Газ в ЕС деньги на Украину

dimychx
4/6/2014, 3:19:07 AM
(ANNE_С @ 05.04.2014 - время: 22:48)
1. Вернуть Крым за амерский счет
2. Спихнуть Украину со всеми ее проблемами на руки США и ЕС.
3. И начать наконец национализацию, причем , при помощи самого Запада и их санкций))))

Как бы было хорошо, когда бы не было так грустно:

1) Взвалили себе хомут в виде Крыма;
2) Дали шанс Украине стать европейской державой;
3) под видом "национализации" правильные пацаны окончательно разворуют национальные богатство. И где это национализация приводила к процветанию общества? Что-то я не припомню. Может Гитлера помянуть или Сталина. Забыл еще Пол-Пота и Ким-чен-Ына.
sapporo1959
4/6/2014, 3:38:58 AM
(dimychx @ 05.04.2014 - время: 23:19)
(ANNE_С @ 05.04.2014 - время: 22:48)
1. Вернуть Крым за амерский счет
2. Спихнуть Украину со всеми ее проблемами на руки США и ЕС.
3. И начать наконец национализацию, причем , при помощи самого Запада и их санкций))))
Как бы было хорошо, когда бы не было так грустно:

1) Взвалили себе хомут в виде Крыма;
2) Дали шанс Украине стать европейской державой;
3) под видом "национализации" правильные пацаны окончательно разворуют национальные богатство. И где это национализация приводила к процветанию общества? Что-то я не припомню. Может Гитлера помянуть или Сталина. Забыл еще Пол-Пота и Ким-чен-Ына.

Кому хомут,а кому и национальная идея.Патриотизм зашкаливает.Европейская Украина это еще вилами на воде!Могут и не добежать в полном составе. Ну а пацанов отшивают потихоньку.Кто не видит,их беда.
dd1967
4/6/2014, 3:41:20 AM
(ANNE_С @ 05.04.2014 - время: 22:48)
Пусть.... для меня и так очевиден полный провал американской дипломатии....

Цыплят по осени считают....
О провале, говорить рано....
Комбинация могла быть глубже и тоньше, рассчитанная не на год, на годы....

Ты же не конгрессмен америкос, с ай кью 80.
Это для них провал разведки, дипломатии.
А разведчики и дипломаты, мыслят иными категориями...
Так что ....очень рано судить, во что на самом деле нас втянули....
Narziss
4/6/2014, 3:44:42 AM
Здесь смешно:
2) Дали шанс Украине стать европейской державой;

Вы хоть разумеете что такое держава? Хотя вряд ли, куда там.
ANNE_С
4/6/2014, 3:45:48 AM
(dimychx @ 05.04.2014 - время: 23:19)
(ANNE_С @ 05.04.2014 - время: 22:48)
1. Вернуть Крым за амерский счет
2. Спихнуть Украину со всеми ее проблемами на руки США и ЕС.
3. И начать наконец национализацию, причем , при помощи самого Запада и их санкций))))
Как бы было хорошо, когда бы не было так грустно:

1) Взвалили себе хомут в виде Крыма;
2) Дали шанс Украине стать европейской державой;
3) под видом "национализации" правильные пацаны окончательно разворуют национальные богатство. И где это национализация приводила к процветанию общества? Что-то я не припомню. Может Гитлера помянуть или Сталина. Забыл еще Пол-Пота и Ким-чен-Ына.

Для кого грустно??? Для либералов-несомненно, я себя к ним не отношу!

1. Вы считаете русских людей проживающих в Крыму хомутом??? тогда я Вам искренне сочувствую!

По п. 2 и п. 3 приведите факты ....

1. С какого такого перепуга Украина вдруг стала Членом ЕС???( А если Вы географию имеете ввиду, то она из Европы и не уходила)
2. Кто такие правильные пацаны???? По - моему, как раз те самые правильные и разворовали все в стране в лихие 90? Не? А неправильные сейчас все собирают по крупицам.
Кстати, при Сталине, как раз была не только плановая экономика, был целый ряд коммерческих , негосударственных предприятий и артелей. А вот при Хрущеве, этого всего и не стало!
dd1967
4/6/2014, 4:12:55 AM
(ANNE_С @ 05.04.2014 - время: 23:45)
А неправильные сейчас все собирают по крупицам.

