Горячие новости том №51
ЛеРТ
Акула пера
9/11/2014, 5:58:42 AM
(sapporo1959 @ 11.09.2014 - время: 01:26)
Времена всегда одинаковые, ибо как сказал Энштейн - бесконечны только две вещи: вселенная и человеческая глупость. Правда, насчет вселенной я не вполне уверен!)
"Какое небо голубое, мы не сторонники разбоя, на дурака не нужен нож....")
Во времена наступили.Дурость народная она неизлечима.
Времена всегда одинаковые, ибо как сказал Энштейн - бесконечны только две вещи: вселенная и человеческая глупость. Правда, насчет вселенной я не вполне уверен!)
"Какое небо голубое, мы не сторонники разбоя, на дурака не нужен нож....")
VSNN
Грандмастер
9/11/2014, 6:27:51 AM
(RDR @ 10.09.2014 - время: 07:27)
Чтобы не платить газовой службе по договору, организуйте свою газовую службу. Это допускается правилами Ростехнадзора. В нее должны входить ответственный за безопасную эксплуатацию и два аттестованных слесаря. Впрочем, и платить сторонней организации за обслуживание газового хозяйства не так уж и накладно. Например, стоимость обслуживания нашего 60-квартирного дома 3 тыс. рублей в год, т.е. 4 рубля с квартиры в месяц. Попробуйте припомнить, что бы Вы могли купить такого хорошего за 4 рубля?
А вот содержание трубы совсем бесплатное, обход и осмотр газопровода входит в стоимость техобслуживания.
... При этом содержание трубы и газового хозяйства осуществляется опять же на платной основе по договору фермера с газовой службой...
Чтобы не платить газовой службе по договору, организуйте свою газовую службу. Это допускается правилами Ростехнадзора. В нее должны входить ответственный за безопасную эксплуатацию и два аттестованных слесаря. Впрочем, и платить сторонней организации за обслуживание газового хозяйства не так уж и накладно. Например, стоимость обслуживания нашего 60-квартирного дома 3 тыс. рублей в год, т.е. 4 рубля с квартиры в месяц. Попробуйте припомнить, что бы Вы могли купить такого хорошего за 4 рубля?
А вот содержание трубы совсем бесплатное, обход и осмотр газопровода входит в стоимость техобслуживания.
LLoorra
Профессионал
9/11/2014, 6:47:22 AM
Вежливые Люди. Русь Единая - НОД ☑ 18₊
Позывной «Скобарь». Эксклюзивное интервью с псковичом, воевавшим на Юго-Востоке Украины
10.09.2014 12:27 ПЛН, Псков
Мы встретили его на вокзале в Пскове. 30-летний Сергей, который попросил не называть его фамилию, сошел с поезда «Псков - Москва - Псков». Еще летом он уехал на Донбасс к ополченцам, а теперь вернулся на Родину раненый, очень худой, с рюкзаком камуфляжной расцветки на плече. «Идите, пожалуйста, вперед, чтоб мне не оборачиваться. Привычка... На ряд вопросов отвечать не смогу», - сказал он, предвосхищая интервью.
- Расскажи немного о себе.
- Мне 30 лет. Родом я из Псковской области, из славного города Остров. Жил до этого 10 лет в Москве, работал риэлтором.
- Служил?
- Да, конечно. Как без этого? Войска 12-го главного управления министерства обороны РФ. Но это вам ни о чем не скажет. Ядерная часть страны в общем.
- Почему решил присоединиться к ополченцам?
- Долго за всем этим смотрел, с мая, наверно, начиная. Пока искал выходы, пока ждал от людей ответа... Когда сердце говорит, не думаешь, наверно, ни о чем... Наверно, такое обостренное чувство справедливости. Не знаю. Невозможно на все это смотреть, когда убивают женщин, детей. Поначалу даже не верилось, а когда увидел своими глазами это все... Там все по-другому совсем.
- Как родные отнеслись к твоему решению?
- Двоюродные брат, сестра отговаривали, маму обманывал, говорил, что поехал в гуманитарный батальон. Потом сестра позвонила, услышала взрывы... Поддерживали все, друзья поддерживали. Кто деньги на телефон клал, этим в принципе и поддерживали, чтобы постоянно был на связи, чтоб знали, что я живой.
- Когда ты туда попал и где был?
- Попал туда в середине июля. Сначала в Донецк, оттуда на несколько дней в Авдеевку кинули, потом перевели под Снежное. Там первые бои за Степановку, потом держали Первомайск, штурмовали терминал Мариновка. Это даже по телевизору показывали. Потом перевели в бригаду к Мотороле, защищали вместе Миусинск и Иловайск. Служил в бронетанковом подразделении. Там большинство подразделений бронетанковые.
- К боям тебя готовили?
- У меня была подготовка - до этого я работал в отряде милиции особого назначения города Москвы. То есть как стрелять, тактические действия - я все это знал более-менее. Но, само собой, все это надо было вспомнить. Но там, на войне, все совсем другое. Не так, как все себе представляют.
- Как было со снаряжением?
- Я туда приехал в гражданке. Вот брату своему отдал рюкзак, там камуфляж. В Москве оставил все свои снайперские прибамбасы - два костюма «Леший» и «Кикимора», снайперская разгрузка. Это все трофейное.
- А когда приехал в Донецк, тебе ничего не выдали?
- Мне дали СВД. А там уже со всем остальным сам...
- Снайпер?
- Да.
- Значит, и убивать приходилось?
- Это война. Может быть, в какой-то степени если бы не мои действия, то погибли бы от мин, от действий корректировщика другие люди. Я только там это осознал: когда «снял» корректировщика, буквально через минуту-две мины перестали свистеть. Тогда я понял, что, скорее всего, спас жизнь другим людям.
- А у тебя был какой-то позывной?
- Да. Позывной «Скобарь». Я думал, это легкий позывной. А для них он оказался почему-то тяжелым на слух, на восприятие, на произношение. Как только не называли - и кабзарь, и скОбарь.
- А псковичей там встречал?
- Именно я - нет. Искал везде. С друзьями списывался со всеми, спрашивал, знаете, кто поехал, куда. Потом уже, когда созваниваться стал, слышал, что их там воевала часть в Луганской области. А я был в Донецкой области, поэтому и не пересекался. А так воюет контингент со всей России, СНГ.
