Горячие новости том №36
Sorques
Удален 7/15/2014, 7:35:03 AM
(панда @ 15.07.2014 - время: 03:17)
Ненависти нет, а некоторое снисходительно отношение, как к младшему брату было всегда...а когда отделились в 91, то я сказал текст который воспроизвести на данной доске дословно нельзя, но он сводился к сомнениям, что украинцы смогут без России построить государственность...а в январе-феврале я писал достаточно шовинисткие тексты, о том что украинцы решили свалить от России...а я здесь вообще в либералах хожу, на фоне других...
Откровенно можешь писать, без лозунгов? Тогда ответь, тебя в 91 году уход Украины и Белоруссии не кольнул? Не будем про Прибалтику, они несколько иное, как и Средняя Азия, как и про развал СССР, это в общем не более чем формация, а вот уход славянских государств задел всех русских и где то в глубине души есть обида, особенно на украинцев, так как у них больше стремления жить в дали от России, чем у белорусов...
У меня нет ненависти к Украине, тем более по причине, что она отделилась)))как впрочем и ко всем остальным бывшим республикам..
И этого нет как раз у большинства россиян..Про какую-то генетическую обиду-это чисто твои убеждения или фантазии.
Ненависти нет, а некоторое снисходительно отношение, как к младшему брату было всегда...а когда отделились в 91, то я сказал текст который воспроизвести на данной доске дословно нельзя, но он сводился к сомнениям, что украинцы смогут без России построить государственность...а в январе-феврале я писал достаточно шовинисткие тексты, о том что украинцы решили свалить от России...а я здесь вообще в либералах хожу, на фоне других...
Откровенно можешь писать, без лозунгов? Тогда ответь, тебя в 91 году уход Украины и Белоруссии не кольнул? Не будем про Прибалтику, они несколько иное, как и Средняя Азия, как и про развал СССР, это в общем не более чем формация, а вот уход славянских государств задел всех русских и где то в глубине души есть обида, особенно на украинцев, так как у них больше стремления жить в дали от России, чем у белорусов...
Sorques
Удален 7/15/2014, 7:38:06 AM
(Андрей1976 @ 15.07.2014 - время: 03:33)
Именно так...Причем предварительно была еще и резня русских в некоторых регионах азиатских республик, об этом в те либеральные годы старались не говорить...
Ну это Вы не думали.А я например задумался.Когда увидел русских беженцев или переселенцев в 1992г. в пансионате не далеко от своего дома.Откуда они тут взялись?А оказалось все просто.Они жили в Узбекистане а потом им просто сказали "Уезжайте сами,а то вырежем."Довольно гуманно по сравнению с Украиной теперешней.Однако квартиры пришлось даже не продать,а бросить.Ибо покупать ни кто не хотел.Зачем если и так освободятся скоро.
Именно так...Причем предварительно была еще и резня русских в некоторых регионах азиатских республик, об этом в те либеральные годы старались не говорить...
Андрей1976
Мастер
7/15/2014, 7:44:33 AM
(Sorques @ 15.07.2014 - время: 03:38)
(Андрей1976 @ 15.07.2014 - время: 03:33)
Была и резня конечно.Но я как Вы понимаете с живыми очевидцами общался.Да и выжили они потому что людьми были там у них.И такие же люди пришли и предупредили потому что смерти их не желали,но сделать ничего не могли в их защиту.
(Андрей1976 @ 15.07.2014 - время: 03:33)
Ну это Вы не думали.А я например задумался.Когда увидел русских беженцев или переселенцев в 1992г. в пансионате не далеко от своего дома.Откуда они тут взялись?А оказалось все просто.Они жили в Узбекистане а потом им просто сказали "Уезжайте сами,а то вырежем."Довольно гуманно по сравнению с Украиной теперешней.Однако квартиры пришлось даже не продать,а бросить.Ибо покупать ни кто не хотел.Зачем если и так освободятся скоро.
Именно так...Причем предварительно была еще и резня русских в некоторых регионах азиатских республик, об этом в те либеральные годы старались не говорить...
Была и резня конечно.Но я как Вы понимаете с живыми очевидцами общался.Да и выжили они потому что людьми были там у них.И такие же люди пришли и предупредили потому что смерти их не желали,но сделать ничего не могли в их защиту.
Sorques
Удален 7/15/2014, 7:47:55 AM
(Андрей1976 @ 15.07.2014 - время: 03:44)
Я тоже общался как в реале так и на форуме...здесь есть несколько русских пользователей, которые были вынуждены покинуть южные республики и уехать заграницу в те годы...
Была и резня конечно.Но я как Вы понимаете с живыми очевидцами общался.Да и выжили они потому что людьми были там у них.И такие же люди пришли и предупредили потому что смерти их не желали,но сделать ничего не могли в их защиту.
Я тоже общался как в реале так и на форуме...здесь есть несколько русских пользователей, которые были вынуждены покинуть южные республики и уехать заграницу в те годы...
панда
supermoderator
7/15/2014, 7:50:08 AM
Неправду ты пишешь..Ты пытаешься сейчас всех сравнять с Рукодельником..Типа все такие же..Все ненавидят друг друга. Все это твое чистое ИМХО..Я уверена, что 99% тебе это скажет..
