Фашизм наступает??
Свой вариант
Акула пера
3/23/2014, 6:25:34 PM
(NEMINE @ 23.03.2014 - время: 14:22)
(ЛеРТ @ 23.03.2014 - время: 13:58)
(NEMINE @ 23.03.2014 - время: 13:52)
А ты думаешь на майдане их не было?
Очень вряд-ли.
Если они в Штатах вполне нормально себе работают, то на Украине - сам бог велел.
(ЛеРТ @ 23.03.2014 - время: 13:58)
(NEMINE @ 23.03.2014 - время: 13:52)
Как получилось, что мы позволили Майдану превратиться вот в такое...
А как мы могли НЕ позволить? Ввести танки в Киев?
Танки -это уже вообще край... а где наши спецслужбы были?
А ты думаешь на майдане их не было?
Очень вряд-ли.
Если они в Штатах вполне нормально себе работают, то на Украине - сам бог велел.
ЛеРТ
Акула пера
3/23/2014, 6:26:58 PM
(NEMINE @ 23.03.2014 - время: 14:22)
Наблюдали и докладывали. А Путин сидел на Олимпиаде с безмятежным видом и делал вид что его это не касается.
NEMINE, дело в том, что ему не было смысла спасать власть Януковича. Крым - это то что было нужно России, и происходящее этому способствовало. Что было дальше, вы знаете)
Танки -это уже вообще край... а где наши спецслужбы были?
Наблюдали и докладывали. А Путин сидел на Олимпиаде с безмятежным видом и делал вид что его это не касается.
NEMINE, дело в том, что ему не было смысла спасать власть Януковича. Крым - это то что было нужно России, и происходящее этому способствовало. Что было дальше, вы знаете)
VIP
Nika-hl
moderator
3/23/2014, 6:31:34 PM
В соседней теме я написала это "Короче щас идет Вече на майдане. Решают, - наступать на Крым или нет. Ибо приказа о наступлении так и не поступало." Почему? Поясняют, что это типо будет провокацией.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Свой вариант
Акула пера
3/23/2014, 6:32:50 PM
(ЛеРТ @ 23.03.2014 - время: 14:26)
Не совсем так. Повторю еще раз, кроме Крыма Путину нужна еще независимая не распавшаяся ФЕДЕРАТИВНАЯ Украина, не важно с каким правительством
Почему это так, я выше уже писал.
Тогда многие текущие "непонятки" находят вполне логичное объяснение.
NEMINE, дело в том, что ему не было смысла спасать власть Януковича. Крым - это то что было нужно России, и происходящее этому способствовало. Что было дальше, вы знаете)
Не совсем так. Повторю еще раз, кроме Крыма Путину нужна еще независимая не распавшаяся ФЕДЕРАТИВНАЯ Украина, не важно с каким правительством
Почему это так, я выше уже писал.
Тогда многие текущие "непонятки" находят вполне логичное объяснение.
Свой вариант
Акула пера
3/23/2014, 6:35:02 PM
(Nika-hl @ 23.03.2014 - время: 14:31)
Через перешейки, или по новой ночью Сиваш форсировать будут?
В соседней теме я написала это "Короче щас идет Вече на майдане. Решают, - наступать на Крым или нет. Ибо приказа о наступлении так и не поступало." Почему? Поясняют, что это типо будет провокацией.
Через перешейки, или по новой ночью Сиваш форсировать будут?
srg2003
supermoderator
3/23/2014, 6:37:07 PM
(NEMINE @ 23.03.2014 - время: 13:15)
(ЛеРТ @ 23.03.2014 - время: 12:54)
(NEMINE @ 23.03.2014 - время: 12:34)
Чтобы повторить присоединение такое же мирное и ликующее, нужно, чтобы 90% населения было активно пророссийским. Причем России не нужно ничего особенного делать- аккуратно платить пенсии и зарплаты бюджетникам в Крыму. А остальное все сделают киевские путчисты сами- срежут зарплаты и пенсии, разрушат экономику, деморализуют армию и милицию, разрушает медицину, социалку, правопорядок. И тогда даже тот, кто скачет на майданах, когда потратит все деньги и захочет кушать начнёт думать.