- А здесь, на Псковщине, ходят слухи, что среди ополченцев действующие контрактники, наши десантники?
- Да бред. Лично я не встречал. Мы все делали своими силами.
- А в целом в ополчении много добровольцев из России?
- Ну смотрите, в диверсионно-разведывательной группе нас было 12 человек, двое были из Москвы. Преимущественно, 80%, воюют сами местные, шахтеры. Есть добровольцы из России, из Крыма.
- Как мирные жители относятся к ополченцам?
- Конечно, эта война никому ненужная. Совершенно бессмысленная. Мирные жители в основном относятся к нам положительно. Мы для них, как партизаны во Вторую мировую войну - помогаем постоянно. После зачистки мы стояли отдыхали - БТР тут, кто оружие чистит, кто что делает, а они просто подходят - женщины, мужчины, дети по подвалам (мало ли что) - расселись вокруг нас, болтают между собой, не с нами. Говорят, мы так раньше постоянно сидели, а когда укры (украинская армия) пришли, мы постоянно в подвалах сидели, не выходили. А с вами, говорят, можем выйти. Продовольствием помогают.
- Еды ополченцам хватает?
- Нам еды хватало. По-спартански жили - кушать готовили на костре преимущественно. Насчет еды не буду жаловаться - кормили хорошо. Если местным не хватало, мы делились. Когда гуманитарка пришла, нам давали соки, «Колу», «Фанту», ну, естественно, мы детям это отдавали.
- Что с ногой?
- Честно говоря, не хочется рассказывать.
- Тяжелое ранение?
- Ранение не очень тяжелое. Так... Неудачно удирал от танка, взрывной волной меня выкинуло.
- Собираешься вернуться в Донецк, когда выздоровеешь?
- Да, обязательно. Там понравилось очень. Даже если война закончится, все равно туда поеду, вернусь. Я понял, что обрел там, среди них, среди тех, кто воевал, вторую семью. Там лучше, чем на гражданке. Лучший друг. Там все честнее, все лучше, без предательства, без лицемерия.
- Есть будущее у Новороссии, как думаешь?
- Я считаю, есть. Я понимаю, что чем быстрее война закончится, тем лучше. Но если эту нечисть бандеровскую на корню не искоренить, сейчас пожалеть, как после Второй мировой, то потом все будет продолжаться, опять начнется.
- Украинцы жестко воюют?
- Они не умеют воевать. Половина не хотят. Они обдолбанные там. К нам в Донецк привезли парнишку-срочника. Молоденький, лет 20, наверно. Он думал, что он находится в Одессе. Мы ему говорим, ты в плену, а он - да быть не может. Еще одного видел обдолбанного - ему коленки две прострелили, а он и звука не издал.
- Наркотики?
- Я считаю, США всю боевую химию свою проверила на украинцах.
- Как стороны выполняют условия протокола о прекращении огня?
- Да нет там никакого перемирия. Вчера звонил в Донецк, разговаривал со своим лечащим врачом. Спрашивал, бомбят или нет. Не помню, какие районы он мне назвал, говорит, фосфорными бомбами... Какое перемирие? Стреляют. Не так, как раньше, но все-таки...
- А сами ополченцы готовы сложить оружие?
- Нет. Минимум - надо освобождать Донецк, Луганск. А так вообще, не помню, 7 или 8 областей в Новороссии, это все нужно отвоевывать. Тогда Новороссия станет полностью автономной республикой, ни от кого не зависящей. Будет выход к морю, торговые пути и так далее. Экономика у них очень хорошая. Они выживут без помощи России, без помощи кого-то.
- Считаешь, есть возможность отбить территории ДНР и ЛНР?
- Обязательно. Иначе эта война бессмысленна будет. Я не пойму людей, политиков. Зачем тогда столько крови пролито?
- А не возникает ли у тебя аналогии с чеченской войной? Только тогда россияне называли сепаратистами чеченцев?
- Для украинцев я тоже сепаратист. В Чечне была война за нефть. Я не был ни в одной чеченской кампании, но мужики, которые там воевали, говорят, что здесь бывают замесы покруче.
- Какие планы на будущее?
- Вылечусь и поеду обратно. По мне, так чем быстрее я буду там, тем лучше. Дай бог, чтоб все кончилось, чтобы Порошенко понял, что он творит.
- Ни о чем не жалеешь?
- А о чем жалеть? О том, что людям помогал? Бред.
Подготовила Светлана Аванесова
Источник: Псковская Лента Новостей
Позывной «Скобарь». Эксклюзивное интервью с псковичом, воевавшим на Юго-Востоке Украины
10.09.2014 12:27 ПЛН, Псков
Мы встретили его на вокзале в Пскове. 30-летний Сергей, который попросил не называть его фамилию, сошел с поезда «Псков - Москва - Псков». Еще летом он уехал на Донбасс к ополченцам, а теперь вернулся на Родину раненый, очень худой, с рюкзаком камуфляжной расцветки на плече. «Идите, пожалуйста, вперед, чтоб мне не оборачиваться. Привычка... На ряд вопросов отвечать не смогу», - сказал он, предвосхищая интервью.
- Расскажи немного о себе.
- Мне 30 лет. Родом я из Псковской области, из славного города Остров. Жил до этого 10 лет в Москве, работал риэлтором.
- Служил?
- Да, конечно. Как без этого? Войска 12-го главного управления министерства обороны РФ. Но это вам ни о чем не скажет. Ядерная часть страны в общем.
- Почему решил присоединиться к ополченцам?
- Долго за всем этим смотрел, с мая, наверно, начиная. Пока искал выходы, пока ждал от людей ответа... Когда сердце говорит, не думаешь, наверно, ни о чем... Наверно, такое обостренное чувство справедливости. Не знаю. Невозможно на все это смотреть, когда убивают женщин, детей. Поначалу даже не верилось, а когда увидел своими глазами это все... Там все по-другому совсем.
- Как родные отнеслись к твоему решению?
- Двоюродные брат, сестра отговаривали, маму обманывал, говорил, что поехал в гуманитарный батальон. Потом сестра позвонила, услышала взрывы... Поддерживали все, друзья поддерживали. Кто деньги на телефон клал, этим в принципе и поддерживали, чтобы постоянно был на связи, чтоб знали, что я живой.