Люди в большей части аполитичны.Им все равно, кто там отделяется или присоединяется. Всех интересуют свои повседневные заботы, пока к ним политика в дом не постучится. Ты сейчас тут нехорошие вещи пишешь..Будь добр, пиши это от своего имени.
Откровенно можешь писать, без лозунгов? Тогда ответь, тебя в 91 году уход Украины и Белоруссии не кольнул?
Нет..не кольнул. А если и кольнул, то абсолютно с другого ракурса. Тогда все были просто в недоумении, и все были уверены, что будет лучше, т.к. российский народ привык верить своим руководителям гос-ва..Вот это и впрямь у нас было в генах. Это сейчас мы уже не верим.
Люди в большей части аполитичны.Им все равно, кто там отделяется или присоединяется. Всех интересуют свои повседневные заботы, пока к ним политика в дом не постучится. Ты сейчас тут нехорошие вещи пишешь..Будь добр, пиши это от своего имени.
Откровенно можешь писать, без лозунгов? Тогда ответь, тебя в 91 году уход Украины и Белоруссии не кольнул?
Нет..не кольнул. А если и кольнул, то абсолютно с другого ракурса. Тогда все были просто в недоумении, и все были уверены, что будет лучше, т.к. российский народ привык верить своим руководителям гос-ва..Вот это и впрямь у нас было в генах. Это сейчас мы уже не верим.
Андрей1976
Мастер
7/15/2014, 7:55:29 AM
(Sorques @ 15.07.2014 - время: 03:47)
За то сейчас я иногда издеваюсь над ними таким способом. Предлагаю работу которую я не очень хочу делать сам.И сколько бы денег они не попросили за нее. Предлагаю в 2 раза меньше.Хотят работать и кушать вперед.Нет пусть валят к себе ишаков пасти.Я лучше своим ребятам заплачу больше.Причем не важно татары это или русские или мордва.Важно что это граждане РФ.
Я тоже общался как в реале так и на форуме...здесь есть несколько русских пользователей, которые были вынуждены покинуть южные республики и уехать заграницу в те годы...
За то сейчас я иногда издеваюсь над ними таким способом. Предлагаю работу которую я не очень хочу делать сам.И сколько бы денег они не попросили за нее. Предлагаю в 2 раза меньше.Хотят работать и кушать вперед.Нет пусть валят к себе ишаков пасти.Я лучше своим ребятам заплачу больше.Причем не важно татары это или русские или мордва.Важно что это граждане РФ.
Sorques
Удален 7/15/2014, 8:08:24 AM
(панда @ 15.07.2014 - время: 03:50)
Я где то писал о ненависти? Ты не читаешь... Нет, речь о некоторой обиде, если так можно назвать, жили веками вместе, помогали друг другу, были действительно одним народом, а они взяли и убежали...
Люди в большей части аполитичны.Им все равно, кто там отделяется или присоединяется. Всех интересуют свои повседневные заботы, пока к ним политика в дом не постучится. Ты сейчас тут нехорошие вещи пишешь..Будь добр, пиши это от своего имени.
Что конкретно не хорошего? Что в 91 году, часть русских, которые называют себя украинцами создали свое государство, причем включили в его состав некоторые исконные русские территории, так как никому в голову не мог прийти такой расклад и это вызвало естественное раздражение у жителей России?
Ну пусть кто нибудь напишет, что это не так...
Аполитичных людей не бывает, если бы было так как ты говоришь, то здесь бы никто не писал, а на улицах тему Украины не обсуждали...но дело все же в Особых отношениях между Россией и Украиной...
Нет..не кольнул. А если и кольнул, то абсолютно с другого ракурса. Тогда все были просто в недоумении, и все были уверены, что будет лучше, т.к. российский народ привык верить своим руководителям гос-ва..Вот это и впрямь у нас было в генах. Это сейчас мы уже не верим.
А меня кольнуло, так как знал, что творилось уже в других республиках...а руководителям верить меня еще в доперестроечном СССР отучили...
Неправду ты пишешь..Ты пытаешься сейчас всех сравнять с Рукодельником..Типа все такие же..Все ненавидят друг друга. Все это твое чистое ИМХО..Я уверена, что 99% тебе это скажет..
Я где то писал о ненависти? Ты не читаешь... Нет, речь о некоторой обиде, если так можно назвать, жили веками вместе, помогали друг другу, были действительно одним народом, а они взяли и убежали...
Люди в большей части аполитичны.Им все равно, кто там отделяется или присоединяется. Всех интересуют свои повседневные заботы, пока к ним политика в дом не постучится. Ты сейчас тут нехорошие вещи пишешь..Будь добр, пиши это от своего имени.
Что конкретно не хорошего? Что в 91 году, часть русских, которые называют себя украинцами создали свое государство, причем включили в его состав некоторые исконные русские территории, так как никому в голову не мог прийти такой расклад и это вызвало естественное раздражение у жителей России?
Ну пусть кто нибудь напишет, что это не так...
