Горячие новости том №49
ЛеРТ
Акула пера
9/1/2014, 5:25:53 AM
"Брянские новости" о блондинках, боевом духе и противотанковых ежах...)
Украинские Ярославны выполнили в Мариуполе спецзадание Порошенко
В Мариуполе, который взят в полукольцо ополченцами Новороссии, побывали с особой миссией две блондинки из Киева – Ирина Геращенко и Ирина Луценко. Первая известна верной службой на должности пресс-секретаря бывшего президента Виктор Ющенко, вторая – тем, что некогда вышла замуж за экс-министра МВД Юрия Луценко и стала в конце концов депутаткой Верховной Рады.
«Ярославны» должны были поднять бандеровский дух в Мариуполе, который не слишком-то хочет марать себя этим духом. Послал решительных дам подальше к Азовскому морю президент Петр Порошенко. На передовую больше отправлять некого: Ярош невесть где, как и Ляшко, а пышнотелый помощник Авакова Антон Геращенко, как и сам интернет-министр, в окружение к ополченцам не рвется. Им хорошо в «Фейсбуке».
Ирина Геращенко значится теперь уполномоченной президента «по мирному урегулированию конфликта на Востоке Украины». Для начала дамы попытались поднять боевой дух украинских карателей, сидящих на блок-постах и страшащихся нападения ополченцев. Дух не поднимался, несмотря на то, что приятные во всех отношениях блондинки старались. Началась раздача «ребятам немного сладостей, лекарств» и даже оборудования. Главной задачей инспекторш была оценка госпиталей. Оценили. После этого волевая Ирина Геращенко, возомнив себя Наполеоном, изложила три условия победы: успешное проведение «антитеррористической операции», дипломатия и патриотическая позиция жителей. При этом она как-то не заметила глобальность первой задачи, как будто блицкриг уже не продолжается несколько месяцев. Произнесла зажигательную речь, почти плач Ярославны из "Слова о полку Игореве" (к счастью, не Игоря Коломойского):
- В войне против армии, которая сильнее нас, можно победить только правдой, которая на нашей стороне. Наш патриотизм должен быть нерушимым.
Никто не зажегся. Дамы отправились обратно в Киев, оставив опешивших мариупольцев один на один с ополченцами, бандеровцами и Азовским морем.
Жителей Мариуполя градоначальник Юрий Хотлубей погнал на укрепление блокпостов в окрестностях города. Здесь начали устанавливать даже противотанковые ежи. Приготовления кажутся смешными после побед армии Новороссии, но зато Хотлубей может отчитаться губернатору Таруте об избытке патриотизме.
Тем временем простые жители города сейчас увлечены другим – они опустошают магазины. А СБУ минирует главные объекты Мариуполя, в том числе порт. Во всей этой панике признаков перемоги еще меньше, чем здравого смысла.
https://www.bragazeta.ru/news/2014/09/01/mariupol/
Украинские Ярославны выполнили в Мариуполе спецзадание Порошенко
В Мариуполе, который взят в полукольцо ополченцами Новороссии, побывали с особой миссией две блондинки из Киева – Ирина Геращенко и Ирина Луценко. Первая известна верной службой на должности пресс-секретаря бывшего президента Виктор Ющенко, вторая – тем, что некогда вышла замуж за экс-министра МВД Юрия Луценко и стала в конце концов депутаткой Верховной Рады.
«Ярославны» должны были поднять бандеровский дух в Мариуполе, который не слишком-то хочет марать себя этим духом. Послал решительных дам подальше к Азовскому морю президент Петр Порошенко. На передовую больше отправлять некого: Ярош невесть где, как и Ляшко, а пышнотелый помощник Авакова Антон Геращенко, как и сам интернет-министр, в окружение к ополченцам не рвется. Им хорошо в «Фейсбуке».
Ирина Геращенко значится теперь уполномоченной президента «по мирному урегулированию конфликта на Востоке Украины». Для начала дамы попытались поднять боевой дух украинских карателей, сидящих на блок-постах и страшащихся нападения ополченцев. Дух не поднимался, несмотря на то, что приятные во всех отношениях блондинки старались. Началась раздача «ребятам немного сладостей, лекарств» и даже оборудования. Главной задачей инспекторш была оценка госпиталей. Оценили. После этого волевая Ирина Геращенко, возомнив себя Наполеоном, изложила три условия победы: успешное проведение «антитеррористической операции», дипломатия и патриотическая позиция жителей. При этом она как-то не заметила глобальность первой задачи, как будто блицкриг уже не продолжается несколько месяцев. Произнесла зажигательную речь, почти плач Ярославны из "Слова о полку Игореве" (к счастью, не Игоря Коломойского):
- В войне против армии, которая сильнее нас, можно победить только правдой, которая на нашей стороне. Наш патриотизм должен быть нерушимым.
Никто не зажегся. Дамы отправились обратно в Киев, оставив опешивших мариупольцев один на один с ополченцами, бандеровцами и Азовским морем.
Жителей Мариуполя градоначальник Юрий Хотлубей погнал на укрепление блокпостов в окрестностях города. Здесь начали устанавливать даже противотанковые ежи. Приготовления кажутся смешными после побед армии Новороссии, но зато Хотлубей может отчитаться губернатору Таруте об избытке патриотизме.
Тем временем простые жители города сейчас увлечены другим – они опустошают магазины. А СБУ минирует главные объекты Мариуполя, в том числе порт. Во всей этой панике признаков перемоги еще меньше, чем здравого смысла.
https://www.bragazeta.ru/news/2014/09/01/mariupol/
ЛеРТ
Акула пера
9/1/2014, 5:31:56 AM
(dfcz81 @ 01.09.2014 - время: 01:19)
Для этого нужны сильные лидеры,способные сплотить и организовать вокруг себя костяк сопротивления. Но в наших городах это сделать гораздо труднее чем на Донбассе, ведь там живут по сути русские люди,а здесь большинство - рогули,которые настроены проукраински и русофобски. Но посмотрим, что будет дальше. Замечу - много народа и не надо. 150-200 человек с оружием могут в корне изменить ситуацию, взяв одно-два административных здания в том же Харькове, и провозгласив соответственно независимость - ХНР в составе Новороссии. И продержаться хотя бы сутки, чтобы был формальный повод перейти границу, "на помощь повстанцам".