- Когда ты туда попал и где был?
- Попал туда в середине июля. Сначала в Донецк, оттуда на несколько дней в Авдеевку кинули, потом перевели под Снежное. Там первые бои за Степановку, потом держали Первомайск, штурмовали терминал Мариновка. Это даже по телевизору показывали. Потом перевели в бригаду к Мотороле, защищали вместе Миусинск и Иловайск. Служил в бронетанковом подразделении. Там большинство подразделений бронетанковые.
- К боям тебя готовили?
- У меня была подготовка - до этого я работал в отряде милиции особого назначения города Москвы. То есть как стрелять, тактические действия - я все это знал более-менее. Но, само собой, все это надо было вспомнить. Но там, на войне, все совсем другое. Не так, как все себе представляют.
- Как было со снаряжением?
- Я туда приехал в гражданке. Вот брату своему отдал рюкзак, там камуфляж. В Москве оставил все свои снайперские прибамбасы - два костюма «Леший» и «Кикимора», снайперская разгрузка. Это все трофейное.
- А когда приехал в Донецк, тебе ничего не выдали?
- Мне дали СВД. А там уже со всем остальным сам...
- Снайпер?
- Да.
- Значит, и убивать приходилось?
- Это война. Может быть, в какой-то степени если бы не мои действия, то погибли бы от мин, от действий корректировщика другие люди. Я только там это осознал: когда «снял» корректировщика, буквально через минуту-две мины перестали свистеть. Тогда я понял, что, скорее всего, спас жизнь другим людям.
- А у тебя был какой-то позывной?
- Да. Позывной «Скобарь». Я думал, это легкий позывной. А для них он оказался почему-то тяжелым на слух, на восприятие, на произношение. Как только не называли - и кабзарь, и скОбарь.
- А псковичей там встречал?
- Именно я - нет. Искал везде. С друзьями списывался со всеми, спрашивал, знаете, кто поехал, куда. Потом уже, когда созваниваться стал, слышал, что их там воевала часть в Луганской области. А я был в Донецкой области, поэтому и не пересекался. А так воюет контингент со всей России, СНГ.
- А здесь, на Псковщине, ходят слухи, что среди ополченцев действующие контрактники, наши десантники?
- Да бред. Лично я не встречал. Мы все делали своими силами.
- А в целом в ополчении много добровольцев из России?
- Ну смотрите, в диверсионно-разведывательной группе нас было 12 человек, двое были из Москвы. Преимущественно, 80%, воюют сами местные, шахтеры. Есть добровольцы из России, из Крыма.
- Как мирные жители относятся к ополченцам?
- Конечно, эта война никому ненужная. Совершенно бессмысленная. Мирные жители в основном относятся к нам положительно. Мы для них, как партизаны во Вторую мировую войну - помогаем постоянно. После зачистки мы стояли отдыхали - БТР тут, кто оружие чистит, кто что делает, а они просто подходят - женщины, мужчины, дети по подвалам (мало ли что) - расселись вокруг нас, болтают между собой, не с нами. Говорят, мы так раньше постоянно сидели, а когда укры (украинская армия) пришли, мы постоянно в подвалах сидели, не выходили. А с вами, говорят, можем выйти. Продовольствием помогают.
- Еды ополченцам хватает?
- Нам еды хватало. По-спартански жили - кушать готовили на костре преимущественно. Насчет еды не буду жаловаться - кормили хорошо. Если местным не хватало, мы делились. Когда гуманитарка пришла, нам давали соки, «Колу», «Фанту», ну, естественно, мы детям это отдавали.
- Что с ногой?
- Честно говоря, не хочется рассказывать.
- Тяжелое ранение?
- Ранение не очень тяжелое. Так... Неудачно удирал от танка, взрывной волной меня выкинуло.
- Собираешься вернуться в Донецк, когда выздоровеешь?
- Да, обязательно. Там понравилось очень. Даже если война закончится, все равно туда поеду, вернусь. Я понял, что обрел там, среди них, среди тех, кто воевал, вторую семью. Там лучше, чем на гражданке. Лучший друг. Там все честнее, все лучше, без предательства, без лицемерия.
- Есть будущее у Новороссии, как думаешь?
- Я считаю, есть. Я понимаю, что чем быстрее война закончится, тем лучше. Но если эту нечисть бандеровскую на корню не искоренить, сейчас пожалеть, как после Второй мировой, то потом все будет продолжаться, опять начнется.
- Украинцы жестко воюют?
- Они не умеют воевать. Половина не хотят. Они обдолбанные там. К нам в Донецк привезли парнишку-срочника. Молоденький, лет 20, наверно. Он думал, что он находится в Одессе. Мы ему говорим, ты в плену, а он - да быть не может. Еще одного видел обдолбанного - ему коленки две прострелили, а он и звука не издал.
- Наркотики?
- Я считаю, США всю боевую химию свою проверила на украинцах.
- Как стороны выполняют условия протокола о прекращении огня?
- Да нет там никакого перемирия. Вчера звонил в Донецк, разговаривал со своим лечащим врачом. Спрашивал, бомбят или нет. Не помню, какие районы он мне назвал, говорит, фосфорными бомбами... Какое перемирие? Стреляют. Не так, как раньше, но все-таки...
- А сами ополченцы готовы сложить оружие?
- Нет. Минимум - надо освобождать Донецк, Луганск. А так вообще, не помню, 7 или 8 областей в Новороссии, это все нужно отвоевывать. Тогда Новороссия станет полностью автономной республикой, ни от кого не зависящей. Будет выход к морю, торговые пути и так далее. Экономика у них очень хорошая. Они выживут без помощи России, без помощи кого-то.
- Считаешь, есть возможность отбить территории ДНР и ЛНР?
- Обязательно. Иначе эта война бессмысленна будет. Я не пойму людей, политиков. Зачем тогда столько крови пролито?
- А не возникает ли у тебя аналогии с чеченской войной? Только тогда россияне называли сепаратистами чеченцев?
- Для украинцев я тоже сепаратист. В Чечне была война за нефть. Я не был ни в одной чеченской кампании, но мужики, которые там воевали, говорят, что здесь бывают замесы покруче.