Аполитичных людей не бывает, если бы было так как ты говоришь, то здесь бы никто не писал, а на улицах тему Украины не обсуждали...но дело все же в Особых отношениях между Россией и Украиной...
Нет..не кольнул. А если и кольнул, то абсолютно с другого ракурса. Тогда все были просто в недоумении, и все были уверены, что будет лучше, т.к. российский народ привык верить своим руководителям гос-ва..Вот это и впрямь у нас было в генах. Это сейчас мы уже не верим.
А меня кольнуло, так как знал, что творилось уже в других республиках...а руководителям верить меня еще в доперестроечном СССР отучили...
avp
Акула пера
7/15/2014, 10:49:44 AM
(ЛеРТ @ 15.07.2014 - время: 00:40)
Более интересный вопрос: будет ли послы Запада на похоронах Бабы Леры?
ТОП Сводка боевых действий от сил Сопротивления по состоянию на 24.00 мскчитать здесь
Оппозиция готовится к встрече с новым послом США в России
Российская несистемная оппозиция готовится к встрече с новым представителем США в России. Посол еще не ступил на российскую землю, а многие из тех, кто ранее захаживал к бывшему американскому посланнику Майклу Макфолу, уже готовы к двустороннему диалогу. Как рассказал «Известиям» собеседник из дипмиссии США, Джон Теффт не будет отказываться от подобных встреч, а продолжит курс на установление тесных связей с рядом правозащитных организаций и оппозиционеров.
Сами оппозиционеры, опрошенные «Известиями», также хотят познакомиться с американским послом после его вступления в должность. Они настроены весьма дружелюбно и рассчитывают на конструктивный диалог. В первую очередь им хочется узнать позицию Джона Теффта по поводу обострившихся отношений России и США.ссылка
-----------------------------------------------------------------------------------------
Вот думаю - будет очередь за печеньками или нет?)
Более интересный вопрос: будет ли послы Запада на похоронах Бабы Леры?
avp
Акула пера
7/15/2014, 11:08:20 AM
(Sorques @ 15.07.2014 - время: 02:01)
(Mellis @ 14.07.2014 - время: 21:51)
Простите, что вмешиваюсь в ваш ученый разговор. Говорю за себя: для меня Ельцин ни дня, ни минуты, ни секунды не был Лидером. Жалкая, ничтожная личность...
(Mellis @ 14.07.2014 - время: 21:51)
Нет, Лидер это тот, кто в состоянии убедить других в верности своих идей и правильности курсов, на то он и Лидер. Даже если все это имеет мало общего с идеями и курсом тех, кто привел его к власти. А вы пишите тупо о президенте, который зачастую не является для народа лидером. Лидером не становятся, им рождаются.
Вы Ельцина считаете лидером или маленькая зарплата в 90-х и советофильские убеждения не могут заставить руки такое написать? Ну а все же? Что вы вкладываете в слово лидер? Я не про общие слова, а конкретные дела...
Простите, что вмешиваюсь в ваш ученый разговор. Говорю за себя: для меня Ельцин ни дня, ни минуты, ни секунды не был Лидером. Жалкая, ничтожная личность...
ЁлыПалы
Удален 7/15/2014, 11:20:23 AM
(avp @ 15.07.2014 - время: 07:08)
Согласен, он был одним из "удельных князей",
которые сговорившись в пуще растащили великую
страну по своим углам, это не было волеизъявлением народов,
это был своеобразный переворот и воровство.
Простите, что вмешиваюсь в ваш ученый разговор. Говорю за себя: для меня Ельцин ни дня, ни минуты, ни секунды не был Лидером. Жалкая, ничтожная личность...
Согласен, он был одним из "удельных князей",
которые сговорившись в пуще растащили великую
страну по своим углам, это не было волеизъявлением народов,
это был своеобразный переворот и воровство.
Mellis
Мастер
7/15/2014, 11:46:41 AM
(sxn3221347813 @ 14.07.2014 - время: 23:02)
(Mellis @ 14.07.2014 - время: 22:26)
<q>Стентирование - это операция на сердц</q> <q>Стентирование в большинстве своем операция на сосудах бывших курильшиков и любительниц пончиков... делают такие операции сотнями и тысячами в РФ отлично (например, в Федеральной клинике им. Мешалкина). Аппаратура зачастую лучше чем за рубежом, (например 320-срезовые компьютерные томографы) - последнее время денег много в здравоохранение ввалили. Вот с врачами напряженка. Должна эта аппаратура работать день и ночь раз уж потратили на нее кучу бюджетных денег. Да стенты закупают в основном за рубежом, надо уже свои продвигать, тем более их делают в РФ.