Ну и лидеры нужны, это правда...
И Харьков нужен..)
Для этого нужны сильные лидеры,способные сплотить и организовать вокруг себя костяк сопротивления. Но в наших городах это сделать гораздо труднее чем на Донбассе, ведь там живут по сути русские люди,а здесь большинство - рогули,которые настроены проукраински и русофобски. Но посмотрим, что будет дальше. Замечу - много народа и не надо. 150-200 человек с оружием могут в корне изменить ситуацию, взяв одно-два административных здания в том же Харькове, и провозгласив соответственно независимость - ХНР в составе Новороссии. И продержаться хотя бы сутки, чтобы был формальный повод перейти границу, "на помощь повстанцам".
Ну и лидеры нужны, это правда...
И Харьков нужен..)
iich
Акула пера
9/1/2014, 6:02:24 AM
Думаю, если что, армия Новороссии выйдет за пределы административных границ Луганской и Донецкой областей. Но недалеко - чтоб обеспечить некое буферное пространство, занять выгодные рубежи обороны, выбить, к примеру, укрармию из стратегических ж/д узлов и автоперекрёстков, из тех же Изюма, Купянска, Барвенково...
Другое дело, если проснутся Харьков или то же Запорожье. Но это, честно говоря, вряд ли, надо смотреть трезво.
Другое дело, если проснутся Харьков или то же Запорожье. Но это, честно говоря, вряд ли, надо смотреть трезво.
dfcz81
Мастер
9/1/2014, 6:13:34 AM
Армия ЛНР взяла под контроль аэропорт Луганска. Ура товарищи!
https://www.youtube.com/watch?v=qumMLRxaF7Q
https://www.youtube.com/watch?v=qumMLRxaF7Q
актиний
Удален 9/1/2014, 6:15:05 AM
Свидоновости решили спрятать концы в воду очередного фейка:
"Российские военные обстреляли колонну украинских силовиков, в которой находились пленные российские десантники. Об этом на своей странице в Facebook написал замгубернатора Днепропетровской области Борис Филатов в воскресенье, 31 августа.
"Наши воевали с настоящими кадровыми русскими военными, дончан при выходе колонны не было вообще. Русские давали слово офицера, что выпустят. Но начали стрелять. Но в не офицерском слове даже дело. А дело в том, что в нашей колонне находились десятки раненных и пленных русских десантников. Их положили тоже", - написал Филатов."
https://korrespondent.net/ukraine/3412588-v...ldatamy-fylatov
Короче, понятно. Якобы, укровояки захватили российских военных. Но вот беда, предъявить их не получится, положили ведь их свои.
Вообще, какой-то сюр.) Колонну укров выпускают, причем так, что укры сумели каким-то чудным образом установить, что среди тех, кто выпускает, нет дончан, а вот те, кто выпускал, установить, что среди укров были аж целые десятки раненных десантников, не сумели. Вопрос к гражданам Украины - ребяты, вы реально во все это верите?)))
"Российские военные обстреляли колонну украинских силовиков, в которой находились пленные российские десантники. Об этом на своей странице в Facebook написал замгубернатора Днепропетровской области Борис Филатов в воскресенье, 31 августа.
"Наши воевали с настоящими кадровыми русскими военными, дончан при выходе колонны не было вообще. Русские давали слово офицера, что выпустят. Но начали стрелять. Но в не офицерском слове даже дело. А дело в том, что в нашей колонне находились десятки раненных и пленных русских десантников. Их положили тоже", - написал Филатов."
https://korrespondent.net/ukraine/3412588-v...ldatamy-fylatov
Короче, понятно. Якобы, укровояки захватили российских военных. Но вот беда, предъявить их не получится, положили ведь их свои.
Вообще, какой-то сюр.) Колонну укров выпускают, причем так, что укры сумели каким-то чудным образом установить, что среди тех, кто выпускает, нет дончан, а вот те, кто выпускал, установить, что среди укров были аж целые десятки раненных десантников, не сумели. Вопрос к гражданам Украины - ребяты, вы реально во все это верите?)))
ЛеРТ
Акула пера
9/1/2014, 6:15:31 AM
ВВС: Тактическая победа Путина и стратегическое поражение России
Игра в "казаки-разбойники" на Юго-востоке Украины осталась в прошлом. Интервенция, которую так долго ждали, началась.
Стоило мне написать о странных героях войны в "Новороссии", как место пассионарных фанатиков заняли регулярные войска. Теперь это обычная война между двумя осколками Советской империи, которую обе стороны по политическим соображениям пока предпочитают считать "необъявленной".
https://www.bbc.co.uk/russian/blogs/2014/08...ry_defeat.shtml
Игра в "казаки-разбойники" на Юго-востоке Украины осталась в прошлом. Интервенция, которую так долго ждали, началась.
Стоило мне написать о странных героях войны в "Новороссии", как место пассионарных фанатиков заняли регулярные войска. Теперь это обычная война между двумя осколками Советской империи, которую обе стороны по политическим соображениям пока предпочитают считать "необъявленной".
скрытый текст
Все почему-то ждали, что российское вторжение на Украину будет церемониально-пафосным, почти театральным действием, напоминающим кадры культового советского фильма "Освобождение" - тысячи танков, движущиеся колоннами по украинским степям под прикрытием авиации и под грохот артиллерийской канонады. Но Путин все сделал по-своему – буднично и незаметно: вчера еще за "Новороссию" сражались "добровольцы-казаки", а сегодня в бой идут уже "отпускники-десантники".