А вы много знаете о том, как в данный момент идет приватизация ???
kotas13
4/6/2014, 4:12:58 AM
ANNE_С дата: 05.04.2014 - время: 23:45

1. Вы считаете русских людей проживающих в Крыму хомутом??? тогда я Вам искренне сочувствую!

Русских в Крыму конечно жалко ! А кто пожалеет российских пенсионеров, учителей и прочих госслужащих ? Восстановление Крыма пойдёт за их счёт !
dd1967
4/6/2014, 4:21:11 AM
(kotas13 @ 06.04.2014 - время: 00:12)
Русских в Крыму конечно жалко ! А кто пожалеет российских пенсионеров, учителей и прочих госслужащих ? Восстановление Крыма пойдёт за их счёт !

Вечная проблема, найти золотую середину, между государственными интересами, и соцпакетом.

Удалось решить в 3 странах......но....у них нет гос интересов...
Есть приоритет, соц пакет, уровень жизни.
Но это не Россия, для нас такой путь не возможен, нам его навязывали, говорили, хорошо будет, все луче и луче...
Кончилось - жопой.

Тут так надолго. Уезжайте туда, где уровень жизни - гос приоритет.
dimychx
4/6/2014, 4:22:58 AM
(ANNE_С @ 05.04.2014 - время: 23:45)
Для кого грустно??? Для либералов-несомненно, я себя к ним не отношу!

1. Вы считаете русских людей проживающих в Крыму хомутом??? тогда я Вам искренне сочувствую!

По п. 2 и п. 3 приведите факты ....

1. С какого такого перепуга Украина вдруг стала Членом ЕС???( А если Вы географию имеете ввиду, то она из Европы и не уходила)
2. Кто такие правильные пацаны???? По - моему, как раз те самые правильные и разворовали все в стране в лихие 90? Не? А неправильные сейчас все собирают по крупицам.
Кстати, при Сталине, как раз была не только плановая экономика, был целый ряд коммерческих , негосударственных предприятий и артелей. А вот при Хрущеве, этого всего и не стало!

1) Тогда непонятно, почему русских в Туркмении Вы считаете хомутом (200 тыс.чел.) и без всякого сожаления отдали в рабство туркменбаши. Можно Латвию с Эстонией вспомнить.

2) А почему только члены ЕС это европейские державы. Помнится совсем недавно все сегодняшние "патриоты" очень даже любили причислять Россию именно к европейской державе.

3) В 90-х в стране разворовывать было нечего. А про "правильных" пацанов писано-переписано. Путин взял Россию с семибанкирщиной (11 миллиардеров было), при нем их количество зашкалило за сотню. Все его дружки в одночасье стали выдающимися бизнесменами, включая тренеров дзюдо. Давно уже посчитано, сколько денег упало с неба, и что сделано в стране. Может быть у нас дороги появились, или аэропорты? Может быть предприятия высокотехнологические, или наука? Или медицина с образованием? Что? Чиновников прибавилось, ментов, да на вооружение (древнее) бабки выделяются. Но все равно большая часть денег благополучно врагам отправляется, вместе с детишками.

Сталин-то может и был гением, но тогда непонятно, какое общество он создал, если после его смерти к власти смог прийти придурок?
Antorel
4/6/2014, 4:32:57 AM
(dd1967 @ 04.04.2014 - время: 14:19)
Обама подписал распоряжение, о выделении 1 000 000 000 $ , для помощи Украине,
и....разрешил поставку газа в ЕС.