Надеюсь с беженцами к нам приедут люди которые будут работать, потому что работы всем хватит. Скакать у нас за американские пончики не требуется.</q>
Мы только вчера это обсудили, по поводу беженцев. Я посетовала на нехватку медперсонала, а руководитель отдела ОМС предположил, что может беженцы придут работать, тем более, что зарплата у нас выше средних 40.000 по Москве. А про оборудование и специалистов в больницах вы правы - зачастую они лучше, чем за границей, меня поэтому и возмутил этот бред журналистки. В последние годы развернуто модернизирование здравоохранения, в связи с этим городские больницы напичкали всевозможной мед. аппаратурой под завязку. Причем, представители правительства ещё потом и приезжают в больницу проверять - точно оборудование закупили и установили, а не растащили выделенные деньги по личным счетам. Ко мне в больницу только за последний год три раза приезжали: раз один Медведев, раз на пару с Собяниным, раз один Собянин.
(Mellis @ 14.07.2014 - время: 22:26)
<q>Стентирование - это операция на сердц</q> <q>Стентирование в большинстве своем операция на сосудах бывших курильшиков и любительниц пончиков... делают такие операции сотнями и тысячами в РФ отлично (например, в Федеральной клинике им. Мешалкина). Аппаратура зачастую лучше чем за рубежом, (например 320-срезовые компьютерные томографы) - последнее время денег много в здравоохранение ввалили. Вот с врачами напряженка. Должна эта аппаратура работать день и ночь раз уж потратили на нее кучу бюджетных денег. Да стенты закупают в основном за рубежом, надо уже свои продвигать, тем более их делают в РФ.
Надеюсь с беженцами к нам приедут люди которые будут работать, потому что работы всем хватит. Скакать у нас за американские пончики не требуется.</q>
Мы только вчера это обсудили, по поводу беженцев. Я посетовала на нехватку медперсонала, а руководитель отдела ОМС предположил, что может беженцы придут работать, тем более, что зарплата у нас выше средних 40.000 по Москве. А про оборудование и специалистов в больницах вы правы - зачастую они лучше, чем за границей, меня поэтому и возмутил этот бред журналистки. В последние годы развернуто модернизирование здравоохранения, в связи с этим городские больницы напичкали всевозможной мед. аппаратурой под завязку. Причем, представители правительства ещё потом и приезжают в больницу проверять - точно оборудование закупили и установили, а не растащили выделенные деньги по личным счетам. Ко мне в больницу только за последний год три раза приезжали: раз один Медведев, раз на пару с Собяниным, раз один Собянин.
ВеСёЛыЙ СкИф
Мастер
7/15/2014, 12:01:54 PM
(ЁлыПалы @ 14.07.2014 - время: 23:12)
(Ravsik @ 14.07.2014 - время: 22:08)
Говорят что:
(Ravsik @ 14.07.2014 - время: 22:08)
А теперь после освобождения я даже не знаю? Нужны будут больницы, стационары, лекарства и много психиаторов что ли? Как это всё исправлять?
боюсь эта умственная порча уже навсегда - только могила исправит,
потерянные поколения короче
Говорят что:
Ravsik
Мастер
7/15/2014, 12:50:54 PM
(ВеСёЛыЙ СкИф @ 15.07.2014 - время: 08:01)
(ЁлыПалы @ 14.07.2014 - время: 23:12)
(Ravsik @ 14.07.2014 - время: 22:08)
Не думаю, что такую информацию можно серьёзно воспринимать: эпидемии сифилиса в разное время были по всей Европе и в послевоенной Германии.
Инфекционные болезни дают порой органические поражения головного мозга, но генетическая передача не доказана: вся Европа ходила бы дауном если бы так было. И Россия наверное тоже.
Пропаганда ненужная опять.
Хуже, что у них из поколения в поколение передаётся ненависть - воспитывается. Как у арабов, как у афганцев..Кого там ещё? И что теперь выпустив её из склепов, распространили они её на всю Украину. Это зловещая реальность.
(ЁлыПалы @ 14.07.2014 - время: 23:12)
(Ravsik @ 14.07.2014 - время: 22:08)
А теперь после освобождения я даже не знаю? Нужны будут больницы, стационары, лекарства и много психиаторов что ли? Как это всё исправлять?
боюсь эта умственная порча уже навсегда - только могила исправит,
потерянные поколения короче
Говорят что:
Не думаю, что такую информацию можно серьёзно воспринимать: эпидемии сифилиса в разное время были по всей Европе и в послевоенной Германии.
Инфекционные болезни дают порой органические поражения головного мозга, но генетическая передача не доказана: вся Европа ходила бы дауном если бы так было. И Россия наверное тоже.
Пропаганда ненужная опять.
Хуже, что у них из поколения в поколение передаётся ненависть - воспитывается. Как у арабов, как у афганцев..Кого там ещё? И что теперь выпустив её из склепов, распространили они её на всю Украину. Это зловещая реальность.
Mellis
Мастер
7/15/2014, 1:12:21 PM
(Sorques @ 15.07.2014 - время: 02:01)
(Mellis @ 14.07.2014 - время: 21:51)
<q>Нет, Лидер это тот, кто в состоянии убедить других в верности своих идей и правильности курсов, на то он и Лидер. Даже если все это имеет мало общего с идеями и курсом тех, кто привел его к власти. А вы пишите тупо о президенте, который зачастую не является для народа лидером. Лидером не становятся, им рождаются.</q> <q>Вы Ельцина считаете лидером или маленькая зарплата в 90-х и советофильские убеждения не могут заставить руки такое написать? Ну а все же? Что вы вкладываете в слово лидер? Я не про общие слова, а конкретные дела...</q>
В 90-е я вообще не работала, мне покойный муж сие запрещал, в его кругах работать было "западло". О проблемах с деньгами я даже не подозревала. Мне не за что грешить на лихие 90-е и на Ельцина в частности, тогда я жила гораздо обеспеченнее, чем сейчас. Ельцин, кстати, никогда лидером не был, он был ставленником какой-то "группы людей". Это как раз ваша тема, так же как и Порошенко.