В тот самый момент, когда российский десант под прикрытием "гуманитарного" конвоя "заблудился" на российско-украинской границе, Путин одержал оглушительную тактическую победу не только над Украиной, но и над поддержавшим ее Западом. В этот же момент Россия потерпела сокрушительное стратегическое поражение. Проблема лишь в том, что поражение, скорее всего, ляжет тяжким историческим бременем на будущие русские поколения, а победу Путин может отпраздновать прямо сейчас. Другое дело, что праздник вряд ли затянется надолго.
Петр Порошенко, сделавший ставку на бескомпромиссное силовое решение конфликта, допустил, с моей точки зрения, трагическую ошибку, которая дорого может обойтись Украине и ему лично. Тень гетмана Скоропадского витает над Украиной, как будто бы и не прошло ста лет с тех пор, как с треском провалился первый проект независимой украинской государственности с опорой на германский штык.
Справедливости ради стоит сказать, что сегодня на Украине практически нет политиков (не считая деятелей мятежной "Новороссии"), которые отважились бы не допустить такой же ошибки, которую совершил Порошенко. Украина уязвлена и хочет восстановить справедливость самым простым и самым эффектным способом – военным. Способ, что ни говори, хорош, но только для того, у кого есть хотя бы минимальный шанс одержать победу. У Украины такого шанса нет, да никогда и не было на самом деле.
Военные потенциалы России и Украины несопоставимы. Российская армия превосходит украинскую (если о таковой сегодня вообще можно говорить всерьез как о регулярной военной институции) количественно, качественно и ресурсно. Все, что нужно сказать о полководцах, которые втягивают свою армию в войну с многократно превосходящими силами противника, было сказано еще китайскими военачальниками несколько тысяч лет тому назад, так что нет никакого смысла повторяться. К этому надо добавить, что на Украине за исключением 15-20 процентов радикально настроенных националистов (которых в процентном отношении приблизительно столько же, сколько радикально настроенных шовинистов в России) воевать никто не хочет, и армия серьезно деморализована.
Порошенко, начиная АТО (так называемую "антитеррористическую операцию"), очевидно, рассчитывал на то, что по каким-то "внешним" соображениям Россия не будет воевать всерьез (в полную силу) и до ввода регулярных войск дело все-таки не дойдет. На то же, по-видимому, рассчитывал и Запад, вводя порциями антироссийские санкции. Ставка делалась на то, что, какой бы ни была дезорганизованной регулярная украинская армия, она сможет "додавить" еще более дезорганизованные партизанские отряды сепаратистов, пусть даже и получающие мощное подкрепление из России. Это, кстати, украинская армия, отдадим ей должное, сделать смогла.
О том, что произойдет с украинской армией после прямого столкновения с русскими регулярными войсками, похоже, никто даже не задумывался. К такой войне надо готовиться десятилетиями. Революционным энтузиазмом нельзя заткнуть двадцатилетнюю дыру в оборонном бюджете. Нет ничего удивительного в том, что за несколько суток оказались фактически "обнулены" все достижения украинской армии за два месяца боев. И в этот момент выяснилось, что у Порошенко на деле нет никакого back up плана, то есть резервного сценария, рассчитанного на прямую российскую агрессию. И, боюсь, не только у него одного.
Сегодня, когда первая (как минимум) фаза АТО уже позади, перспектива политического разрешения конфликта выглядят еще призрачней, чем до начала антитерростической операции. Если до начала боевых действий существенная часть населения Донбасса была умеренно оппозиционной Киеву и даже нейтральной, то после всего случившегося настроения мирного населения резко радикализовались. В то же время, за два месяца, пока идет военная операция, Порошенко так и не сформулировал ни одной сколько-нибудь значимой идеи, которая была бы направлена на достижение политического и культурного компромисса с мятежным Юго-востоком.
По умолчанию считалось, что Путин не посмеет ввести войска, действуя наперекор США и Евросоюзу. В этом и состоял главный тактический просчет Порошенко и его западных союзников. Сказались тотальное непонимание как психологии Путина, так и исторической обусловленности его действий. В то же время, для людей, если и не понимающих, то чувствующих политическую обстановку в современной России, было очевидным, что все решения уже приняты и пути назад нет. Путин поставил себя в положение, при котором проиграть эту войну он не мог. Как я уже писал ранее, он готов был договариваться и искать компромисс, но только при условии "сохранения лица". Военный разгром сепаратистов украинской регулярной армией, который предложили Порошенко и Запад, к числу таких компромиссов в понимании Путина явно не относился.
Тогда Путин сделал следующий шаг, направленный на улучшение своей "переговорной позиции" - он решил разгромить украинскую армию. Цели Кремля достаточно очевидны: легитимизация аннексии Крыма, создание буферного государства на Юго-востоке Украины (его границы как раз и могут быть предметом торга – можно ограничиться Донецком и Луганском, а можно изобразить полосу отчуждения от Ростова до Приднестровья) и обеспечение безопасного транзита русского газа в Европу. Проблема в том, что Путин, вопреки расхожему мнению, не сошел с ума, действует в своей логике, знает, чего хочет и очень тщательно рассчитывает шаги.
Ставя столь амбициозные цели, Путин в первую очередь отдает себе отчет в том, что никто не намерен и не будет ввязываться в войну из-за Украины, а, значит, военное противостояние ограничится соперничеством с заведомо слабым противником. Кроме того, он учитывает, что санкции – это обоюдоострое оружие, и почти весь запас "легких санкций", которые бьют по России больше, чем по Западу, уже исчерпан. Дальнейшее наращивание санкций - достаточно сложная задача. Россия – это даже не Иран, она слишком большая, чтобы ее вообще можно было "изолировать". Тем более трудно это сделать без ущерба для глобальной экономики, которая и так балансирует на грани кризиса. Запад сильно переоценивает свои возможности. Конечно, российская экономика стагнирует, но она еще долго продержится на плаву.