Не вводите в заблуждение форумчан. Обама подписал Законы о выделение помощи Украине и введении санкций против России:

Барак Обама подписал законы о предоставлении помощи Украине и санкциях против России

Или о санкциях неудобно упоминать? Кстати, о газе там ни слова. Опять фантазии?
cogan71
4/6/2014, 4:49:56 AM
(Antorel @ 06.04.2014 - время: 00:32)
(dd1967 @ 04.04.2014 - время: 14:19)
Обама подписал распоряжение, о выделении 1 000 000 000 $ , для помощи Украине,
и....разрешил поставку газа в ЕС.
Не вводите в заблуждение форумчан. Обама подписал Законы о выделение помощи Украине и введении санкций против России:
Барак Обама подписал законы о предоставлении помощи Украине и санкциях против России

Или о санкциях неудобно упоминать? Кстати, о газе там ни слова. Опять фантазии?

Хороший понт дороже денег!
Да чхали мы на его санкции. Блеф сплошной, это не Россия 90-х годов под управлением пьяного Ельцина.
На хитрую жопу всегда найдём , что-нибудь с винтом. Так, что не радуйтесь раньше времени.
Мы ещё простудимся на ваших похоранах!
Radko
4/6/2014, 5:02:51 AM
(Antorel @ 06.04.2014 - время: 00:32)
(dd1967 @ 04.04.2014 - время: 14:19)
Обама подписал распоряжение, о выделении 1 000 000 000 $ , для помощи Украине,
и....разрешил поставку газа в ЕС.
Не вводите в заблуждение форумчан. Обама подписал Законы о выделение помощи Украине и введении санкций против России:
Барак Обама подписал законы о предоставлении помощи Украине и санкциях против России

Или о санкциях неудобно упоминать? Кстати, о газе там ни слова. Опять фантазии?

Этой ерундой вы будете успокаивать взявшихся за ножи людей на Украине, которые будут резать самозванцев и фашистских боевиков.

Для нас санкции - праздник. Значит, Россия все правильно делает, если Запад бесится.

А вот вам - печалька при любом раскладе. Вас ни Запад кормить не станет, ни Россия. На чужом горбу в рай въехать - конечно, завлекательная национальная идея. Но сначала нужно такого лоха найти.
Вендал
4/6/2014, 5:20:29 AM
(kotas13 @ 06.04.2014 - время: 00:12)
Русских в Крыму конечно жалко ! А кто пожалеет российских пенсионеров, учителей и прочих госслужащих ? Восстановление Крыма пойдёт за их счёт !

Не за их.....

деньги из наших хранилищ, а не из бюджета...

И.. если с умом подойти, то Крым окупится через несколько лет (2-3 года)
cogan71
4/6/2014, 5:32:50 AM
(kotas13 @ 06.04.2014 - время: 00:12)
ANNE_С дата: 05.04.2014 - время: 23:45
1. Вы считаете русских людей проживающих в Крыму хомутом??? тогда я Вам искренне сочувствую!
Русских в Крыму конечно жалко ! А кто пожалеет российских пенсионеров, учителей и прочих госслужащих ? Восстановление Крыма пойдёт за их счёт !

Да ладно вам, Олимпиаду выжили, Великую отечественную войну выжили, что нам Крым?
dd1967
4/6/2014, 5:37:12 AM
(dimychx @ 06.04.2014 - время: 00:22)
Сталин-то может и был гением, но тогда непонятно, какое общество он создал, если после его смерти к власти смог прийти придурок?

Верхняя часть высказывания, достойна отдельной темы для обширной дискуссии.

А с Хрущем....так всегда бывает, когда все сильные конкуренты устранены.

И Сталин в последний момент, и Хрущев , обращались за помощью к единственному в стране человеку, который моГГг - к Жукову.
Сталину он ....не успел помочь, Хрущеву успел.
Но...перепуганные политбюрошники, власти хотели и жить хотели...
А как сказал Микоян, социализм не отрицает политической борьбы за власть.
Хрущев не был дураком, даже близко.
Два года подряд человек года в США по версии Тайм.
Нам его рисовали таким, по понятным причинам.
Не интеллектуал - да, не интеллигент - да, но не дурак.

На Украине схожая ситуация, либо воры, либо марионетки.
Другого выбора нет, пока Проведение не поднимет на Олимп ...Президента, с большой буквы.