Лидером является Путин, поскольку в состоянии на хрен послать любого, кто не соглашается или отклоняется от заданного им курса, а все шантажи, способные его прогнуть он блокирует ещё до того, как у шантажиста возникает такая идея. Всех российский коломойских он убрал сразу же. Поэтому и считают его в мире Царем Российским, он убрал всех, кто мог бы помешать ему идти своим курсом. И теперь он решает все один. При этом пользуется поддержкой народа. Не всех, конечно, но это нормально - на всех угодить это нонсенс, но в большинстве своем народ его поддерживает, а после Крыма его популярность вообще взлетела до небес. Вот это и есть Лидер - человек способный собрать вокруг себя команду, которая искренне его поддерживает. Искренне, а не за деньги.
(Mellis @ 14.07.2014 - время: 21:51)
<q>Нет, Лидер это тот, кто в состоянии убедить других в верности своих идей и правильности курсов, на то он и Лидер. Даже если все это имеет мало общего с идеями и курсом тех, кто привел его к власти. А вы пишите тупо о президенте, который зачастую не является для народа лидером. Лидером не становятся, им рождаются.</q> <q>Вы Ельцина считаете лидером или маленькая зарплата в 90-х и советофильские убеждения не могут заставить руки такое написать? Ну а все же? Что вы вкладываете в слово лидер? Я не про общие слова, а конкретные дела...</q>
В 90-е я вообще не работала, мне покойный муж сие запрещал, в его кругах работать было "западло". О проблемах с деньгами я даже не подозревала. Мне не за что грешить на лихие 90-е и на Ельцина в частности, тогда я жила гораздо обеспеченнее, чем сейчас. Ельцин, кстати, никогда лидером не был, он был ставленником какой-то "группы людей". Это как раз ваша тема, так же как и Порошенко.
Лидером является Путин, поскольку в состоянии на хрен послать любого, кто не соглашается или отклоняется от заданного им курса, а все шантажи, способные его прогнуть он блокирует ещё до того, как у шантажиста возникает такая идея. Всех российский коломойских он убрал сразу же. Поэтому и считают его в мире Царем Российским, он убрал всех, кто мог бы помешать ему идти своим курсом. И теперь он решает все один. При этом пользуется поддержкой народа. Не всех, конечно, но это нормально - на всех угодить это нонсенс, но в большинстве своем народ его поддерживает, а после Крыма его популярность вообще взлетела до небес. Вот это и есть Лидер - человек способный собрать вокруг себя команду, которая искренне его поддерживает. Искренне, а не за деньги.
gojin
Профессионал
7/15/2014, 1:30:31 PM
(Марокканка @ 14.07.2014 - время: 23:02)
(ЛеРТ @ 14.07.2014 - время: 21:39)
.....смешно то что такие системы поломали или попросто разъукомплектовали....как это называется армейским языком......и то что все поснимали с машин, всё что можно снять, это для такого состояния армии нормально.....как говорил Михайло Ломоносов..."...что один сломал -другой завсегда починить сможет.."
(ЛеРТ @ 14.07.2014 - время: 21:39)
Ополченцы сообщили, из чего сбили украинский Ан-26
«Сегодня ополчением для уничтожения самолета АН-26 противника на высоте более 6 тыс. метров был применен ЗРК «9К37М1» (более известное, как «Бук»). Несколько недель назад сообщалось о захвате ополчением этих систем. Сейчас они отремонтированы, укомплектованы экипажами и введены в строй. Эти комплексы позволяют сбивать самолеты на высотах более 4 тыс. метров. Ранее ополчение было бессильно против самолетов противника, летающих на таких высотах, так как ни ПЗРК, ни ЗУ отработать такие высоты не в состоянии», - говорится в сообщении ополчения, распространяемом в соцсетяхссылка</q>
вот нравятся мне такие речи - "отремонтированы, укомплектованы и встали в строй" прямо таки, зашли в соседний двор, а там БУК поломанный лежит. срочно вызывается автомеханик для починки и пару-тройку лучников для укомплектации ))) юмористы
.....смешно то что такие системы поломали или попросто разъукомплектовали....как это называется армейским языком......и то что все поснимали с машин, всё что можно снять, это для такого состояния армии нормально.....как говорил Михайло Ломоносов..."...что один сломал -другой завсегда починить сможет.."