А время играет решающую роль. Путин полагает, что выиграв время, он "заиграет" ситуацию, как это уже не раз случалось в прошлом. Даже на Западе у России есть много скрытых союзников, которые не считают, что ее действия принципиально отличаются от политики США на Балканах, например. Но самое главное состоит в том, что, если русских цыплят советуют считать по осени, то украинских придется считать по весне. Экономический кризис является не менее грозным врагом Украины, чем Россия, поэтому предсказать, с какими настроениями Украина выйдет из зимы 2014-2015 года, и каков будет к этому времени формат украинской государственности, не возьмется сегодня никто.
Единственное, что должно омрачать Путину настроение – у России, конечно, больше времени, чем у Украины, но, рано или поздно, настанет и "русская весна". Пережив тактическое поражение, Запад, конечно, будет некоторое время находиться в шоке. Но потом он сделает для себя выводы. Главным из них будет изменение парадигмы по отношению к России. До сих пор основной парадигмой был тезис о том, что, как бы ни был плох нынешний кремлевский режим, но он лучше, чем хаос на одной седьмой части суши. После всего случившегося Запад может прийти к выводу, что хаос – это не так уж и плохо. Причем не исключено, что Восток поддержит эту идею. И тогда начнется длительное и выматывающее противостояние, в котором у России нет шансов. СССР действительно вернется на историческую сцену, как об этом мечтает Путин и его сторонники, – но только на один миг, чтобы с грохотом опять развалиться.
В тот самый момент, когда российский десант под прикрытием "гуманитарного" конвоя "заблудился" на российско-украинской границе, Путин одержал оглушительную тактическую победу не только над Украиной, но и над поддержавшим ее Западом. В этот же момент Россия потерпела сокрушительное стратегическое поражение. Проблема лишь в том, что поражение, скорее всего, ляжет тяжким историческим бременем на будущие русские поколения, а победу Путин может отпраздновать прямо сейчас. Другое дело, что праздник вряд ли затянется надолго.
Петр Порошенко, сделавший ставку на бескомпромиссное силовое решение конфликта, допустил, с моей точки зрения, трагическую ошибку, которая дорого может обойтись Украине и ему лично. Тень гетмана Скоропадского витает над Украиной, как будто бы и не прошло ста лет с тех пор, как с треском провалился первый проект независимой украинской государственности с опорой на германский штык.
Справедливости ради стоит сказать, что сегодня на Украине практически нет политиков (не считая деятелей мятежной "Новороссии"), которые отважились бы не допустить такой же ошибки, которую совершил Порошенко. Украина уязвлена и хочет восстановить справедливость самым простым и самым эффектным способом – военным. Способ, что ни говори, хорош, но только для того, у кого есть хотя бы минимальный шанс одержать победу. У Украины такого шанса нет, да никогда и не было на самом деле.
Военные потенциалы России и Украины несопоставимы. Российская армия превосходит украинскую (если о таковой сегодня вообще можно говорить всерьез как о регулярной военной институции) количественно, качественно и ресурсно. Все, что нужно сказать о полководцах, которые втягивают свою армию в войну с многократно превосходящими силами противника, было сказано еще китайскими военачальниками несколько тысяч лет тому назад, так что нет никакого смысла повторяться. К этому надо добавить, что на Украине за исключением 15-20 процентов радикально настроенных националистов (которых в процентном отношении приблизительно столько же, сколько радикально настроенных шовинистов в России) воевать никто не хочет, и армия серьезно деморализована.
Порошенко, начиная АТО (так называемую "антитеррористическую операцию"), очевидно, рассчитывал на то, что по каким-то "внешним" соображениям Россия не будет воевать всерьез (в полную силу) и до ввода регулярных войск дело все-таки не дойдет. На то же, по-видимому, рассчитывал и Запад, вводя порциями антироссийские санкции. Ставка делалась на то, что, какой бы ни была дезорганизованной регулярная украинская армия, она сможет "додавить" еще более дезорганизованные партизанские отряды сепаратистов, пусть даже и получающие мощное подкрепление из России. Это, кстати, украинская армия, отдадим ей должное, сделать смогла.
О том, что произойдет с украинской армией после прямого столкновения с русскими регулярными войсками, похоже, никто даже не задумывался. К такой войне надо готовиться десятилетиями. Революционным энтузиазмом нельзя заткнуть двадцатилетнюю дыру в оборонном бюджете. Нет ничего удивительного в том, что за несколько суток оказались фактически "обнулены" все достижения украинской армии за два месяца боев. И в этот момент выяснилось, что у Порошенко на деле нет никакого back up плана, то есть резервного сценария, рассчитанного на прямую российскую агрессию. И, боюсь, не только у него одного.
Сегодня, когда первая (как минимум) фаза АТО уже позади, перспектива политического разрешения конфликта выглядят еще призрачней, чем до начала антитерростической операции. Если до начала боевых действий существенная часть населения Донбасса была умеренно оппозиционной Киеву и даже нейтральной, то после всего случившегося настроения мирного населения резко радикализовались. В то же время, за два месяца, пока идет военная операция, Порошенко так и не сформулировал ни одной сколько-нибудь значимой идеи, которая была бы направлена на достижение политического и культурного компромисса с мятежным Юго-востоком.
По умолчанию считалось, что Путин не посмеет ввести войска, действуя наперекор США и Евросоюзу. В этом и состоял главный тактический просчет Порошенко и его западных союзников. Сказались тотальное непонимание как психологии Путина, так и исторической обусловленности его действий. В то же время, для людей, если и не понимающих, то чувствующих политическую обстановку в современной России, было очевидным, что все решения уже приняты и пути назад нет. Путин поставил себя в положение, при котором проиграть эту войну он не мог. Как я уже писал ранее, он готов был договариваться и искать компромисс, но только при условии "сохранения лица". Военный разгром сепаратистов украинской регулярной армией, который предложили Порошенко и Запад, к числу таких компромиссов в понимании Путина явно не относился.