У на в России, нет альтернативы Путину, и его политике.
Пока нет.
А на счет экономики...вы думаете, что структурные изменения в экономике, даже имея средства, можно легко провести ???
Заблуждение.
Можно уже было начать, да....и хотели, да ...2008 год с кризисом.
А там, не до того было.

Вспомните высказывания Кириенко, как он считал, что только стоит умному получить доступ к решению вопросов и....что оказалось на самом деле.
dd1967
4/6/2014, 5:41:46 AM
(cogan71 @ 06.04.2014 - время: 01:32)
Да ладно вам, Олимпиаду выжили, Великую отечественную войну выжили, что нам Крым?

Олимпиада - не война.
Выжили или нет, будет ясно лет через 5.
Я 22 Летние помню.
Если бы мне , в 84 году поведали о 1990 или 1988, я бы этого ведуна сдал бы в психушку.
Реалии за гранью научной и не научной фантастики.

Народ, который войну пережил, был другой, из другого теста.
А щасс....есть ощущение, что в основной массе не НАРОД, а людишки....
Вот так..........
dd1967
4/6/2014, 5:51:36 AM
(Antorel @ 06.04.2014 - время: 00:32)
Или о санкциях неудобно упоминать? Кстати, о газе там ни слова. Опять фантазии?

Ты, музчина, прежде , чем свой ротик нежный открывать, изучай другие сайты, с другой информацией. Желательно, сайт госдепа или ...что то подобное.
У меня нет не только фантазий, с иллюзиями плохо.
А если тебе мерещатся фантазии, загляни к себе в штанишки...

Про санкции и их последствия, здесь добрый десяток топов, почитай, если интересуешься.

А , для экспорта газа и нефти, в США требуются определенные законом процедуры.
Типа для тебя поясню, разрешение СФ на ввод войск.
Будет не будет, разрешение есть, и давление есть, следи за встречами семерки, речами и выступлениями лидеров этих стран.
Это сложнее, чем смотреть в свои штаны, но реально.

Удачи, музчина.
dimychx
4/6/2014, 5:57:17 AM
(dd1967 @ 06.04.2014 - время: 01:37)
Верхняя часть высказывания, достойна отдельной темы для обширной дискуссии.

А с Хрущем....так всегда бывает, когда все сильные конкуренты устранены.

И Сталин в последний момент, и Хрущев , обращались за помощью к единственному в стране человеку, который моГГг - к Жукову.
Сталину он ....не успел помочь, Хрущеву успел.
Но...перепуганные политбюрошники, власти хотели и жить хотели...
А как сказал Микоян, социализм не отрицает политической борьбы за власть.
Хрущев не был дураком, даже близко.
Два года подряд человек года в США по версии Тайм.
Нам его рисовали таким, по понятным причинам.
Не интеллектуал - да, не интеллигент - да, но не дурак.

На Украине схожая ситуация, либо воры, либо марионетки.
Другого выбора нет, пока Проведение не поднимет на Олимп ...Президента, с большой буквы.

У на в России, нет альтернативы Путину, и его политике.
Пока нет.
А на счет экономики...вы думаете, что структурные изменения в экономике, даже имея средства, можно легко провести ???
Заблуждение.
Можно уже было начать, да....и хотели, да ...2008 год с кризисом.
А там, не до того было.

Вспомните высказывания Кириенко, как он считал, что только стоит умному получить доступ к решению вопросов и....что оказалось на самом деле.

Так вот! В нормальном цивилизованном обществе реализован механизм противовесов. А у нас снова авторитарный несменяемый режим. Предположим, что нынешний лидер - гений. А после него кто? Сильные конкуренты уже устранены. Ученых не осталось. Недоучки, которые уже не знают, как лизнуть. Даже Гитлера на свет божий вытащили. Академия наук реформируется не в плане воспитания выдающихся ученых, а в распиле собственности этой самой академии. Правильно: стране Зимбабве академия наук не нужна!

Жуков мог? Это тот деятель, который будучи начальником генштаба в одночасье лишился всей довоенной армии, многократно превосходившей силы напавшего врага? Не смешите.