ВеСёЛыЙ СкИф
Мастер
7/15/2014, 1:32:56 PM
(Ravsik @ 15.07.2014 - время: 10:15)
god mode on
А давайте вместе учиться троллингу у укросми ?
god mode on
ЛеРТ
Акула пера
7/15/2014, 1:38:40 PM
Узкая стратегия Порошенко
Петр Порошенко потребовал сузить зону «спецоперации», а защиту границ – усилить. По мнению киевских экспертов, он имел в виду сосредоточение всех войск вокруг Донецка и Луганска. Как сказал газете ВЗГЛЯД источник в Минобороны России, скорее всего, речь идет лишь об одном из этих городов, поскольку сил на оба города сразу у украинской армии уже нет.
ссылка
ТОП Сводка от сил Сопротивления по состоянию на 09.00 мск
читать далее
Петр Порошенко потребовал сузить зону «спецоперации», а защиту границ – усилить. По мнению киевских экспертов, он имел в виду сосредоточение всех войск вокруг Донецка и Луганска. Как сказал газете ВЗГЛЯД источник в Минобороны России, скорее всего, речь идет лишь об одном из этих городов, поскольку сил на оба города сразу у украинской армии уже нет.
скрытый текст
Как сообщила в понедельник газета ВЗГЛЯД, на совещании с силовиками президент Украины Петр Порошенко акцентировал внимание на «необходимости некоторых изменений в тактике», которые бы «позволили сузить зону проведения антитеррористической операции, усилить защиту границ и сделать все для того, чтобы обеспечить защиту мирного населения».
Кроме того, президент велел ВПК «улучшить положение дел с обеспечением военных оружием в зоне АТО». Соответствующее поручение Порошенко дал главе Укроборонпрома Роману Романову, участвовавшему в совещании.
Эксперты попытались разобраться в том, что подразумевается под «сужением зоны проведения антитеррористической операции». Как известно, АТО проходит на узком плацдарме вдоль позиций ополчения ДНР. Сужать сейчас этот плацдарм – это приговаривать украинские войска к полному разгрому.
Его «суженный»
Как полагает источник газеты ВЗГЛЯД в аппарате Минобороны России, слова президента Украины могут означать следующее: для крупной военной кампании у Киева нет ни сил, ни средств.
«Украинская армия одновременно ведет бои под Луганском, осаждает Донецк, сражается с ополченцами за восстановление контроля на российской границе, и ко всему этому вынуждена еще и готовить «освобождение» Крыма. На все это попросту не хватает сил, военных кадров, боеприпасов и техники», – отметил собеседник.
По словам источника, идея Порошенко, возможно, заключается в том, чтобы сосредоточить усилия на одной задаче, а остальные решать по мере возможности. «Тогда от боевых действий будет какой-то толк», – сказал источник.
«Объявлено официально о завершающей стадии АТО, – пояснил газете ВЗГЛЯД логику Порошенко директор киевского Института глобальных стратегий, политолог Вадим Карасев. – Мы видим, что ополченцы сдаваться не намерены, они отчаянно сопротивляются, значит, нужно «отжимать» в города, а в городах проводить спецоперацию: локализовывать, наемников заставлять уходить назад в Россию, а местных – сдаваться».
Карасев пояснил, что раньше ополченцы были рассредоточены по небольшим городам, а сейчас они только в Луганске и Донецке. Поэтому поставлена задача «сужать» зону АТО и сразу же «в освобожденных районах» восстанавливать центральную власть, правопорядок, сказал собеседник. «Пока переговоры никто ни с кем вести не собирается», – считает политолог.
Карасев добавил, что результаты АТО, как считают в Киеве, зависят не только от украинской армии, но также от того, как себя поведет Россия, смогут ли силовики окончательно заблокировать границу. На фоне смены тактики «надо закрыть все, что можно», уверен Карасев. «Ополченцам некуда деваться: только сопротивляться, или они будут уничтожены. Это вопрос времени. Но в Киеве хотели бы завершить операцию до начала сентября», – резюмировал собеседник, иначе, по его прогнозу, война затянется на всю зиму.
Директор Центра военного анализа, полковник в отставке Анатолий Цыганок считает: сужение зоны проведения АТО означает смену прежнего военного плана на другой.
«Первоначально Киев руководствовался так называемым планом А», – сказал Цыганок газете ВЗГЛЯД. «Этот план предусматривал отсечение восставших регионов Юго-Востока от России и, как говорили в Киеве, прекращение поставок сепаратистам российской военной техники. Выполнив эти условия, Киев намеревался навести в Донбассе окончательный порядок».
Расставили котлы
К сожалению для Киева, план А провалился, считает Цыганок, прежде всего потому, что задачу по отсечению взвалили на несколько малокомплектных пехотных бригад и совсем необученную Национальную гвардию. «Я знаю, что план А был раскритикован в украинском генеральном штабе. Украинские генштабисты резонно предположили: с такой диспозицией, какая сейчас существует в Донбассе, противостоящая сторона может расставлять котлы, и украинская армия обязательно в эти котлы попадет. Кроме того, позиции украинских сил хорошо простреливаются. Обратите внимание, за последние двое суток украинские силовики постоянно оказываются в огневых мешках», – говорит эксперт.
