Горячие новости том №38

sxn2851262712
7/23/2014, 3:17:05 AM
(Anzhei @ 22.07.2014 - время: 22:54)
(sxn2851262712 @ 22.07.2014 - время: 21:52)
(Anzhei @ 22.07.2014 - время: 22:44)
Это правда, которую строго запрещено знать российскому обывателю. Установки "Бук" россияне правда поспешили убрать обратно в Россию.
Зачем?Наличие установок еще не доказывает,что из них стреляли.Была охота тягать их туда-сюда.У ВСУ вон есть такие установки и их тоже сразу убрали,но Вам же это ничего не доказывает
Украинских "Буков" нет на территории АТО, тем более, что у террористов нет самолетов

В о как...Кого ж тогда засекли российские спутники,снимки которых потом продемонстрировало МО РФ-кондиционеры опять...
Anzhei
7/23/2014, 3:18:11 AM
(Вельветт @ 22.07.2014 - время: 22:12)
(Anzhei @ 22.07.2014 - время: 23:10)
(horvat @ 22.07.2014 - время: 21:48)
Не волнуйся , даже я за себя не волнуюсь !
У нас тут другая власть если ты не заметила и военкоматы с их медкомиссиями не работают
Жизнь зашибись, да? Романтика! Януковича ждете?
Неее, Шойгу ждут, тут Сабаков сегодня официальное приглашение прислал, ну вот подготовка идет, так что не шали тут

Во как! Неужто наручники у нас захотел померять?
sapporo1959
7/23/2014, 3:18:45 AM
(Anzhei @ 22.07.2014 - время: 23:14)
Нету их там. На Донбассе вообще мало было войсковых частей, кто ж ожидал удар в спину

Нету! А если найдем?
dukat
7/23/2014, 3:20:16 AM
(Anzhei @ 22.07.2014 - время: 23:14)
Нету их там. На Донбассе вообще мало было войсковых частей, кто ж ожидал удар в спину
Контроль воздушного пространства и его защита чем обеспечивается? Кто прикрывает стратегические объекты. Думаете в воздушном пространстве Украины существуют целые области не прикрытые ни чем? Да и с МО РФ спорить трудно, Россия одна из не многих стран которая имеет свою собственную космическую разведку, опровергнуть ее информацию может только страна обладающая подобным оборудованием. Украина не в числе этих стран.
Вельветт
7/23/2014, 3:22:23 AM
(Anzhei @ 22.07.2014 - время: 23:18)
] Во как! Неужто наручники у нас захотел померять?

Шойгу с удовольствием примерит их на Сабакова и Ко
актиний
7/23/2014, 3:28:46 AM
(Anzhei @ 22.07.2014 - время: 23:18)
(Вельветт @ 22.07.2014 - время: 22:12)
(Anzhei @ 22.07.2014 - время: 23:10)
Жизнь зашибись, да? Романтика! Януковича ждете?
Неее, Шойгу ждут, тут Сабаков сегодня официальное приглашение прислал, ну вот подготовка идет, так что не шали тут
Во как! Неужто наручники у нас захотел померять?

Где ваша вся шваль, и где Шойгу.)
vityaz707
7/23/2014, 3:35:01 AM
Ловушка для «Боинга». Правда о гибели самолёта Киеву не нужна?

На сегодняшний день данные, опубликованные Россией, — это единственный фактический материал по катастрофе.


Зачем Киеву «буковый лес»?

21 июля были обнародованы первые фактические данные, которые могут пролить свет на обстоятельства гибели малайзийского «Боинга» в небе над Украиной.

На специальном брифинге в Министерстве обороны России были представлены данные объективного контроля, имеющиеся в распоряжении российской стороны. Речь идёт о данных, которые с помощью своего оборудования зафиксировали российские военные, а также специалисты гражданских служб, осуществляющих контроль за полётами гражданской авиации.

Как заявил начальник главного оперативного управления Генштаба ВС России генерал-лейтенант Андрей Картаполов, обнародованные на брифинге данные передаются в распоряжение экспертов ведущих европейских стран и Малайзии.



По информации от российских военных, трасса полёта малайзийского «Боинга» проходила в зоне действия ракетных комплексов «Бук» вооружённых сил Украины.