Тогда Путин сделал следующий шаг, направленный на улучшение своей "переговорной позиции" - он решил разгромить украинскую армию. Цели Кремля достаточно очевидны: легитимизация аннексии Крыма, создание буферного государства на Юго-востоке Украины (его границы как раз и могут быть предметом торга – можно ограничиться Донецком и Луганском, а можно изобразить полосу отчуждения от Ростова до Приднестровья) и обеспечение безопасного транзита русского газа в Европу. Проблема в том, что Путин, вопреки расхожему мнению, не сошел с ума, действует в своей логике, знает, чего хочет и очень тщательно рассчитывает шаги.
Ставя столь амбициозные цели, Путин в первую очередь отдает себе отчет в том, что никто не намерен и не будет ввязываться в войну из-за Украины, а, значит, военное противостояние ограничится соперничеством с заведомо слабым противником. Кроме того, он учитывает, что санкции – это обоюдоострое оружие, и почти весь запас "легких санкций", которые бьют по России больше, чем по Западу, уже исчерпан. Дальнейшее наращивание санкций - достаточно сложная задача. Россия – это даже не Иран, она слишком большая, чтобы ее вообще можно было "изолировать". Тем более трудно это сделать без ущерба для глобальной экономики, которая и так балансирует на грани кризиса. Запад сильно переоценивает свои возможности. Конечно, российская экономика стагнирует, но она еще долго продержится на плаву.
А время играет решающую роль. Путин полагает, что выиграв время, он "заиграет" ситуацию, как это уже не раз случалось в прошлом. Даже на Западе у России есть много скрытых союзников, которые не считают, что ее действия принципиально отличаются от политики США на Балканах, например. Но самое главное состоит в том, что, если русских цыплят советуют считать по осени, то украинских придется считать по весне. Экономический кризис является не менее грозным врагом Украины, чем Россия, поэтому предсказать, с какими настроениями Украина выйдет из зимы 2014-2015 года, и каков будет к этому времени формат украинской государственности, не возьмется сегодня никто.
Единственное, что должно омрачать Путину настроение – у России, конечно, больше времени, чем у Украины, но, рано или поздно, настанет и "русская весна". Пережив тактическое поражение, Запад, конечно, будет некоторое время находиться в шоке. Но потом он сделает для себя выводы. Главным из них будет изменение парадигмы по отношению к России. До сих пор основной парадигмой был тезис о том, что, как бы ни был плох нынешний кремлевский режим, но он лучше, чем хаос на одной седьмой части суши. После всего случившегося Запад может прийти к выводу, что хаос – это не так уж и плохо. Причем не исключено, что Восток поддержит эту идею. И тогда начнется длительное и выматывающее противостояние, в котором у России нет шансов. СССР действительно вернется на историческую сцену, как об этом мечтает Путин и его сторонники, – но только на один миг, чтобы с грохотом опять развалиться.
https://www.bbc.co.uk/russian/blogs/2014/08...ry_defeat.shtml
VSNN
Грандмастер
9/1/2014, 7:55:31 AM
(bob1234 @ 31.08.2014 - время: 16:06)
Да ерунда эти цифры.
При этом спад ВВП Украины за первые шесть месяцев текущего года по сравнению с соответствующим периодом 2013 года составил 3%.
Кроме того, дефицит бюджета столицы Украины достиг 3,2 млрд гривен (274 млн долларов). В Киеве некоторые крупные банки ввели ограничения на продажу наличной валюты.
Вы у себя из зарплаты вычтите 3%. Посчитали? Мелочь какая, а раздувают так, что все - капец, дефолт. Что такое дефицит бюджета 3,2 млрд гривен? Тоже мелочь. На автодорогу от МКАД до «Сколково» длиной 5,4 км потратили 6 млрд руб.
Дефицит бюджета Франции в 2014 году составил $102 млрд. Вот это цифра впечатляет...
"Усе, карачун тебе, Церетели!" ("Жмурки" (с)
Экс-глава Нацбанка Украины заявил о техническом дефолте в стране
https://vz.ru/news/2014/8/31/703193.html
Да ерунда эти цифры.
При этом спад ВВП Украины за первые шесть месяцев текущего года по сравнению с соответствующим периодом 2013 года составил 3%.
Кроме того, дефицит бюджета столицы Украины достиг 3,2 млрд гривен (274 млн долларов). В Киеве некоторые крупные банки ввели ограничения на продажу наличной валюты.
Вы у себя из зарплаты вычтите 3%. Посчитали? Мелочь какая, а раздувают так, что все - капец, дефолт. Что такое дефицит бюджета 3,2 млрд гривен? Тоже мелочь. На автодорогу от МКАД до «Сколково» длиной 5,4 км потратили 6 млрд руб.
Дефицит бюджета Франции в 2014 году составил $102 млрд. Вот это цифра впечатляет...
RDR
Грандмастер
9/1/2014, 8:50:08 AM
(ЛеРТ @ 01.09.2014 - время: 02:15)
Признавая "тактическое" поражение сейчас, автор очередной раз предрекает поражение России в будущем - не надоело ещё? Всю историю такие прогнозы оканчивались очередным "тактическим" поражением.
ВВС: Тактическая победа Путина и стратегическое поражение России
Игра в "казаки-разбойники" на Юго-востоке Украины осталась в прошлом. Интервенция, которую так долго ждали, началась.
Стоило мне написать о странных героях войны в "Новороссии", как место пассионарных фанатиков заняли регулярные войска. Теперь это обычная война между двумя осколками Советской империи, которую обе стороны по политическим соображениям пока предпочитают считать "необъявленной".
Признавая "тактическое" поражение сейчас, автор очередной раз предрекает поражение России в будущем - не надоело ещё? Всю историю такие прогнозы оканчивались очередным "тактическим" поражением.
Sorques
Удален 9/1/2014, 9:12:32 AM
(dfcz81 @ 01.09.2014 - время: 01:19)
Если большенство, в таких городах устраивает киевская власть, то зачем что то затевать? Это врядли нужно ДНА и ЛНР
Но в наших городах это сделать гораздо труднее чем на Донбассе, ведь там живут по сути русские люди,а здесь большинство - рогули,которые настроены проукраински и русофобски. Но посмотрим, что будет дальше.