(ЛеРТ @ 23.03.2014 - время: 12:54)
(NEMINE @ 23.03.2014 - время: 12:34)
Такие вещи нельзя насаждать силой. Ничего, кроме отторжения, такое поведение власти не вызовет. Яценюку пока везёт, что юго-восток не очень хорошо организован. Но это дело времени и желания...
Уже вызвало.
Минус Крым. Юго-восток на очереди.
Вообще кретинизм так называемых властей в Киеве уже можно диагностировать.
В списке неотложных задач - борьба с праздником 9-го мая и война с Россией.
И никаких шагов по стабилизации положения на Украине.
Юговосток вовсе не на очереди...и как бы и он не повернулся к нам попой...мы празднуем победу в Крыму.. а что юговосток? Вот я смотрю репортажи из Харькова, Донецка..Этот же канал смотрят и на Украине. И где хоть одно слово, что мы поддерживаем их, что Россия с ними? На их глазах Россия откусила Крым, встала стеной за крымчан...не чувствуют ли они себя брошенными на произвол судьбы, преданными и забытыми?
Чтобы повторить присоединение такое же мирное и ликующее, нужно, чтобы 90% населения было активно пророссийским. Причем России не нужно ничего особенного делать- аккуратно платить пенсии и зарплаты бюджетникам в Крыму. А остальное все сделают киевские путчисты сами- срежут зарплаты и пенсии, разрушат экономику, деморализуют армию и милицию, разрушает медицину, социалку, правопорядок. И тогда даже тот, кто скачет на майданах, когда потратит все деньги и захочет кушать начнёт думать.
Mamont
Акула пера
3/23/2014, 6:40:02 PM
(NEMINE @ 23.03.2014 - время: 13:20)
Крым был российским, а лезть дальше - конкретная агрессия, пусть уж сами решают. Патронов если надо только подкинуть
В Крыму всегда были сильны пророссийские настроения и пророссийские организации...там даже с Нурджуларом договорились в мгновение ока...
Но Крым -это Крым. Им занимались. На остальной территории, видимо, совсем другая картна
Крым был российским, а лезть дальше - конкретная агрессия, пусть уж сами решают. Патронов если надо только подкинуть
aleks_ak
Грандмастер
3/23/2014, 6:41:07 PM
идет стравливание людей. Крым как отвлекательный маневр, прикрыть фашизм. но тут новоиспеченная власть опять ошиблась, если они пойдут на Крым, то точно восток Украины потеряют
ЛеРТ
Акула пера
3/23/2014, 6:41:16 PM
(VАSKA @ 23.03.2014 - время: 14:32)
То что "кроме Крыма" я не рассматриваю. Независимой Украина в обозримом будущем не будет)
А насчет "неважно какого правительства" не соглашусь. России в Украине нужно адекватное правительство, с которым можно договариваться.
Не совсем так. Повторю еще раз, кроме Крыма Путину нужна еще независимая не распавшаяся ФЕДЕРАТИВНАЯ Украина, не важно с каким правительством
Почему это так, я выше уже писал.
Тогда многие текущие "непонятки" находят вполне логичное объяснение.
То что "кроме Крыма" я не рассматриваю. Независимой Украина в обозримом будущем не будет)
А насчет "неважно какого правительства" не соглашусь. России в Украине нужно адекватное правительство, с которым можно договариваться.
VIP
Nika-hl
moderator
3/23/2014, 6:48:53 PM
"Имеющий уши, да услышит" (с) "Три мушкетера" Миледи)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
АKА
Мастер
3/23/2014, 6:53:55 PM
(Аngry @ 23.03.2014 - время: 09:11)
(Vlad AKA @ 23.03.2014 - время: 01:17)
Шовини́зм (фр. chauvinisme) — идеология, суть которой заключается в проповеди национального превосходства с целью обоснования права на дискриминацию и угнетение других народов.(с)
И где я призываю кого то угнетать, в частности украинцев?
Вот,и второй оказался скромником )))
(Vlad AKA @ 23.03.2014 - время: 01:17)
Для троллей есть один хороший рецепт, надо просто прямо называть их фашистами.
Тогда они краснеют и начинают объяснять, да не... мы просто за нац. идею, за Свободную Украину и за УПА и ещё за сало от ЕС )))
vok2010 и Аngry, вы фашисты?
Нет, я не фашист, а вы шовинист?