- Какие планы на будущее?
- Вылечусь и поеду обратно. По мне, так чем быстрее я буду там, тем лучше. Дай бог, чтоб все кончилось, чтобы Порошенко понял, что он творит.
- Ни о чем не жалеешь?
- А о чем жалеть? О том, что людям помогал? Бред.
Подготовила Светлана Аванесова
Источник: Псковская Лента Новостей
Narziss
Грандмастер
9/11/2014, 10:03:58 AM
Шойгу возложил ответственность за гибель Boeing на Украину
скрытый текст
Фото: ИТАР-ТАСС Сергей Шойгу
Министр обороны РФ Сергей Шойгу заявил, что полная ответственность за гибель малайзийского пассажирского лайнера под Донецком лежит на украинских властях, сообщает РИА Новости. По его мнению, трагедии не случилось бы, если бы Киев не использовал армию для решения внутренних проблем страны.
Заявление было сделано во время встречи с министром обороны Малайзии Хишамуддином Хусейном, который прибыл для координации расследования катастрофы Boeing.
«Катастрофа произошла в воздушном пространстве Украины, которая несет полную ответственность за случившееся», — сказал Шойгу. Он отметил, что украинские власти не ответили российской стороне ни на один вопрос по поводу катастрофы.
«Мы сформулировали десять простых вопросов украинской стороне, ответы на которые могли бы пролить свет на обстоятельства случившегося. К сожалению, ни на один из этих вопросов мы пока ответа не получили», — рассказал министр. «Со своей стороны готовы оказать всю необходимую помощь, поддержку и содействие в выяснении причин катастрофы», – сказал он, обращаясь к своему малайзийскому коллеге.
Boeing 777 Malaysia Airlines, выполнявший рейс MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур, потерпел крушение вечером 17 июля. Лайнер упал в окрестностях села Грабово Шахтерского района Донецкой области. Все находившиеся на борту 298 человек — 283 пассажира и 15 членов экипажа — погибли. Среди них были граждане Нидерландов, Германии, Франции, Великобритании, США, Канады и Бельгии.
Украинские власти обвинили в катастрофе ополченцев, которые якобы сбили самолет из зенитного комплекса «Бук». Об этой же версии заявил Вашингтон.
«Мы знаем, что самолет «Малайзийских авиалиний» был сбит ракетой с земли. Мы знаем, что она была выпущена с территории, контролируемой сепаратистами, и в тот момент, когда украинские ПВО не работали», — заявил 26 июля официальный представитель Белого дома Джош Эрнест.
Российское Министерство обороны обвинило Киев в искажении фактов. «Первое, что хочется сказать: для того чтобы выдвигать серьезные обвинения, а тем более делать выводы, необходимы факты. Общеизвестно, что обязательными атрибутами фактических материалов является точная привязка спутниковых снимков к местности в системе географических координат и астрономическое время съемки», — говорилось в заявлении ведомства. Тем не менее ни один представитель официальных российских властей не обвинил открыто украинскую армию в уничтожении самолета.
Управление безопасности Нидерландов (Dutch Safety Board, DSB) 9 сентября опубликовало предварительный отчет о расследовании обстоятельств крушения малайзийского Boeing на востоке Украины. Лайнер «разрушился в воздухе, вероятно, как следствие структурного повреждения, вызванного попаданием в него большого количества высокоэнергетических объектов», пишет DSB.
Ведомство не обнаружило признаков технической неисправности самолета или ошибки экипажа. Фактической причиной катастрофы было воздействие внешнего фактора, говорится в отчете. Исходя из показаний бортовых самописцев и данных диспетчерских служб, голландские эксперты констатируют, что рейс MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур 17 июля выполнялся в штатном режиме до 17:20:03 мск, когда полет оборвался.
Российский военный эксперт, директор Музея войск ПВО Юрий Кнутов рассказал РБК, что эта формулировка указывает на версию, согласно которой Boeing был сбит ракетой зенитно-ракетного комплекса «Бук».
Управление безопасности Нидерландов планирует опубликовать окончательный отчет по крушению малайзийского Boeing в течение года после катастрофы.
Глава госкомиссии по расследованию причин крушения самолета Владимир Гройсман заявил, что Киев считает объективным предварительный доклад Нидерландов.
«Мы не будем забегать вперед, но могу сказать, что на сегодняшний день те предварительные выводы, которые сделаны международной группой расследования <…>, они для нас не являются неожиданностью, мы считаем их объективными», — приводит его слова агентство РИА Новости.
Гройсман добавил, что Украина будет делать все, чтобы завершить расследование объективно, чтобы причастные к крушению самолета были наказаны, а все тела жертв — идентифицированы.
Владислав Гордеев
Читать полностью: https://top.rbc.ru/politics/10/09/2014/948125.shtml
Министр обороны РФ Сергей Шойгу заявил, что полная ответственность за гибель малайзийского пассажирского лайнера под Донецком лежит на украинских властях, сообщает РИА Новости. По его мнению, трагедии не случилось бы, если бы Киев не использовал армию для решения внутренних проблем страны.
Заявление было сделано во время встречи с министром обороны Малайзии Хишамуддином Хусейном, который прибыл для координации расследования катастрофы Boeing.
«Катастрофа произошла в воздушном пространстве Украины, которая несет полную ответственность за случившееся», — сказал Шойгу. Он отметил, что украинские власти не ответили российской стороне ни на один вопрос по поводу катастрофы.
«Мы сформулировали десять простых вопросов украинской стороне, ответы на которые могли бы пролить свет на обстоятельства случившегося. К сожалению, ни на один из этих вопросов мы пока ответа не получили», — рассказал министр. «Со своей стороны готовы оказать всю необходимую помощь, поддержку и содействие в выяснении причин катастрофы», – сказал он, обращаясь к своему малайзийскому коллеге.
Boeing 777 Malaysia Airlines, выполнявший рейс MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур, потерпел крушение вечером 17 июля. Лайнер упал в окрестностях села Грабово Шахтерского района Донецкой области. Все находившиеся на борту 298 человек — 283 пассажира и 15 членов экипажа — погибли. Среди них были граждане Нидерландов, Германии, Франции, Великобритании, США, Канады и Бельгии.