Более того, российскими средствами наблюдения зафиксированы перемещения комплексов «Бук» украинских ВВС в зоне боевых действий накануне и сразу после трагедии с «Боингом».

Российские специалисты также зафиксировали увеличение интенсивности действия РЛС Украины в день крушения «Боинга». 15 июля в районе падения самолёта была зафиксирована работа семи радиолокационных станций, 16 июля — восьми, а 17 июля — девяти станций. После этого интенсивность работы РЛС стала падать, и в настоящее время фиксируется работа двух – трёх станций.

Каких-то выводов на сей счёт российская сторона не делает, предлагая разобраться в причинах повышенной активности средств ПВО Украины накануне трагедии, а также задаться вопросом — против кого украинские комплексы «Бук» были развёрнуты в зоне конфликта, если ополченцы вообще не располагают боевой авиацией?
«Это неправда!»

Также, согласно российским данным, «Боинг» в районе Донецка отклонился от установленного коридора полёта на север на расстояние до 14 км, после чего начал возвращаться на трассу, однако завершить манёвр не успел.

Представитель вооружённых сил России сообщил также, что во время пролёта лайнера над зоной боевых действий российские военные зафиксировали набор высоты самолётом ВВС Украины, по всей видимости, Су-25, на удалении от трёх до пяти километров от «Боинга».



После того, как «Боинг» стал терять скорость и пропал с экранов радаров, в той же точке российскими средствами наблюдения был зафиксирован украинский военный самолёт, который, судя по траектории полёта, совершал облёт района падения «Боинга».

Кроме того, российские военные зафиксировали прохождение над районом катастрофы в момент происшествия американского военного спутника, который имеет техническую возможность отслеживать пуски ракет, и предложили представителям США обнародовать имеющиеся у них данные.

Президент США Барак Обама, выступивший с заявлением уже после опубликования данных Минобороны России, потребовал от Москвы оказать влияние на ополченцев, которые якобы мешают расследованию трагедии. В адрес России прозвучали очередные угрозы санкций, в том случае, если не будет изменена ее позиция относительно украинского кризиса. О данных, опубликованных Минобороны России, американский лидер ничего не сказал.

Позднее, правда, официальный представитель Белого дома Джош Эрнест заявил, что США, возможно, обнародуют данные американской разведки по поводу падения малайзийского «Боинга». Точных сроков обнародования подобной информации Эрнест при этом не назвал.
Украинский самолёт имел возможность сбить «Боинг»

Сразу после опубликования данных Минобороны России некоторые критики поспешили заявить, что данные сфальсифицированы — самолет Су-25 не может выполнять полёты на высоте 10 000 метров.

Действительно, практический потолок полёта этого штурмовика составляет 7000 метров, однако он способен кратковременно подниматься на высоту до 10 000 метров. По странному стечению обстоятельств, малайзийский «Боинг», следовавший на высоте 10 660 метров, перед самой трагедией снизился до высоты около 10 000 метров, тем самым оказавшись на одном эшелоне с набирающим высоту украинским военным самолётом. При этом Су-25 располагает вооружением, позволяющим поражать воздушные цели, и вполне способен сбить такой самолёт, как «Боинг-777».



Разумеется, ни нахождение Су-25 в 3–5 километрах от малайзийского «Боинга» в момент его гибели, ни повышенная активность украинских средств ПВО в день трагедии сами по себе не являются доказательствами того, что гражданский самолёт был уничтожен украинскими военными.

Но дело в том, что на сегодняшний день данные, опубликованные Россией, — это единственный фактический материал по катастрофе.

Несмотря на заявления официального Киева о необходимости скорейшего начала расследования, международные эксперты несколько дней не могли попасть на место трагедии, поскольку украинские силовики не только не прекратили огонь, но, наоборот, активизировали боевые действия.
Ложь вместо фактов

Украинская сторона располагает чрезвычайно важной информацией — данными радиопереговоров между пилотами «Боинга» и диспетчерами Днепропетровска, которые «вели» самолёт перед его гибелью. Эти данные как минимум могли бы прояснить причину, по которой «Боинг» снизился и вышел за пределы предписанного воздушного коридора.

Однако, как сообщается, материалы переговоров изъяты специалистами СБУ. В каком виде они будут представлены международным экспертам и будут ли представлены вообще — загадка.