Если большенство, в таких городах устраивает киевская власть, то зачем что то затевать? Это врядли нужно ДНА и ЛНР
Ravsik
Мастер
9/1/2014, 9:41:38 AM
(Gladius78 @ 31.08.2014 - время: 23:53)
А-ааааа... Кирдык!!!
Тупости молдавского руководства нет предела: третий раз подряд на одни и те же грабли? На добивание практически "руководят"? Либо тупцы, либо предатели, либо и то и другое...
Хорошо, что меня там нет.
Россия ввела таможенные пошлины на товары из Молдавии
С 31 августа Российская Федерация ввела ввозные таможенные пошлины на товары из Молдавии, ...
Ограничение на импорт молдавской продукции связано с риском реэкспорта товаров из ЕС и необходимостью защиты внутрироссийского рынка.
-----------------------------------
ну вот, ответные меры не заставили себя ждать. для Молдовы это кердык! Тоже самое будет с Руиной, как только Рада ратифицирует договор об Ассоциации
А-ааааа... Кирдык!!!
Тупости молдавского руководства нет предела: третий раз подряд на одни и те же грабли? На добивание практически "руководят"? Либо тупцы, либо предатели, либо и то и другое...
Хорошо, что меня там нет.
Ravsik
Мастер
9/1/2014, 9:52:57 AM
(ЛеРТ @ 01.09.2014 - время: 02:15)
Разбавленный правдой пропагандисткий бред. Правда, грамотный.
Но для "проверки" вместо "Россия- российский" можно подставить "Европа - европейский": смысловик будет тот же!
ВВС: Тактическая победа Путина и стратегическое поражение России
Игра в "казаки-разбойники" на Юго-востоке Украины осталась в прошлом. Интервенция, которую так долго ждали, началась.
Стоило мне написать о странных героях войны в "Новороссии", как место пассионарных фанатиков заняли регулярные войска. Теперь это обычная война между двумя осколками Советской империи, которую обе стороны по политическим соображениям пока предпочитают считать "необъявленной".https://www.bbc.co.uk/russian/blogs/2014/08...ry_defeat.shtmlскрытый текстВсе почему-то ждали, что российское вторжение на Украину будет церемониально-пафосным, почти театральным действием, напоминающим кадры культового советского фильма "Освобождение" - тысячи танков, движущиеся колоннами по украинским степям под прикрытием авиации и под грохот артиллерийской канонады. Но Путин все сделал по-своему – буднично и незаметно: вчера еще за "Новороссию" сражались "добровольцы-казаки", а сегодня в бой идут уже "отпускники-десантники".
В тот самый момент, когда российский десант под прикрытием "гуманитарного" конвоя "заблудился" на российско-украинской границе, Путин одержал оглушительную тактическую победу не только над Украиной, но и над поддержавшим ее Западом. В этот же момент Россия потерпела сокрушительное стратегическое поражение. Проблема лишь в том, что поражение, скорее всего, ляжет тяжким историческим бременем на будущие русские поколения, а победу Путин может отпраздновать прямо сейчас. Другое дело, что праздник вряд ли затянется надолго.
Петр Порошенко, сделавший ставку на бескомпромиссное силовое решение конфликта, допустил, с моей точки зрения, трагическую ошибку, которая дорого может обойтись Украине и ему лично. Тень гетмана Скоропадского витает над Украиной, как будто бы и не прошло ста лет с тех пор, как с треском провалился первый проект независимой украинской государственности с опорой на германский штык.
Справедливости ради стоит сказать, что сегодня на Украине практически нет политиков (не считая деятелей мятежной "Новороссии"), которые отважились бы не допустить такой же ошибки, которую совершил Порошенко. Украина уязвлена и хочет восстановить справедливость самым простым и самым эффектным способом – военным. Способ, что ни говори, хорош, но только для того, у кого есть хотя бы минимальный шанс одержать победу. У Украины такого шанса нет, да никогда и не было на самом деле.
Военные потенциалы России и Украины несопоставимы. Российская армия превосходит украинскую (если о таковой сегодня вообще можно говорить всерьез как о регулярной военной институции) количественно, качественно и ресурсно. Все, что нужно сказать о полководцах, которые втягивают свою армию в войну с многократно превосходящими силами противника, было сказано еще китайскими военачальниками несколько тысяч лет тому назад, так что нет никакого смысла повторяться. К этому надо добавить, что на Украине за исключением 15-20 процентов радикально настроенных националистов (которых в процентном отношении приблизительно столько же, сколько радикально настроенных шовинистов в России) воевать никто не хочет, и армия серьезно деморализована.
Порошенко, начиная АТО (так называемую "антитеррористическую операцию"), очевидно, рассчитывал на то, что по каким-то "внешним" соображениям Россия не будет воевать всерьез (в полную силу) и до ввода регулярных войск дело все-таки не дойдет. На то же, по-видимому, рассчитывал и Запад, вводя порциями антироссийские санкции. Ставка делалась на то, что, какой бы ни была дезорганизованной регулярная украинская армия, она сможет "додавить" еще более дезорганизованные партизанские отряды сепаратистов, пусть даже и получающие мощное подкрепление из России. Это, кстати, украинская армия, отдадим ей должное, сделать смогла.
О том, что произойдет с украинской армией после прямого столкновения с русскими регулярными войсками, похоже, никто даже не задумывался. К такой войне надо готовиться десятилетиями. Революционным энтузиазмом нельзя заткнуть двадцатилетнюю дыру в оборонном бюджете. Нет ничего удивительного в том, что за несколько суток оказались фактически "обнулены" все достижения украинской армии за два месяца боев. И в этот момент выяснилось, что у Порошенко на деле нет никакого back up плана, то есть резервного сценария, рассчитанного на прямую российскую агрессию. И, боюсь, не только у него одного.