Шовини́зм (фр. chauvinisme) — идеология, суть которой заключается в проповеди национального превосходства с целью обоснования права на дискриминацию и угнетение других народов.(с)
И где я призываю кого то угнетать, в частности украинцев?
Вот,и второй оказался скромником )))
Свой вариант
Акула пера
3/23/2014, 6:55:44 PM
(ЛеРТ @ 23.03.2014 - время: 14:41)
(VАSKA @ 23.03.2014 - время: 14:32)
Хорошо, процитирую самого себя и еще раз объясню на пальцах.
Назови хоть одну причину, зачем России присоединять хоть какую-то часть Украины кроме Крыма?
Не на эмоциях, а чисто с прагматической точки зрения?
Я лично, таких не вижу.
Гораздо выгоднее федерализация с очень широкими правами регионов.
Во первых - возможность постоянного шантажа путем отделения Востока, без возможности аналогичного, со стороны Запада (без Востока запад не нужен никому).
Во вторых - целостность Украины сохранена, что поднимает рейтинг Путина уже на международной арене (он сейчас только про это и твердит)
В третьих - невозможность реальной ассоциации с ЕС (по причине "во первых")
Продолжать можно очень долго.
Широкие права регионов - это возможность самим решать, где им быть, в каком государстве, с четко прописанной процедурой выхода.
Теперь по пунктам.
1. Если у Востока есть право выхода - он всегда может им воспользоваться, если вдруг что-то пойдет не так, как Востоку нужно.
2. Тут, наверное и пояснять не нужно, и так понятно.
3. Запад Украины, при таком раскладе, вообще ничего решить не может. Какая бы ни была политика Центра и Запада, все решает только Восток, по чисто экономическим причинам. Ну начнет он грозить вступлением в ЕС, и что? Восток скажет - вали, отделяйся, мне больше прибылей останется.
Это я еще не упоминал языковую проблему и прочие чисто Украинские примочки....
Так понятно?
Вроде и волки сыты и овцы целы, а все делается так, как нужно Востоку, а значит и России, поскольку Восток на Россию ориентирован чисто экономически, без всяких там "ромашек типа "любим - не любим".
При этом совершенно не важно в какую сторону ориентирован Киев и какое там правительство. Пусть оно будет хоть трижды прозападное, если сделать все равно ничего не сможет.
Может, конечно, здесь и есть какой-то разрыв в логической цепочке, но я его пока не вижу.
(VАSKA @ 23.03.2014 - время: 14:32)
Не совсем так. Повторю еще раз, кроме Крыма Путину нужна еще независимая не распавшаяся ФЕДЕРАТИВНАЯ Украина, не важно с каким правительством
Почему это так, я выше уже писал.
Тогда многие текущие "непонятки" находят вполне логичное объяснение.
То что "кроме Крыма" я не рассматриваю. Независимой Украина в обозримом будущем не будет)
А насчет "неважно какого правительства" не соглашусь. России в Украине нужно адекватное правительство, с которым можно договариваться.
Хорошо, процитирую самого себя и еще раз объясню на пальцах.
Назови хоть одну причину, зачем России присоединять хоть какую-то часть Украины кроме Крыма?
Не на эмоциях, а чисто с прагматической точки зрения?
Я лично, таких не вижу.
Гораздо выгоднее федерализация с очень широкими правами регионов.
Во первых - возможность постоянного шантажа путем отделения Востока, без возможности аналогичного, со стороны Запада (без Востока запад не нужен никому).
Во вторых - целостность Украины сохранена, что поднимает рейтинг Путина уже на международной арене (он сейчас только про это и твердит)
В третьих - невозможность реальной ассоциации с ЕС (по причине "во первых")
Продолжать можно очень долго.
Широкие права регионов - это возможность самим решать, где им быть, в каком государстве, с четко прописанной процедурой выхода.
Теперь по пунктам.
1. Если у Востока есть право выхода - он всегда может им воспользоваться, если вдруг что-то пойдет не так, как Востоку нужно.
2. Тут, наверное и пояснять не нужно, и так понятно.
3. Запад Украины, при таком раскладе, вообще ничего решить не может. Какая бы ни была политика Центра и Запада, все решает только Восток, по чисто экономическим причинам. Ну начнет он грозить вступлением в ЕС, и что? Восток скажет - вали, отделяйся, мне больше прибылей останется.