Доверять СБУ в данной ситуации сложно хотя бы потому, что глава этой службы господин Наливайченко во всеуслышание заявил о задержании неких «российских корректировщиков огня комплекса "Бук"».

Заявление Наливайченко заставило специалистов схватиться за головы — никаких корректировщиков огня у систем ПВО, подобных «Буку», нет и быть не может. Системы наведения этого комплекса «видят» цели на расстоянии свыше 100 километров и поражают их на расстоянии свыше 30 километров. Какому человеку под силу нечто подобное?

Вообще на протяжении времени, прошедшего после трагедии, киевские власти многократно заявляли о наличии у них неких «неопровержимых данных», подтверждающих вину ополченцев в уничтожении «Боинга».

Однако вместо этих самых данных официальные лица в Киеве выдают только откровенную «липу». Глава МВД Украины Арсен Аваков, хоть и не скатился до уровня господина Наливайченко, но тоже отличился, опубликовав видео, якобы снятое украинской разведкой. На нём, заявил Авков, зафиксировано перемещение установки «Бук», которая якобы сбила «Боинг», обратно на территорию России.

Да вот беда — при пристальном рассмотрении видео обнаружилось, что снято оно в украинском городе Красноармейске, который уже более двух месяцев находится под контролем верных Киеву силовиков.

Возникает вопрос: зачем официальный Киев, при наличии у него «неопровержимых фактов», вместо них выдаёт заведомую ложь?

Почему ни США, ни Великобритания, гневно клеймящие Россию за поддержку ополченцев и также утверждающие, что располагают данными о вине в уничтожении «Боинга» противников киевского режима, до сих не опубликовали эту обличительную информацию?

Вот и получается, что Россия публикует факты и призывает к расследованию, а в ответ получает только откровенную ложь и ничем не обоснованные обвинения.

Так нужна ли вообще Киеву и Вашингтону правда о том, что случилось с «Боингом» в небе над Украиной?
https://www.aif.ru/incidents/1213270
Anzhei
7/23/2014, 3:36:31 AM
(dukat @ 22.07.2014 - время: 22:20)
(Anzhei @ 22.07.2014 - время: 23:14)
Нету их там. На Донбассе вообще мало было войсковых частей, кто ж ожидал удар в спину
Контроль воздушного пространства и его защита чем обеспечивается? Кто прикрывает стратегические объекты. Думаете в воздушном пространстве Украины существуют целые области не прикрытые ни чем? Да и с МО РФ спорить трудно, Россия одна из не многих стран которая имеет свою собственную космическую разведку, опровергнуть ее информацию может только страна обладающая подобным оборудованием. Украина не в числе этих стран.

Вообще то самолет был сбит в глубине территории, контролируемой террористами. А то, что там якобы спутники российские что-то увидели, то это опять таки деза для российского телезрителя. В цивилизованном мире это не прокатит
vityaz707
7/23/2014, 3:39:39 AM
Что такое ракетный комплекс «Бук» и мог ли он сбить малайзийский «Боинг»?
Хостинг фото
image
Всего фото в этом сете: 4. Нажмите для просмотра.


Малайзийский лайнер, потерпевший крушение на востоке Украины 17 июля, могли сбить только из ракетно-зенитного комплекса «Бук» или С-300. Об этом заявил аналитик британского военно-аналитического центра «Джейн‘с» Ник де Ларринг.
При нормальной высоте полёта гражданский самолёт находится вне зоны досягаемости ряда портативных систем ПВО, которые есть у ополченцев на востоке Украины», — считает аналитик. «Однако гражданский самолёт находится в зоне досягаемости таких ракетных комплексов, как "Бук" или С-300, либо их поздних версий. Такими системами обладают как Россия, так и Украина», — отметил эксперт.

По информации Минобороны РФ, в районе катастрофы находятся подразделения Вооружённых сил Украины, имеющие на вооружении зенитные ракетные комплексы типа «Бук М1».

«Данные комплексы по своим тактико-техническим характеристикам способны обнаруживать воздушные цели на дальности до 160 километров и поражать их во всём диапазоне высот на дальности свыше 30 километров», — говорится в сообщении министерства.

Президент Украины Пётр Порошенко возложил ответственность за крушение лайнера
Комплексы «Бук» всегда работают в группе из трёх–пяти машин, причём должна быть также командная машина, которая наводит ракеты на цель.