Украинские власти обвинили в катастрофе ополченцев, которые якобы сбили самолет из зенитного комплекса «Бук». Об этой же версии заявил Вашингтон.
«Мы знаем, что самолет «Малайзийских авиалиний» был сбит ракетой с земли. Мы знаем, что она была выпущена с территории, контролируемой сепаратистами, и в тот момент, когда украинские ПВО не работали», — заявил 26 июля официальный представитель Белого дома Джош Эрнест.
Российское Министерство обороны обвинило Киев в искажении фактов. «Первое, что хочется сказать: для того чтобы выдвигать серьезные обвинения, а тем более делать выводы, необходимы факты. Общеизвестно, что обязательными атрибутами фактических материалов является точная привязка спутниковых снимков к местности в системе географических координат и астрономическое время съемки», — говорилось в заявлении ведомства. Тем не менее ни один представитель официальных российских властей не обвинил открыто украинскую армию в уничтожении самолета.
Управление безопасности Нидерландов (Dutch Safety Board, DSB) 9 сентября опубликовало предварительный отчет о расследовании обстоятельств крушения малайзийского Boeing на востоке Украины. Лайнер «разрушился в воздухе, вероятно, как следствие структурного повреждения, вызванного попаданием в него большого количества высокоэнергетических объектов», пишет DSB.
Ведомство не обнаружило признаков технической неисправности самолета или ошибки экипажа. Фактической причиной катастрофы было воздействие внешнего фактора, говорится в отчете. Исходя из показаний бортовых самописцев и данных диспетчерских служб, голландские эксперты констатируют, что рейс MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур 17 июля выполнялся в штатном режиме до 17:20:03 мск, когда полет оборвался.
Российский военный эксперт, директор Музея войск ПВО Юрий Кнутов рассказал РБК, что эта формулировка указывает на версию, согласно которой Boeing был сбит ракетой зенитно-ракетного комплекса «Бук».
Управление безопасности Нидерландов планирует опубликовать окончательный отчет по крушению малайзийского Boeing в течение года после катастрофы.
Глава госкомиссии по расследованию причин крушения самолета Владимир Гройсман заявил, что Киев считает объективным предварительный доклад Нидерландов.
«Мы не будем забегать вперед, но могу сказать, что на сегодняшний день те предварительные выводы, которые сделаны международной группой расследования <…>, они для нас не являются неожиданностью, мы считаем их объективными», — приводит его слова агентство РИА Новости.
Гройсман добавил, что Украина будет делать все, чтобы завершить расследование объективно, чтобы причастные к крушению самолета были наказаны, а все тела жертв — идентифицированы.
Владислав Гордеев
Читать полностью: https://top.rbc.ru/politics/10/09/2014/948125.shtml
VictorKir
Интересующийся
9/11/2014, 11:22:33 AM
(Сука Симона @ 10.09.2014 - время: 23:29)
(dedO'K @ 10.09.2014 - время: 23:08)
По факту в настоящее время Украина является феодальным государством...
А боротся надо с причиной, а не со следствием... (Это и о языках и войне)
(dedO'K @ 10.09.2014 - время: 23:08)
<q>Поддержу. Тем более, что нет такого государства Украина, а есть такая страна. А есть государство республика Украина, где государями, имеющими право на управление республикой- все граждане республики. Причем, в находится земля по месту их регистрации, а не каждый "государь" владеет всей Украиной.</q>
Если для вас важна игра в термины, то (из Википедии):[QUOTE]
CODE Украи́на (укр. Україна [ukrɑˈjinɑ]) — государство в Восточной Европе
И далее о политическом устройстве:
CODE [CODE]Унитарное государство, парламентско-президентская республика
А теперь давайте на три страницы углубимся в нюансы терминологии и...ничего друг другу в итоге не докажем. О "коллективной собственности граждан на землю" я даже говорить не хочу, эти сказки пусть другие читают.))
Друзья, давайте дождемся, чем закончится вся эта ситация в Украине, а потом поговорим о языках. Сейчас, в принципе, не до этого, речь идет о судьбе страны. Спасибо за дискуссию.
По факту в настоящее время Украина является феодальным государством...
А боротся надо с причиной, а не со следствием... (Это и о языках и войне)
mi621
Мастер
9/11/2014, 12:36:12 PM
(ЛеРТ @ 11.09.2014 - время: 01:20)
А что , в Польше ещё злотые ходят?
УКРАЇНЦІ ПЕРЕРАХУВАЛИ АРМІЇ 147 МІЛЬЙОНІВ ГРИВЕНЬ
На счет Министерства обороны Украины в рамках акции "Поддержи украинскую армию" по состоянию на 10 сентября поступило 147 млн 683 тыс. грн.
Об этом сообщает РБК-Украина, ссылаясь на пресс-службу Минобороны.
Из этой суммы 136,791 млн грн составляют денежные переводы на материально-техническое, остальные – на медицинское обеспечение Вооруженных сил Украины.
По данным Минобороны, с помощью звонков на единый мобильный номер "565" на поддержку украинской армии перечислено 35,58 млн грн.
Кроме этого, на счета Минобороны поступило 154 тыс. долл., 75,8 тыс. евро, 5 тыс. чешских крон, 450 канадских долларов, 140 швейцарских франков, 500 польских злотых. Всего продано иностранной валюты в гривневом эквиваленте 3 млн 051,2 тыс. грн.https://tvi.ua/new/2014/09/10/ukrayinci_per...milyoniv_hryven
Молодцы!) Генералам на радость..)
PS Это кто же от себя 140 швейцарских франков оторвал? Посмотреть бы на благодетеля...))
А что , в Польше ещё злотые ходят?
soldat61
Любитель
9/11/2014, 1:04:54 PM
(VictorKir @ 10.09.2014 - время: 19:23)
"Язык нормальные люди изучают для получения каких то бонусов в жизни по работе или для путешествий по миру. Английский... большие перспективы у Китайского языка... А зачем изучать Украинский? Какие плюсы он дает?
Напрасно потраченное время по моему...