Это я еще не упоминал языковую проблему и прочие чисто Украинские примочки....
Так понятно?
Вроде и волки сыты и овцы целы, а все делается так, как нужно Востоку, а значит и России, поскольку Восток на Россию ориентирован чисто экономически, без всяких там "ромашек типа "любим - не любим".
При этом совершенно не важно в какую сторону ориентирован Киев и какое там правительство. Пусть оно будет хоть трижды прозападное, если сделать все равно ничего не сможет.
Может, конечно, здесь и есть какой-то разрыв в логической цепочке, но я его пока не вижу.
АKА
Мастер
3/23/2014, 7:00:45 PM
(ЛеРТ @ 23.03.2014 - время: 14:41)
Пусть и с нац.заморочками, но не фашистами... типо, тоже стеснительное )))
А если нет, господа из ЕС им быстро объяснят, что фашикам денюшку давать стрёмно... потом им это свой же электорат припомнит, как до выборов дойдёт...
То что "кроме Крыма" я не рассматриваю. Независимой Украина в обозримом будущем не будет)
А насчет "неважно какого правительства" не соглашусь. России в Украине нужно адекватное правительство, с которым можно договариваться.
Пусть и с нац.заморочками, но не фашистами... типо, тоже стеснительное )))
А если нет, господа из ЕС им быстро объяснят, что фашикам денюшку давать стрёмно... потом им это свой же электорат припомнит, как до выборов дойдёт...
VIP
Nika-hl
moderator
3/23/2014, 7:18:07 PM
(Vlad AKA @ 23.03.2014 - время: 15:00)
(ЛеРТ @ 23.03.2014 - время: 14:41)
Эт точно)
(ЛеРТ @ 23.03.2014 - время: 14:41)
То что "кроме Крыма" я не рассматриваю. Независимой Украина в обозримом будущем не будет)
А насчет "неважно какого правительства" не соглашусь. России в Украине нужно адекватное правительство, с которым можно договариваться.
Пусть и с нац.заморочками, но не фашистами... типо, тоже стеснительное )))
А если нет, господа из ЕС им быстро объяснят, что фашикам денюшку давать стрёмно... потом им это свой же электорат припомнит, как до выборов дойдёт...
Эт точно)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
VIP
Nika-hl
moderator
3/23/2014, 7:30:47 PM
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
актиний
Удален 3/23/2014, 7:31:33 PM
(шизохрен @ 23.03.2014 - время: 15:25)
Мне думается, за это нужно банить.
Браво, Украина! Давно пора сбросить на свалку это смрадное победобесие! Совки, а вам слабо обеспечить своих ещё не сгнихвших карателей квартирами к 3015 году, а?
Мне думается, за это нужно банить.
Свой вариант
Акула пера
3/23/2014, 7:33:23 PM
(шизохрен @ 23.03.2014 - время: 15:25)
Шо цэ було?
Браво, Украина! Давно пора сбросить на свалку это смрадное победобесие! Совки, а вам слабо обеспечить своих ещё не сгнихвших карателей квартирами к 3015 году, а?
Шо цэ було?
VIP
Nika-hl
moderator
3/23/2014, 7:33:59 PM
(актиний @ 23.03.2014 - время: 15:31)
Мне думается, за это нужно банить. Депардье сказал, что он любит и гордится РФ. Его тож банить?
Мне думается, за это нужно банить. Депардье сказал, что он любит и гордится РФ. Его тож банить?
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
VIP
Nika-hl
moderator
3/23/2014, 7:35:57 PM
(VАSKA @ 23.03.2014 - время: 15:33)
Обрати внимание на Ник.)
Шо цэ було?
Обрати внимание на Ник.)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
актиний
Удален 3/23/2014, 7:38:09 PM
(Nika-hl @ 23.03.2014 - время: 15:33)
(актиний @ 23.03.2014 - время: 15:31)
То, как это было изложено, позволяет трактовать (если это был не сарказм), что речь шла о наших ветеранах.
(актиний @ 23.03.2014 - время: 15:31)
Мне думается, за это нужно банить.
Депардье сказал, что он любит и гордится РФ. Его тож банить?
То, как это было изложено, позволяет трактовать (если это был не сарказм), что речь шла о наших ветеранах.