«Отдельно взятый комплекс в руках людей, не умеющих с ним обращаться, не имеет никакой ценности. Нужно понимать, что эта система ПВО предназначена не для партизанских действий, а для ведения полномасштабной войны, когда в небе не летают гражданские самолёты», — пояснил АиФ.ru Владимир Карнозов, аналитик содружества авиационных экспертов Aviation EXplorer.

По его мнению, ополченцы использовать комплекс «Бук» не могли, даже если предположить, что он был захвачен как трофей: чтобы навести его на цель, необходим обученный экипаж.
Что представляет собой ракетный комплекс «Бук»?

Войсковой зенитный ракетный комплекс «Бук» (9К37) предназначен для уничтожения аэродинамических целей (самолётов и ракет), летящих со скоростью до 800 метров в секунду, на малых и средних высотах до 30 тысяч метров.

На вооружение комплекс принят в 1978 году.
Вооружение комплекса

Статья по теме
Что представляет собой штурмовик Су-25?

зенитные управляемые ракеты (ЗУР) 9М38М1

Скорость полета ЗУР — 850 метров в секунду.

Масса ракеты — 685 килограммов.

Масса боевой части — 70 килограммов.

Время развёртывания (свёртывания) — 5 минут.

командный пункт 9С470M1

Обеспечивает одновременный приём информации от собственной станции обнаружения, наведение на шесть целей от пункта управления ПВО.

станция обнаружения и целеуказания 9С18M1 «Купол-М1»

Используется для передачи информации о воздушной обстановке на командный пункт.

самоходная огневая установка 9А310M1

Обеспечивает обнаружение и захват цели на больших дальностях, а также распознаёт самолёты, баллистические ракеты и вертолёты.

пуско-заряжающая установка 9А39

Основное предназначение ПЗУ 9А39 — перевозка, хранение и запуск ракет.
Какие цели может поражать «Бук»?

Статья по теме
Что случилось с малайзийским самолётом на Украине?

самолёты тактической авиации F-15, F-16, А-10;
самолёты стратегической авиации В-1; В-52; FB-111;
тактические баллистические ракеты «Ланс» («Ланс-2»);
крылатые ракеты — «АЛКМ»;
противорадиолокационные ракеты «ХАРМ», «Стандарт»;
вертолёты огневой поддержки «Хью-Кобра»; АН-64;
надводные цели и радиоконтрастные наземные цели.

Вероятность поражения одной ракетой составляет:

неманеврирующих самолётов — 0,7–0,9;
маневрирующих самолётов с перегрузкой до 7–8 ед. — 0,5–0,7;
тактических баллистических ракет — 0,5–0,7;
противорадиолокационных ракет — 0,6–0,8;
крылатых ракет — 0,6–0,8.

Anzhei
7/23/2014, 3:41:36 AM
(vityaz707 @ 22.07.2014 - время: 22:35)
Ловушка для «Боинга». Правда о гибели самолёта Киеву не нужна?

На сегодняшний день данные, опубликованные Россией, — это единственный фактический материал по катастрофе.


Зачем Киеву «буковый лес»?

21 июля были обнародованы первые фактические данные, которые могут пролить свет на обстоятельства гибели малайзийского «Боинга» в небе над Украиной.

На специальном брифинге в Министерстве обороны России были представлены данные объективного контроля, имеющиеся в распоряжении российской стороны. Речь идёт о данных, которые с помощью своего оборудования зафиксировали российские военные, а также специалисты гражданских служб, осуществляющих контроль за полётами гражданской авиации.

Как заявил начальник главного оперативного управления Генштаба ВС России генерал-лейтенант Андрей Картаполов, обнародованные на брифинге данные передаются в распоряжение экспертов ведущих европейских стран и Малайзии.



По информации от российских военных, трасса полёта малайзийского «Боинга» проходила в зоне действия ракетных комплексов «Бук» вооружённых сил Украины.

Более того, российскими средствами наблюдения зафиксированы перемещения комплексов «Бук» украинских ВВС в зоне боевых действий накануне и сразу после трагедии с «Боингом».

Российские специалисты также зафиксировали увеличение интенсивности действия РЛС Украины в день крушения «Боинга». 15 июля в районе падения самолёта была зафиксирована работа семи радиолокационных станций, 16 июля — восьми, а 17 июля — девяти станций. После этого интенсивность работы РЛС стала падать, и в настоящее время фиксируется работа двух – трёх станций.