Сегодня, когда первая (как минимум) фаза АТО уже позади, перспектива политического разрешения конфликта выглядят еще призрачней, чем до начала антитерростической операции. Если до начала боевых действий существенная часть населения Донбасса была умеренно оппозиционной Киеву и даже нейтральной, то после всего случившегося настроения мирного населения резко радикализовались. В то же время, за два месяца, пока идет военная операция, Порошенко так и не сформулировал ни одной сколько-нибудь значимой идеи, которая была бы направлена на достижение политического и культурного компромисса с мятежным Юго-востоком.
По умолчанию считалось, что Путин не посмеет ввести войска, действуя наперекор США и Евросоюзу. В этом и состоял главный тактический просчет Порошенко и его западных союзников. Сказались тотальное непонимание как психологии Путина, так и исторической обусловленности его действий. В то же время, для людей, если и не понимающих, то чувствующих политическую обстановку в современной России, было очевидным, что все решения уже приняты и пути назад нет. Путин поставил себя в положение, при котором проиграть эту войну он не мог. Как я уже писал ранее, он готов был договариваться и искать компромисс, но только при условии "сохранения лица". Военный разгром сепаратистов украинской регулярной армией, который предложили Порошенко и Запад, к числу таких компромиссов в понимании Путина явно не относился.
Тогда Путин сделал следующий шаг, направленный на улучшение своей "переговорной позиции" - он решил разгромить украинскую армию. Цели Кремля достаточно очевидны: легитимизация аннексии Крыма, создание буферного государства на Юго-востоке Украины (его границы как раз и могут быть предметом торга – можно ограничиться Донецком и Луганском, а можно изобразить полосу отчуждения от Ростова до Приднестровья) и обеспечение безопасного транзита русского газа в Европу. Проблема в том, что Путин, вопреки расхожему мнению, не сошел с ума, действует в своей логике, знает, чего хочет и очень тщательно рассчитывает шаги.
Ставя столь амбициозные цели, Путин в первую очередь отдает себе отчет в том, что никто не намерен и не будет ввязываться в войну из-за Украины, а, значит, военное противостояние ограничится соперничеством с заведомо слабым противником. Кроме того, он учитывает, что санкции – это обоюдоострое оружие, и почти весь запас "легких санкций", которые бьют по России больше, чем по Западу, уже исчерпан. Дальнейшее наращивание санкций - достаточно сложная задача. Россия – это даже не Иран, она слишком большая, чтобы ее вообще можно было "изолировать". Тем более трудно это сделать без ущерба для глобальной экономики, которая и так балансирует на грани кризиса. Запад сильно переоценивает свои возможности. Конечно, российская экономика стагнирует, но она еще долго продержится на плаву.
А время играет решающую роль. Путин полагает, что выиграв время, он "заиграет" ситуацию, как это уже не раз случалось в прошлом. Даже на Западе у России есть много скрытых союзников, которые не считают, что ее действия принципиально отличаются от политики США на Балканах, например. Но самое главное состоит в том, что, если русских цыплят советуют считать по осени, то украинских придется считать по весне. Экономический кризис является не менее грозным врагом Украины, чем Россия, поэтому предсказать, с какими настроениями Украина выйдет из зимы 2014-2015 года, и каков будет к этому времени формат украинской государственности, не возьмется сегодня никто.
Единственное, что должно омрачать Путину настроение – у России, конечно, больше времени, чем у Украины, но, рано или поздно, настанет и "русская весна". Пережив тактическое поражение, Запад, конечно, будет некоторое время находиться в шоке. Но потом он сделает для себя выводы. Главным из них будет изменение парадигмы по отношению к России. До сих пор основной парадигмой был тезис о том, что, как бы ни был плох нынешний кремлевский режим, но он лучше, чем хаос на одной седьмой части суши. После всего случившегося Запад может прийти к выводу, что хаос – это не так уж и плохо. Причем не исключено, что Восток поддержит эту идею. И тогда начнется длительное и выматывающее противостояние, в котором у России нет шансов. СССР действительно вернется на историческую сцену, как об этом мечтает Путин и его сторонники, – но только на один миг, чтобы с грохотом опять развалиться.
Разбавленный правдой пропагандисткий бред. Правда, грамотный.
Но для "проверки" вместо "Россия- российский" можно подставить "Европа - европейский": смысловик будет тот же!
RDR
Грандмастер
9/1/2014, 10:26:15 AM
(dfcz81 @ 01.09.2014 - время: 00:36)
(koks9999 @ 01.09.2014 - время: 00:24)
Отключение Крыма от Запорожской ТЭЦ - явная предпосылка взять Запорожье
(koks9999 @ 01.09.2014 - время: 00:24)
Готовящееся армией Новороссии крупномасштабное наступление с решительными целями, скорее говорит о том, что Новороссия выйдет за пределы ДНР и ЛНР, к этому есть определенные предпосылки.....
Да,я вот тоже поймал себя на мысли,а хочу ли я прекращения этой войны? Ведь если сейчас президенты договорятся о мире и разделе бывшей Украины,то я останусь на оккупированной бандеровцами территории. И таких как я довольно много,в Харькове,Запорожье,Днепропетровске и других городах. Наверняка они есть даже во Львове. Мы все ждем Стрелкова и пополним ряды его армии,но уже здесь,на своей территории.
Отключение Крыма от Запорожской ТЭЦ - явная предпосылка взять Запорожье
RDR
Грандмастер
9/1/2014, 10:44:18 AM
sxn2995968682
Специалист
9/1/2014, 11:41:15 AM
(VSNN @ 31.08.2014 - время: 22:37)
(MotörheaD @ 31.08.2014 - время: 02:01)
Эти жалкие люди других людей убивали,нечего их жалеть
(MotörheaD @ 31.08.2014 - время: 02:01)
Немного позитиву на ночь )
Пленные бойцы ВСУ под Иловайском.https://vk.com/video-69552144_169887079
Мне их жалко. Позитива никакого. Обычные жалкие, несчастные люди.