«В минобороны Украины нет специалистов по настоящим боевым действиям», – продолжает Цыганок. «Украинская армия в течение 23 лет не принимала участия в реальных боях. По сути командуют дилетанты, которые разрабатывают дилетантские планы».
Еще одна побудительная причина – недостаток средств огневой поддержки сухопутных сил. «Ополчением уже сбито примерно 50 процентов украинских вертолетов, захвачено или выведено из строя большое количество единиц тяжелой артиллерии и танков. Без огневой поддержки на земле и в воздухе сухопутные части не представляют серьезной силы», – напомнил Цыганок. С этим фактором эксперт связывает поручение Порошенко, данное Укроборонпрому. Чтобы дефицит танков и вертолетов не выглядел столь явно, пресс-служба президента употребила обтекаемое выражение об «улучшении положения дел с военным вооружением в зоне АТО».
Напомним, минобороны Украины еще в середине июня потребовало от ВПК увеличить производство бронетехники. Сергей Бутенко, директор Житомирского бронетанкового завода, сообщил телеканалу «Евроньюс»: «Из-за ситуации на Востоке Украины мы увеличим производство на 200 процентов. Что касается ремонта, в прошлом году мы отремонтировали всего лишь четыре танка. В этом отремонтируем 140».
На заводе собирают бронетранспортеры, ремонтируют БМП, БМД и танки, сделанные еще в СССР. Как обещали на заводе, первая партия отремонтированных бронемашин поступит в распоряжение минобороны Украины в конце июля.
«Ареал» огня
В связи с тем, что план А не оправдал надежд, Киев разработал так называемый план Б. По мнению Цыганка, сужение области проведения антитеррористической операции – это главная его часть. Но, как считает эксперт, в этом плане Б многое пока остается за кадром.
Важный момент – корыстные мотивации боевиков «Правого сектора» с Западной Украины. По словам директора Центра военного анализа, мало кто знает, что Киев пообещал этим боевикам имущественные активы на Юго-Востоке. «Известно, что Киев в этом плане предоставил «Правому сектору» полную свободу рук, и тот с готовностью претворяет приказы в жизнь. На Западе Украины мало земли, а на Юго-Востоке ее предостаточно», – говорит Цыганок.
Как считает эксперт, с планом Б у Киева тоже могут быть проблемы, поскольку ополчение ДНР прошло тяжелую школу и теперь готово воевать в любых условиях. Сейчас перевес на стороне ополченцев, а не Киева.
«Не столь давние времена, когда ополченцы снимали с постаментов танки времен Великой Отечественной, остались в прошлом, – сказал Цыганок. – Сейчас на вооружении ополчения находятся современные танки. Заявление Киева о том, что они были поставлены Россией, – бред. Эти танки давно находились в базах хранения в Донбассе. Вопрос был в том, кто сможет завладеть ими
Как говорит эксперт, на стороне сторонников ДНР и моральный перевес. «Ополчение находится на своей территории, воюет за свою землю. Ополченцев поддерживает местное население. Нацгвардия и «Правый сектор» на Юго-Востоке – чужаки. Их там ненавидят».
Кроме того, президент велел ВПК «улучшить положение дел с обеспечением военных оружием в зоне АТО». Соответствующее поручение Порошенко дал главе Укроборонпрома Роману Романову, участвовавшему в совещании.
Эксперты попытались разобраться в том, что подразумевается под «сужением зоны проведения антитеррористической операции». Как известно, АТО проходит на узком плацдарме вдоль позиций ополчения ДНР. Сужать сейчас этот плацдарм – это приговаривать украинские войска к полному разгрому.
Его «суженный»
Как полагает источник газеты ВЗГЛЯД в аппарате Минобороны России, слова президента Украины могут означать следующее: для крупной военной кампании у Киева нет ни сил, ни средств.
«Украинская армия одновременно ведет бои под Луганском, осаждает Донецк, сражается с ополченцами за восстановление контроля на российской границе, и ко всему этому вынуждена еще и готовить «освобождение» Крыма. На все это попросту не хватает сил, военных кадров, боеприпасов и техники», – отметил собеседник.
По словам источника, идея Порошенко, возможно, заключается в том, чтобы сосредоточить усилия на одной задаче, а остальные решать по мере возможности. «Тогда от боевых действий будет какой-то толк», – сказал источник.
«Объявлено официально о завершающей стадии АТО, – пояснил газете ВЗГЛЯД логику Порошенко директор киевского Института глобальных стратегий, политолог Вадим Карасев. – Мы видим, что ополченцы сдаваться не намерены, они отчаянно сопротивляются, значит, нужно «отжимать» в города, а в городах проводить спецоперацию: локализовывать, наемников заставлять уходить назад в Россию, а местных – сдаваться».
Карасев пояснил, что раньше ополченцы были рассредоточены по небольшим городам, а сейчас они только в Луганске и Донецке. Поэтому поставлена задача «сужать» зону АТО и сразу же «в освобожденных районах» восстанавливать центральную власть, правопорядок, сказал собеседник. «Пока переговоры никто ни с кем вести не собирается», – считает политолог.