Каких-то выводов на сей счёт российская сторона не делает, предлагая разобраться в причинах повышенной активности средств ПВО Украины накануне трагедии, а также задаться вопросом — против кого украинские комплексы «Бук» были развёрнуты в зоне конфликта, если ополченцы вообще не располагают боевой авиацией?
«Это неправда!»

Также, согласно российским данным, «Боинг» в районе Донецка отклонился от установленного коридора полёта на север на расстояние до 14 км, после чего начал возвращаться на трассу, однако завершить манёвр не успел.

Представитель вооружённых сил России сообщил также, что во время пролёта лайнера над зоной боевых действий российские военные зафиксировали набор высоты самолётом ВВС Украины, по всей видимости, Су-25, на удалении от трёх до пяти километров от «Боинга».



После того, как «Боинг» стал терять скорость и пропал с экранов радаров, в той же точке российскими средствами наблюдения был зафиксирован украинский военный самолёт, который, судя по траектории полёта, совершал облёт района падения «Боинга».

Кроме того, российские военные зафиксировали прохождение над районом катастрофы в момент происшествия американского военного спутника, который имеет техническую возможность отслеживать пуски ракет, и предложили представителям США обнародовать имеющиеся у них данные.

Президент США Барак Обама, выступивший с заявлением уже после опубликования данных Минобороны России, потребовал от Москвы оказать влияние на ополченцев, которые якобы мешают расследованию трагедии. В адрес России прозвучали очередные угрозы санкций, в том случае, если не будет изменена ее позиция относительно украинского кризиса. О данных, опубликованных Минобороны России, американский лидер ничего не сказал.

Позднее, правда, официальный представитель Белого дома Джош Эрнест заявил, что США, возможно, обнародуют данные американской разведки по поводу падения малайзийского «Боинга». Точных сроков обнародования подобной информации Эрнест при этом не назвал.
Украинский самолёт имел возможность сбить «Боинг»

Сразу после опубликования данных Минобороны России некоторые критики поспешили заявить, что данные сфальсифицированы — самолет Су-25 не может выполнять полёты на высоте 10 000 метров.

Действительно, практический потолок полёта этого штурмовика составляет 7000 метров, однако он способен кратковременно подниматься на высоту до 10 000 метров. По странному стечению обстоятельств, малайзийский «Боинг», следовавший на высоте 10 660 метров, перед самой трагедией снизился до высоты около 10 000 метров, тем самым оказавшись на одном эшелоне с набирающим высоту украинским военным самолётом. При этом Су-25 располагает вооружением, позволяющим поражать воздушные цели, и вполне способен сбить такой самолёт, как «Боинг-777».



Разумеется, ни нахождение Су-25 в 3–5 километрах от малайзийского «Боинга» в момент его гибели, ни повышенная активность украинских средств ПВО в день трагедии сами по себе не являются доказательствами того, что гражданский самолёт был уничтожен украинскими военными.

Но дело в том, что на сегодняшний день данные, опубликованные Россией, — это единственный фактический материал по катастрофе.

Несмотря на заявления официального Киева о необходимости скорейшего начала расследования, международные эксперты несколько дней не могли попасть на место трагедии, поскольку украинские силовики не только не прекратили огонь, но, наоборот, активизировали боевые действия.
Ложь вместо фактов

Украинская сторона располагает чрезвычайно важной информацией — данными радиопереговоров между пилотами «Боинга» и диспетчерами Днепропетровска, которые «вели» самолёт перед его гибелью. Эти данные как минимум могли бы прояснить причину, по которой «Боинг» снизился и вышел за пределы предписанного воздушного коридора.

Однако, как сообщается, материалы переговоров изъяты специалистами СБУ. В каком виде они будут представлены международным экспертам и будут ли представлены вообще — загадка.



Доверять СБУ в данной ситуации сложно хотя бы потому, что глава этой службы господин Наливайченко во всеуслышание заявил о задержании неких «российских корректировщиков огня комплекса "Бук"».

Заявление Наливайченко заставило специалистов схватиться за головы — никаких корректировщиков огня у систем ПВО, подобных «Буку», нет и быть не может. Системы наведения этого комплекса «видят» цели на расстоянии свыше 100 километров и поражают их на расстоянии свыше 30 километров. Какому человеку под силу нечто подобное?