Насколько я знаю даже все украинские классики писали на русском языке... А это о многом говорит..." "А зачем чувашам или калмыкам изучать родной язык? Или венграм, например. Риторический вопрос. Что касается бонусов, то знание государственного языка никогда не бывает лишним, ведь делопроизводство ведется на нем.
Я вот владею русским и украинским в совершенстве и мне это очень помогает в жизни. ТВ, кино, пресса, опять же по работе документы...мне без разницы, на каком языке. Я из кино выхожу и через пять минут уже не помню, на каком языке озвучка была.))"
Я не писал о родном языке... Я писал об изучении иностранных языков...
Жителей Крыма долгие годы заставляли изучать украинский язык... и к чему он им теперь...
Не надо людей насильно заставлять что то делать. Это вызывает отвращение. Человек сам выберет что ему нужно для жизни."
Я сам учился в украинской школе, в советское время. И относился всегда хорошо к этому языку, воспринимал как один из вариантов старославянского русского языка, сдобренный польским влиянием... Но после 91г. когда с удивлением столкнулся с предательством укров, особенно гадко укровство это проявилось в армии - для меня это не язык , а бандермова... Никогда не забывайте миллионы русских людей погибших за русскую землю, которые сейчас укры считают своей...
"Язык нормальные люди изучают для получения каких то бонусов в жизни по работе или для путешествий по миру. Английский... большие перспективы у Китайского языка... А зачем изучать Украинский? Какие плюсы он дает?
Напрасно потраченное время по моему...
Насколько я знаю даже все украинские классики писали на русском языке... А это о многом говорит..." "А зачем чувашам или калмыкам изучать родной язык? Или венграм, например. Риторический вопрос. Что касается бонусов, то знание государственного языка никогда не бывает лишним, ведь делопроизводство ведется на нем.
Я вот владею русским и украинским в совершенстве и мне это очень помогает в жизни. ТВ, кино, пресса, опять же по работе документы...мне без разницы, на каком языке. Я из кино выхожу и через пять минут уже не помню, на каком языке озвучка была.))"
Я не писал о родном языке... Я писал об изучении иностранных языков...
Жителей Крыма долгие годы заставляли изучать украинский язык... и к чему он им теперь...
Не надо людей насильно заставлять что то делать. Это вызывает отвращение. Человек сам выберет что ему нужно для жизни."
Я сам учился в украинской школе, в советское время. И относился всегда хорошо к этому языку, воспринимал как один из вариантов старославянского русского языка, сдобренный польским влиянием... Но после 91г. когда с удивлением столкнулся с предательством укров, особенно гадко укровство это проявилось в армии - для меня это не язык , а бандермова... Никогда не забывайте миллионы русских людей погибших за русскую землю, которые сейчас укры считают своей...
soldat61
Любитель
9/11/2014, 1:24:51 PM
Ненадо ругать и ненавидить то, что никоим образом неотносится к происходящему в настоящий момент на Украине, ни язык,ни вышевки в этом невиноваты.
Люди стоящие у власти,вот кто виноват. Пока Украине невезёт с властью..."
Не могу с этим согласиться. С 91г. это слышу... Мол, сами укры хорошие люди, а это все власть виновата... Все кто участвовал в развале Великой Страны , голосуя за самостийнисть - сепаратист, преступник, предатель Русского народа! Укры сразу перебежали по ту сторону баррикады, всегда они хотели стрелять нам в спину! Мол мы это мы, а они это они! Хотя кто ж они на самом деле... ? Беру в пример своего соседа , я родился и детство провел в Днепропетровской области ( Екатеринославской Губернии правильней)... Да, сам он укровец, служил в Советской Армии в Казахстане, там женился на Русской девушке, привез ее на укровщину, родил двоих сыновей, сыновья служа опять же еще в СА, один привез жену - татарку из Астрахани, другой русскую... Вопрос - кто теперь ихние дети? Родственники у них живут и в Германии, и в России...
Люди стоящие у власти,вот кто виноват. Пока Украине невезёт с властью..."
Не могу с этим согласиться. С 91г. это слышу... Мол, сами укры хорошие люди, а это все власть виновата... Все кто участвовал в развале Великой Страны , голосуя за самостийнисть - сепаратист, преступник, предатель Русского народа! Укры сразу перебежали по ту сторону баррикады, всегда они хотели стрелять нам в спину! Мол мы это мы, а они это они! Хотя кто ж они на самом деле... ? Беру в пример своего соседа , я родился и детство провел в Днепропетровской области ( Екатеринославской Губернии правильней)... Да, сам он укровец, служил в Советской Армии в Казахстане, там женился на Русской девушке, привез ее на укровщину, родил двоих сыновей, сыновья служа опять же еще в СА, один привез жену - татарку из Астрахани, другой русскую... Вопрос - кто теперь ихние дети? Родственники у них живут и в Германии, и в России...
ANATASNELLI
Акула пера
9/11/2014, 1:44:35 PM
На форуме запрещен мультипостинг (размещение более 2х сообщений подряд).
soldat61
Любитель
9/11/2014, 1:46:44 PM
(Сука Симона @ 10.09.2014 - время: 17:50)
При чем здесь язык? Разве он виноват в том, что на людей бомбы падают? Важно не то, на каком языке говоришь, а значение сказанного и кто говорит. Чикатило на чистом русском языке говорил и при этом завалил сколько человек невинных.
Вы все как дети, ей Богу. А кто виноват, что на людей бомбы падали? Если Вы лично меня спрашиваете, то для меня этот вопрос закрыт давно, еще с конца ноября 2013-го года. Не хочу в сто первый раз об этом писать, но в первую очередь нужно судить не того, кто власть захватил, а тех, кто её бездарно отдал, предав миллионы своих избирателей и оставив их на растерзание бандитам, которые сейчас при власти.
Но украинский язык здесь ни при чем, он (как обычно) стал заложником ситуации. "
Вот именно...Но почему с 2013г. ? В 91г. кто бездарно отдал власть, допустив сепаратизм укровщины, казахстанов, беларусей? Отсюда все беды!
" Единая и неделимая Россия!" - Антон Иванович Деникин
ЁлыПалы
Удален 9/11/2014, 1:47:05 PM
(mi621 @ 11.09.2014 - время: 08:36)
А что , в Польше ещё злотые ходят? дык да, а в Венгрии с 10 летним стажем в ЕС ходят форинты,
эти страны далеко не исключение...