Нет альтернативы? Снова старые грабли: без гения мы никто, звать нас никак, и проклятый запад нас поработит. Это говорят патриоты, которые собственный народ целиком в недоумках держат!

По поводу экономики спорить не стану. В одночасье не решается, однако если вообще не решать (14 лет!!!!), дать страну на разграбление друзьям, закрыть любую дискуссию по развитию страны, то проблему не решить и за 100 лет. А вся динамика четко показывает, куда мы катимся. Жаль, что ура-патриоты этого не видят. Наступил 1914 год, за ним обязательно наступит 1917-й!
dd1967
4/6/2014, 6:29:58 AM
(dimychx @ 06.04.2014 - время: 01:57)
Жаль, что ура-патриоты этого не видят. Наступил 1914 год, за ним обязательно наступит 1917-й!
Про Уряяя !!! патриотов, это не ко мне.
Вас ...тоже не назвать....умерено недовольным.
Думаю, вы в детстве, не совсем те книги читали, наивно все больно.

А...при определенных ситуациях, перегибах, недосмотрах, системных и структурных просчетах....
Только не 14 и 17, а вместо Путина , западная марионетка, некий Саакающенко.
А вот потом, может быть и14 и 17.

Согласен, что плохо, когда нет достойных людей на горизонте.
Только, как не выстраивай, если его нет, достойного, то нет, при любой политсистеме. В любой стране мира.

Остается благодарить.....не знаю какие силы, или лично Б.Н.Ельцина за столь удачный выбор. Тогда, когда выбирать то было не из кого.


""Академия наук реформируется не в плане воспитания выдающихся ученых, а в распиле собственности этой самой академии. Правильно: стране Зимбабве академия наук не нужна!""


Очень поверхностный взгляд, явно чужие слова.
Я 20 лет слежу за этим процессом,....бывало, изнури сматривал...
Все очччень сложно.
Но....когда АН вместо того, что вы вменяете Путину или ...власти, занимается распилом, и так этим за десятилетия увлеклись, что забыли, а собственно зачем АН нужна,
.....по мне, пусть этим займется государство.
dimychx
4/6/2014, 7:00:37 AM
(dd1967 @ 06.04.2014 - время: 02:29)
Остается благодарить.....не знаю какие силы, или лично Б.Н.Ельцина за столь удачный выбор. Тогда, когда выбирать то было не из кого.


""Академия наук реформируется не в плане воспитания выдающихся ученых, а в распиле собственности этой самой академии. Правильно: стране Зимбабве академия наук не нужна!""


Очень поверхностный взгляд, явно чужие слова.
Я 20 лет слежу за этим процессом,....бывало, изнури сматривал...
Все очччень сложно.
Но....когда АН вместо того, что вы вменяете Путину или ...власти, занимается распилом, и так этим за десятилетия увлеклись, что забыли, а собственно зачем АН нужна,
.....по мне, пусть этим займется государство.

Ну, по поводу благодати, упавшей нам с неба могу поспорить. Если бы означенный "гений" не завалил в пух и прах предвыборную компанию Собчака, то не видать ему Москвы как своих ушей. А так недотёпу решили в кресло посадить. Он сам потом это проделал через 8 лет.

Государство - это люди. Те же, кто от имени государства пилили деньги в Сочи, будут пилить и в АН. Только науки не будет. Средняя школа в ЕГЭ и ГТО, высшая просто в дерьме. Преподавать некому: или старики, или недоучки. Это я не понаслышке!

Да и не видно национализации, о которой нам на всех каналах талдычат, или в Ценробанке враги засели, которые сообщили, что за 1-й квартал убежало из страны денег больше, чем за весь прошлый год.

А если запад сильно перекроет кислород, то вернемся к копированию западного старья. Сделаем 386 процессор, который, правда, будет работать не больше одного месяца. А уж о софте вообще говорить не стоит. Наблюдал картину, как в сбербанке внедряли систему очереди с талонами: проработала полчаса, потом возник жуткий скандал среди посетителей, которые не могли разобраться, кто "первее"!