Вообще на протяжении времени, прошедшего после трагедии, киевские власти многократно заявляли о наличии у них неких «неопровержимых данных», подтверждающих вину ополченцев в уничтожении «Боинга».

Однако вместо этих самых данных официальные лица в Киеве выдают только откровенную «липу». Глава МВД Украины Арсен Аваков, хоть и не скатился до уровня господина Наливайченко, но тоже отличился, опубликовав видео, якобы снятое украинской разведкой. На нём, заявил Авков, зафиксировано перемещение установки «Бук», которая якобы сбила «Боинг», обратно на территорию России.

Да вот беда — при пристальном рассмотрении видео обнаружилось, что снято оно в украинском городе Красноармейске, который уже более двух месяцев находится под контролем верных Киеву силовиков.

Возникает вопрос: зачем официальный Киев, при наличии у него «неопровержимых фактов», вместо них выдаёт заведомую ложь?

Почему ни США, ни Великобритания, гневно клеймящие Россию за поддержку ополченцев и также утверждающие, что располагают данными о вине в уничтожении «Боинга» противников киевского режима, до сих не опубликовали эту обличительную информацию?

Вот и получается, что Россия публикует факты и призывает к расследованию, а в ответ получает только откровенную ложь и ничем не обоснованные обвинения.

Так нужна ли вообще Киеву и Вашингтону правда о том, что случилось с «Боингом» в небе над Украиной?https://www.aif.ru/incidents/1213270

Российская авиация многократно нарушала воздушное пространство Украины, при этом украинская сторона ни разу не выстрелила. Террористы же сбивали наши и самолеты, и вертолеты. Так что, сказки все это
Искатель_
7/23/2014, 3:42:31 AM
(ЛеРТ @ 22.07.2014 - время: 17:51)

А вот террористы, с целью провокации украинской армии, чтоб потом такие как вы на форумах выкладывали фотки и всех убеждали в том, что это сделали "каратели", - вполне могли бы этим заниматься. Есть древний принцип поиска виновного - "ищи кому выгодно". Так вот в данном случае уничтожать мирных жителей выгодно террористам.
Ключевое - "вполне могли".
То есть все ваши аргументы базируются на ваших домыслах, а не на фактах. Ожидаемо.
Обсуждать здесь ваши фантазии не вижу смысла...

Какие уж тут домыслы. Украинские власти уверены в своих словах и прямо заявляют, что террористы постоянно обстреливают жилые кварталы и расстреливают местных жителей. Еще раз спрашиваю, на каком основании я должен верить российским СМИ? Только не говорите, что потому что они самые честные :)
Вельветт
7/23/2014, 3:43:25 AM
(Anzhei @ 22.07.2014 - время: 23:41)
Российская авиация многократно нарушала воздушное пространство Украины, при этом украинская сторона ни разу не выстрелила. Террористы же сбивали наши и самолеты, и вертолеты. Так что, сказки все это

когда у вас будут доказательства приходите, а цитировать фейсбук каски Тымчука не надо
dukat
7/23/2014, 3:44:20 AM
(Anzhei @ 22.07.2014 - время: 23:36)
Вообще то самолет был сбит в глубине территории, контролируемой террористами. А то, что там якобы спутники российские что-то увидели, то это опять таки деза для российского телезрителя. В цивилизованном мире это не прокатит

Информацию со спутника, может опровергнуть информация с другого спутника. Во всем мире стран способных сделать это раз, два и обчелся. Для территории Украины это всего 2 страны Россия и США. Украинская сторона подобного рода информацию самостоятельно опровергнуть не может в принципе, нет у нее такой технической возможности.
Вельветт
7/23/2014, 3:44:54 AM
(Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 23:42)
Какие уж тут домыслы. Украинские власти уверены в своих словах и прямо заявляют, что террористы постоянно обстреливают жилые кварталы и расстреливают местных жителей. Еще раз спрашиваю, на каком основании я должен верить российским СМИ? Только не говорите, что потому что они самые честные :)

Украинские власти не предоставили ни единого сраного кадра или фото этих обстрелов, не надоело какашки перебирать
Искатель_
7/23/2014, 3:46:45 AM
(tujh1963 @ 22.07.2014 - время: 19:33)
суть.НАРОД провел референдум и защищает его как может.это в Новороссии