Карасев добавил, что результаты АТО, как считают в Киеве, зависят не только от украинской армии, но также от того, как себя поведет Россия, смогут ли силовики окончательно заблокировать границу. На фоне смены тактики «надо закрыть все, что можно», уверен Карасев. «Ополченцам некуда деваться: только сопротивляться, или они будут уничтожены. Это вопрос времени. Но в Киеве хотели бы завершить операцию до начала сентября», – резюмировал собеседник, иначе, по его прогнозу, война затянется на всю зиму.
Директор Центра военного анализа, полковник в отставке Анатолий Цыганок считает: сужение зоны проведения АТО означает смену прежнего военного плана на другой.
«Первоначально Киев руководствовался так называемым планом А», – сказал Цыганок газете ВЗГЛЯД. «Этот план предусматривал отсечение восставших регионов Юго-Востока от России и, как говорили в Киеве, прекращение поставок сепаратистам российской военной техники. Выполнив эти условия, Киев намеревался навести в Донбассе окончательный порядок».
Расставили котлы
К сожалению для Киева, план А провалился, считает Цыганок, прежде всего потому, что задачу по отсечению взвалили на несколько малокомплектных пехотных бригад и совсем необученную Национальную гвардию. «Я знаю, что план А был раскритикован в украинском генеральном штабе. Украинские генштабисты резонно предположили: с такой диспозицией, какая сейчас существует в Донбассе, противостоящая сторона может расставлять котлы, и украинская армия обязательно в эти котлы попадет. Кроме того, позиции украинских сил хорошо простреливаются. Обратите внимание, за последние двое суток украинские силовики постоянно оказываются в огневых мешках», – говорит эксперт.
«В минобороны Украины нет специалистов по настоящим боевым действиям», – продолжает Цыганок. «Украинская армия в течение 23 лет не принимала участия в реальных боях. По сути командуют дилетанты, которые разрабатывают дилетантские планы».
Еще одна побудительная причина – недостаток средств огневой поддержки сухопутных сил. «Ополчением уже сбито примерно 50 процентов украинских вертолетов, захвачено или выведено из строя большое количество единиц тяжелой артиллерии и танков. Без огневой поддержки на земле и в воздухе сухопутные части не представляют серьезной силы», – напомнил Цыганок. С этим фактором эксперт связывает поручение Порошенко, данное Укроборонпрому. Чтобы дефицит танков и вертолетов не выглядел столь явно, пресс-служба президента употребила обтекаемое выражение об «улучшении положения дел с военным вооружением в зоне АТО».
Напомним, минобороны Украины еще в середине июня потребовало от ВПК увеличить производство бронетехники. Сергей Бутенко, директор Житомирского бронетанкового завода, сообщил телеканалу «Евроньюс»: «Из-за ситуации на Востоке Украины мы увеличим производство на 200 процентов. Что касается ремонта, в прошлом году мы отремонтировали всего лишь четыре танка. В этом отремонтируем 140».
На заводе собирают бронетранспортеры, ремонтируют БМП, БМД и танки, сделанные еще в СССР. Как обещали на заводе, первая партия отремонтированных бронемашин поступит в распоряжение минобороны Украины в конце июля.
«Ареал» огня
В связи с тем, что план А не оправдал надежд, Киев разработал так называемый план Б. По мнению Цыганка, сужение области проведения антитеррористической операции – это главная его часть. Но, как считает эксперт, в этом плане Б многое пока остается за кадром.
Важный момент – корыстные мотивации боевиков «Правого сектора» с Западной Украины. По словам директора Центра военного анализа, мало кто знает, что Киев пообещал этим боевикам имущественные активы на Юго-Востоке. «Известно, что Киев в этом плане предоставил «Правому сектору» полную свободу рук, и тот с готовностью претворяет приказы в жизнь. На Западе Украины мало земли, а на Юго-Востоке ее предостаточно», – говорит Цыганок.
Как считает эксперт, с планом Б у Киева тоже могут быть проблемы, поскольку ополчение ДНР прошло тяжелую школу и теперь готово воевать в любых условиях. Сейчас перевес на стороне ополченцев, а не Киева.
«Не столь давние времена, когда ополченцы снимали с постаментов танки времен Великой Отечественной, остались в прошлом, – сказал Цыганок. – Сейчас на вооружении ополчения находятся современные танки. Заявление Киева о том, что они были поставлены Россией, – бред. Эти танки давно находились в базах хранения в Донбассе. Вопрос был в том, кто сможет завладеть ими
Как говорит эксперт, на стороне сторонников ДНР и моральный перевес. «Ополчение находится на своей территории, воюет за свою землю. Ополченцев поддерживает местное население. Нацгвардия и «Правый сектор» на Юго-Востоке – чужаки. Их там ненавидят».
ссылка
ТОП Сводка от сил Сопротивления по состоянию на 09.00 мск
читать далее
gojin
Профессионал
7/15/2014, 1:49:49 PM
(sxn3221347813 @ 15.07.2014 - время: 08:45)
Ай молодца....скоро ящик, на котором малюют будет маловат :))))
Crazzy Frog
Ай молодца....скоро ящик, на котором малюют будет маловат :))))