Эти жалкие люди других людей убивали,нечего их жалеть
Вельветт
Мастер
9/1/2014, 11:42:09 AM
Шизофрения вна Украине набирает обороты
Россия перебросила на территорию Украины свою лучшую военную технику и мобилизовала бойцов с Дальнего Востока и Сибири. Об этом в эфире "ТСН" заявил военный эксперт Алексей Арестович. "На территории Украины около сотни танков, бронированных машин, около 200 самолетов и вертолетов, 500 артиллерийских орудий. Также они сняли все боеспособное, что имеют, что может двигаться, летать, на нашу границу. У них опустели гарнизоны не только под Санкт-Петербургом, под Москвой, но и в районе Дальнего Востока, Сибири - все здесь", - рассказал Арестович.
Больше читайте здесь: https://112.ua/obshchestvo/na-territorii-uk...ert-108854.html
Россия перебросила на территорию Украины свою лучшую военную технику и мобилизовала бойцов с Дальнего Востока и Сибири. Об этом в эфире "ТСН" заявил военный эксперт Алексей Арестович. "На территории Украины около сотни танков, бронированных машин, около 200 самолетов и вертолетов, 500 артиллерийских орудий. Также они сняли все боеспособное, что имеют, что может двигаться, летать, на нашу границу. У них опустели гарнизоны не только под Санкт-Петербургом, под Москвой, но и в районе Дальнего Востока, Сибири - все здесь", - рассказал Арестович.
Больше читайте здесь: https://112.ua/obshchestvo/na-territorii-uk...ert-108854.html
St.Sandro
Мастер
9/1/2014, 11:43:37 AM
(Sorques @ 01.09.2014 - время: 05:12)
(dfcz81 @ 01.09.2014 - время: 01:19)
Возможно их мнение изменится, если Киев их признает сепаратистами и откроет огонь.
(dfcz81 @ 01.09.2014 - время: 01:19)
Но в наших городах это сделать гораздо труднее чем на Донбассе, ведь там живут по сути русские люди,а здесь большинство - рогули,которые настроены проукраински и русофобски. Но посмотрим, что будет дальше.
Если большенство, в таких городах устраивает киевская власть, то зачем что то затевать? Это врядли нужно ДНА и ЛНР
Возможно их мнение изменится, если Киев их признает сепаратистами и откроет огонь.
sxn2503042588
Интересующийся
9/1/2014, 11:49:55 AM
Сьогодні з хлопцями вирвались з полону і вже зараз перебувають в безпечному місці. Не знаю детально, що і як, головне, що Володя живий. Зараз ми в дорозі до Дніпропетровська", – йдеться у повідомленні."
Как же русский город Екатеринослав оказался полным этого укронацгадовского дерьма... Это отдельная тема... Вам не кажется, что просматривается параллель с Косово. Там албанцы тихим сапом заселили сербские места, а здесь укры-холопы заселили земли , отвоеванные русским воинством от татар и турок...
Как же русский город Екатеринослав оказался полным этого укронацгадовского дерьма... Это отдельная тема... Вам не кажется, что просматривается параллель с Косово. Там албанцы тихим сапом заселили сербские места, а здесь укры-холопы заселили земли , отвоеванные русским воинством от татар и турок...
sxn2503042588
Интересующийся
9/1/2014, 12:00:26 PM
В сети пишут Украина свет в Крыму отрубила"
Отрубить одно из последнего за что она получает деньги? Вам не кажется, что это очередной идиотизм укров?
Отрубить одно из последнего за что она получает деньги? Вам не кажется, что это очередной идиотизм укров?
Ravsik
Мастер
9/1/2014, 12:06:13 PM
Мои поздравления: уже сами "американцы" вдруг открыли Россию
Sea Harrier
Грандмастер
9/1/2014, 12:07:20 PM
(Иллюзорный @ 31.08.2014 - время: 22:05)
(ЛеРТ @ 31.08.2014 - время: 21:57)
Катери біля Маріуполя могли розбомбити вертольоти. Видео
Два катера береговой охраны, которые расстреляли в воскресенье возле Мариуполя, могли разбомбить с вертолетов.
Такие выводы можно сделать из видео обстрела, которое распространили в сети очевидцы.
На видео видно (1:00 мин.), как к катерам приближаются два летательных аппарата, после чего на судах происходят взрывы.
Судя по высоте и траектории полету летательных аппаратов, это могли быть боевые вертолеты.
Как сообщает местное издание, "0629", после атаки в городскую больницу доставили уже 6 раненых пограничников.
Информации о погибших пока нет.
Как известно, в воскресенье в море недалеко от Мариуполя обстреляли 2 катера береговой охраны.https://www.pravda.com.ua/news/2014/08/31/7036339/?attempt=1 Блин, а у самих раненых пограничников не судьба спросить, кто их обстрелял?
Или украинским СМИ интереснее заниматься гаданием по видео?
Раз вертолеты - однозначно Россия, у ополченцев авиации нет... Не факт. У ополченцев есть и самолеты и вертолеты. То, что они до сих пор не использовались ничего не значит.
(ЛеРТ @ 31.08.2014 - время: 21:57)
Катери біля Маріуполя могли розбомбити вертольоти. Видео
Два катера береговой охраны, которые расстреляли в воскресенье возле Мариуполя, могли разбомбить с вертолетов.
Такие выводы можно сделать из видео обстрела, которое распространили в сети очевидцы.
На видео видно (1:00 мин.), как к катерам приближаются два летательных аппарата, после чего на судах происходят взрывы.
Судя по высоте и траектории полету летательных аппаратов, это могли быть боевые вертолеты.
Как сообщает местное издание, "0629", после атаки в городскую больницу доставили уже 6 раненых пограничников.
Информации о погибших пока нет.
Как известно, в воскресенье в море недалеко от Мариуполя обстреляли 2 катера береговой охраны.https://www.pravda.com.ua/news/2014/08/31/7036339/?attempt=1 Блин, а у самих раненых пограничников не судьба спросить, кто их обстрелял?
Или украинским СМИ интереснее заниматься гаданием по видео?
Раз вертолеты - однозначно Россия, у ополченцев авиации нет... Не факт. У ополченцев есть и самолеты и вертолеты. То, что они до сих пор не использовались ничего не значит.