"Референдум" проводится прямо сейчас. Все желающие отдать свой голос за ДНР или ЛНР - берут автомат в руки и идут в подчинение к Стрелкову. Но де-факто таких людей примерно 0.5% от общего количества мужчин в расцвете сил, годящихся в бойцы. Причем это по самым оптимистичным для террористов оценкам. Так что итоги "референдума" очевидны - НАРОДУ не нужны ни ЛНР, ни ДНР.
Anzhei
7/23/2014, 3:46:50 AM
(Вельветт @ 22.07.2014 - время: 22:43)
(Anzhei @ 22.07.2014 - время: 23:41)
Российская авиация многократно нарушала воздушное пространство Украины, при этом украинская сторона ни разу не выстрелила. Террористы же сбивали наши и самолеты, и вертолеты. Так что, сказки все это
когда у вас будут доказательства приходите, а цитировать фейсбук каски Тымчука не надо

Вы, россияне, столько белиберды бездоказательной об Украине выкладываете, а с нас доказательств требуете, да еще бывает строго задокументированной
Вендал
7/23/2014, 3:46:52 AM
Ополчение перешло в наступление, бой в Кожевне 22.07.2014 icorpus.ru




по ходу скоро гробики 25-й АМБрв Украину покатят... Или в карьер...
vityaz707
7/23/2014, 3:48:24 AM

Российская авиация многократно нарушала воздушное пространство Украины, при этом украинская сторона ни разу не выстрелила. Террористы же сбивали наши и самолеты, и вертолеты. Так что, сказки все это
--нужна была сакральная жертва ,как расстрел на майдане загадочными снайперами ,который не нашли ,после этого Янукович бежал ,произошёл перелом событий ,с Боингом тоже самое.
sxn2851262712
7/23/2014, 3:49:21 AM
(Anzhei @ 22.07.2014 - время: 23:36)
(dukat @ 22.07.2014 - время: 22:20)
(Anzhei @ 22.07.2014 - время: 23:14)
Нету их там. На Донбассе вообще мало было войсковых частей, кто ж ожидал удар в спину
Контроль воздушного пространства и его защита чем обеспечивается? Кто прикрывает стратегические объекты. Думаете в воздушном пространстве Украины существуют целые области не прикрытые ни чем? Да и с МО РФ спорить трудно, Россия одна из не многих стран которая имеет свою собственную космическую разведку, опровергнуть ее информацию может только страна обладающая подобным оборудованием. Украина не в числе этих стран.
Вообще то самолет был сбит в глубине территории, контролируемой террористами. А то, что там якобы спутники российские что-то увидели, то это опять таки деза для российского телезрителя. В цивилизованном мире это не прокатит

А то,что увидели американские спутники-истина в последней инстанции?
актиний
7/23/2014, 3:50:44 AM
(Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 23:42)
(ЛеРТ @ 22.07.2014 - время: 17:51)

А вот террористы, с целью провокации украинской армии, чтоб потом такие как вы на форумах выкладывали фотки и всех убеждали в том, что это сделали "каратели", - вполне могли бы этим заниматься. Есть древний принцип поиска виновного - "ищи кому выгодно". Так вот в данном случае уничтожать мирных жителей выгодно террористам.
Ключевое - "вполне могли".
То есть все ваши аргументы базируются на ваших домыслах, а не на фактах. Ожидаемо.
Обсуждать здесь ваши фантазии не вижу смысла...
Какие уж тут домыслы. Украинские власти уверены в своих словах и прямо заявляют, что террористы постоянно обстреливают жилые кварталы и расстреливают местных жителей. Еще раз спрашиваю, на каком основании я должен верить российским СМИ? Только не говорите, что потому что они самые честные :)

Сейчас такое время, что все уверены в своих словах. Даже та дура амеровская, которая прямо заявила, что доказательства того, что Россия сбила Боинг, в ютьюбе лежат.

А по поводу российских СМИ... Кстати, как там с озером около Славянска и двумя сотнями тел на его дне? Их уже достали, погрузили в вагоны-рефрижераторы? Или, может, их осмотрели люди из ОБСЕ? Если нет, и укросми солгали, то какое основание доверять им больше, чем российским?