А что , в Польше ещё злотые ходят? дык да, а в Венгрии с 10 летним стажем в ЕС ходят форинты,
эти страны далеко не исключение...
soldat61
Любитель
9/11/2014, 1:50:35 PM
Где-то прочитал (совсем недавно), что Украина будет покупать реверсный газ у Словакии по 385$ за 1000 кубов... Возник вопрос, словаки собираются благотворительностью заниматься, покупая газ у России по 430$, а продавая Украине по 385? Еще украинцы собираются покупать реверсный у Польши... А там еще хлеще. Польша закупает по 500$ за 1000 кубов. Поляки тоже благотворительностью займутся? И еще один вопрос, а что же Украина отказалась покупать у России газ по 385$ как им предлагали в июне? "
А все потому же...))) Потому, что они больны украинизмом - тяжелой формой поражения головного мозга )))
А все потому же...))) Потому, что они больны украинизмом - тяжелой формой поражения головного мозга )))
Ник 35
Акула пера
9/11/2014, 1:53:11 PM
"Яценюк дал "Газпрому" время до 29 числа, иначе - суд
Украина ожидает, что Россия отдаст украденные у "Черноморнефтегаза" 2,2 миллиарда кубов газа, и готовится к арбитражному суду с "Газпромом".
Об этом на заседании правительства рассказал премьер Арсений Яценюк.
Он напомнил, что "29 числа истекает срок предарбитражного урегулирования между НАК "Нефтегаз" и российским "Газпромом".
"Если до 29 числа между "Нефтегазом" и "Газпромом" не будет подписано соответствующее соглашение, которое бы отвечало тому предарбитражному требованию, которое Украина отправила почти месяц назад, то это означает, что мы встретимся с "Газпромом" в суде", - заявил Яценюк.
Он заявил, что Украина готова "заплатить за приобретенный газ, только надо подписать документы, чтобы заплатить".
"Мы хотим услышать ответ от России, в том числе, и в вопросе возвращения Украине 2,2 миллиарда кубов газа, которые Россия украла через "Черноморнефтегаз". А это ни много ни мало, в ценах "Газпрома", - миллиард долларов США", - заявил Яценюк.
"Я уже не говорю о тех сотнях миллиардов долларов, которые Россия украла у украинцев через аннексию Крыма", - добавил он.
Яценюк считает, что это будет справедливо, "потому что у России однобокая справедливость".
Он еще раз подчеркнул, что не видит возможности двусторонних переговоров с Россией.
"В современных условиях двусторонние переговоры с Россией, без привлечения США и ЕС, видятся невозможными. С ними только сядешь за стол на двоих, так обязательно обманут и скажут, что так и было", - заявил Яценюк".(с)
Украина ожидает, что Россия отдаст украденные у "Черноморнефтегаза" 2,2 миллиарда кубов газа, и готовится к арбитражному суду с "Газпромом".
Об этом на заседании правительства рассказал премьер Арсений Яценюк.
Он напомнил, что "29 числа истекает срок предарбитражного урегулирования между НАК "Нефтегаз" и российским "Газпромом".
"Если до 29 числа между "Нефтегазом" и "Газпромом" не будет подписано соответствующее соглашение, которое бы отвечало тому предарбитражному требованию, которое Украина отправила почти месяц назад, то это означает, что мы встретимся с "Газпромом" в суде", - заявил Яценюк.
Он заявил, что Украина готова "заплатить за приобретенный газ, только надо подписать документы, чтобы заплатить".
"Мы хотим услышать ответ от России, в том числе, и в вопросе возвращения Украине 2,2 миллиарда кубов газа, которые Россия украла через "Черноморнефтегаз". А это ни много ни мало, в ценах "Газпрома", - миллиард долларов США", - заявил Яценюк.
"Я уже не говорю о тех сотнях миллиардов долларов, которые Россия украла у украинцев через аннексию Крыма", - добавил он.
Яценюк считает, что это будет справедливо, "потому что у России однобокая справедливость".
Он еще раз подчеркнул, что не видит возможности двусторонних переговоров с Россией.
"В современных условиях двусторонние переговоры с Россией, без привлечения США и ЕС, видятся невозможными. С ними только сядешь за стол на двоих, так обязательно обманут и скажут, что так и было", - заявил Яценюк".(с)
ANATASNELLI
Акула пера
9/11/2014, 2:09:07 PM
Госдума предлагает Газпрому наладить поставки газа в Европу, минуя Украину
Первый зампред комитета Госдумы по промышленности Владимир Гутенев направил депутатский запрос главе правления ОАО "Газпром" Алексею Миллеру, в котором просит сообщить имеющуюся информацию о реверсе газовых поставок странами ЕС на территорию Украины.
"В последнее время количество обращений избирателей в комитет по промышленности, связанных с российско-украинскими газовыми отношениями, резко возросло", - говорится в письме.
Гутенев надеется получить информацию о технологической возможности реверсных поставок российского газа на Украину, о странах, которые могут в этом участвовать, и о том, насколько все это соответствует условиям действующих контрактов ОАО "Газпром" со странами ЕС.
"Пока ответ от Газпрома не получен, а информация о реэкспорте российского газа европейскими покупателями на Украину подтверждается, считаю, что мы должны обсудить целесообразность ограничения или прекращения поставок по украинскому маршруту", - подчеркнул замглавы комитета. Для обеспечения текущего экспорта газа европейским странам могут использоваться зарезервированные и незадействованные в соответствии с Третьим Энергопакетом ЕС мощности "Северного потока", пояснил он.
https://www.mk.ru/economics/2014/09/11/gosd...ya-ukrainu.html
СМИ: В Германии ощутили уменьшение поставок российского газа
БЕРЛИН, 10 сентября. Вслед за Польшей сокращение поставок природного газа из России почувствовали и в Германии. Как сообщает ZN.ua со ссылкой на Der Spiegel, об этом заявили в крупнейшей немецкой энергетической компании E.On.
Представитель компании сообщил журналистам, что сегодня по неизвестным причинам германская сторона получила меньше газа от России, чем это предусмотрено контрактом. Недополученное количество компенсировали запасами из хранилища.
Немецкий импортер газа RWE отказался комментировать сокращение поставок из России. В это же время в "Газпроме" отрицают эту информацию.
"Эти сообщения не соответствуют действительности. На данный момент в Польшу закачивается газ по контракту — 23 млн кубометров", — сказал пресс-секретарь "Газпрома" Сергей Куприянов.
Польская госкомпания PGNiG сообщила 10 сентября, что фиксирует снижение поставок российского газа с начала недели как через Украину, так и через Белоруссию. Согласно сообщению, PGNiG получила примерно на 20% меньше законтрактованных объемов газа в понедельник и на 24% меньше — во вторник.
Подробнее: https://www.rosbalt.ru/main/2014/09/10/1313823.html
Первый зампред комитета Госдумы по промышленности Владимир Гутенев направил депутатский запрос главе правления ОАО "Газпром" Алексею Миллеру, в котором просит сообщить имеющуюся информацию о реверсе газовых поставок странами ЕС на территорию Украины.
"В последнее время количество обращений избирателей в комитет по промышленности, связанных с российско-украинскими газовыми отношениями, резко возросло", - говорится в письме.
Гутенев надеется получить информацию о технологической возможности реверсных поставок российского газа на Украину, о странах, которые могут в этом участвовать, и о том, насколько все это соответствует условиям действующих контрактов ОАО "Газпром" со странами ЕС.
"Пока ответ от Газпрома не получен, а информация о реэкспорте российского газа европейскими покупателями на Украину подтверждается, считаю, что мы должны обсудить целесообразность ограничения или прекращения поставок по украинскому маршруту", - подчеркнул замглавы комитета. Для обеспечения текущего экспорта газа европейским странам могут использоваться зарезервированные и незадействованные в соответствии с Третьим Энергопакетом ЕС мощности "Северного потока", пояснил он.
https://www.mk.ru/economics/2014/09/11/gosd...ya-ukrainu.html
СМИ: В Германии ощутили уменьшение поставок российского газа
БЕРЛИН, 10 сентября. Вслед за Польшей сокращение поставок природного газа из России почувствовали и в Германии. Как сообщает ZN.ua со ссылкой на Der Spiegel, об этом заявили в крупнейшей немецкой энергетической компании E.On.
Представитель компании сообщил журналистам, что сегодня по неизвестным причинам германская сторона получила меньше газа от России, чем это предусмотрено контрактом. Недополученное количество компенсировали запасами из хранилища.
Немецкий импортер газа RWE отказался комментировать сокращение поставок из России. В это же время в "Газпроме" отрицают эту информацию.
"Эти сообщения не соответствуют действительности. На данный момент в Польшу закачивается газ по контракту — 23 млн кубометров", — сказал пресс-секретарь "Газпрома" Сергей Куприянов.
Польская госкомпания PGNiG сообщила 10 сентября, что фиксирует снижение поставок российского газа с начала недели как через Украину, так и через Белоруссию. Согласно сообщению, PGNiG получила примерно на 20% меньше законтрактованных объемов газа в понедельник и на 24% меньше — во вторник.
Подробнее: https://www.rosbalt.ru/main/2014/09/10/1313823.html
Старый Инквизитор
Мастер
9/11/2014, 2:10:18 PM
(Ник 35 @ 11.09.2014 - время: 09:53)
Как страшно......
"Яценюк дал "Газпрому" время до 29 числа, иначе - суд
Как страшно......
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
9/11/2014, 2:19:53 PM
(Старый Инквизитор @ 11.09.2014 - время: 10:10)
(Ник 35 @ 11.09.2014 - время: 09:53)
И я чуть не помер!
Со смеху-)))
(Ник 35 @ 11.09.2014 - время: 09:53)
"Яценюк дал "Газпрому" время до 29 числа, иначе - суд
Как страшно......
И я чуть не помер!
Со смеху-)))
Старый Инквизитор
Мастер
9/11/2014, 2:20:16 PM
Сводки от ополчения Новороссии10.09.14. Обзорная сводка от 1 Интербригады за прошедшие сутки.
"Прошедшие сутки на фронтах Новороссии лишь укрепили убежденность в профанации и провокации, задуманной Киевом, и названой «перемирием» - война продолжается.
Донецкая Народная Республика.
Донецк: информация несколько противоречива – по данным Донецкого горсовета ночь прошла спокойно; по данным ополчения – подвергся обстрелу Петровский район со стороны позиций карателей в аэропорту. Данных по жертвам нет.
Показать полностью..на https://vk.com/strelkov_info
"Прошедшие сутки на фронтах Новороссии лишь укрепили убежденность в профанации и провокации, задуманной Киевом, и названой «перемирием» - война продолжается.
Донецкая Народная Республика.
Донецк: информация несколько противоречива – по данным Донецкого горсовета ночь прошла спокойно; по данным ополчения – подвергся обстрелу Петровский район со стороны позиций карателей в аэропорту. Данных по жертвам нет.
Показать полностью..на https://vk.com/strelkov_info
Машёнька
Мастер
9/11/2014, 2:27:08 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 11.09.2014 - время: 10:19)
(Старый Инквизитор @ 11.09.2014 - время: 10:10)
(Ник 35 @ 11.09.2014 - время: 09:53)
ОООО
держите меня семеро,
я тоже сейчас помру
со смеху
(Старый Инквизитор @ 11.09.2014 - время: 10:10)
(Ник 35 @ 11.09.2014 - время: 09:53)
"Яценюк дал "Газпрому" время до 29 числа, иначе - суд
Как страшно......
И я чуть не помер!
Со смеху-)))
ОООО
держите меня семеро,
я тоже сейчас помру
со смеху
ЯДушка
Грандмастер
9/11/2014, 2:28:13 PM
(Gladius78 @ 11.09.2014 - время: 00:20)
(ЛеРТ @ 11.09.2014 - время: 00:11)
скорей бы
требуются летчики, операторы РЛС и тд.....
(ЛеРТ @ 11.09.2014 - время: 00:11)
...
Тем временем около Дебальцево формируется колонна из нескольких сотен единиц украинской бронетехники.https://www.ntv.ru/novosti/1211237/
"перемирие" приближаются к концу...
скорей бы
требуются летчики, операторы РЛС и тд.....