Фашизм наступает??

NEMINE
3/23/2014, 5:20:22 PM
(VАSKA @ 23.03.2014 - время: 13:10)
(NEMINE @ 23.03.2014 - время: 12:53)
(Злозайцев @ 23.03.2014 - время: 12:40)
Всё проще простого. Когда в одной стране два разных по генофонду народа то этим можно воспользоваться когда угодно. А при неком конфликте власти с народом всегда одна часть этого народа воспользуется в свою пользу. Управляй как хочешь. Вот с Белоруссией такой номер не пройдёт.
Дело не в этом...Американцы были озабочены усилением своего влияния на Украине и развернули там настоящую информационную войну. Майдан был куплен на корню...а потом простые люди были просто замещены правым сектором и др. националистами...Россия где была? Почему мы как всегда проспали самое начало, когда можно было оказывать влияние на Президента, правительство, влиять на силовые структуры?
На счет проспали это вряд-ли.

Ты оторвись на минутку от майдана и взгляни повнимательнее на Крым.
Там явно очень многое готовилось заранее.
Простой пример.
2 миллиона новых бланков Российских паспортов, которые сейчас выдают в Крыму.
Они внезапна из воздуха появились?
Сколько времени нужно было, чтобы их банально напечатать, не говоря уже о прочих сопутствующих процессу выдачи вещах?
Однако там даже сроки выдачи не увеличены.

Да еще куча мелочей, которые явно в глаза не бросаются, однако имеют место быть.

Теперь посмотри на Россию.
Одно только опережающее блокирование вероятных санкций чего стоит.
Я сейчас про счета, недвижимость за рубежом и оффшоры.

Не. Тут что угодно, только не "проспали"
Вот как раз поэтому Путин обычно и "молчит". Зачем лишние разговоры, если все уже сделано заранее?

В Крыму всегда были сильны пророссийские настроения и пророссийские организации...там даже с Нурджуларом договорились в мгновение ока...
Но Крым -это Крым. Им занимались. На остальной территории, видимо, совсем другая картна
ЛеРТ
3/23/2014, 5:24:32 PM
(NEMINE @ 23.03.2014 - время: 13:15)
Юговосток вовсе не на очереди...и как бы и он не повернулся к нам попой...

Не повернется. Даже если сейчас подавят "сепаратистов", очаг напряженности останется. Сейчас никто /из нас/ не знает что будет на Украине завтра, не говоря уже о более дальних перспективах)
Злозайцев
3/23/2014, 5:32:44 PM

Юговосток вовсе не на очереди...и как бы и он не повернулся к нам попой...мы празднуем победу в Крыму.. а что юговосток? Вот я смотрю репортажи из Харькова, Донецка..Этот же канал смотрят и на Украине. И где хоть одно слово, что мы поддерживаем их, что Россия с ними? На их глазах Россия откусила Крым, встала стеной за крымчан...не чувствуют ли они себя брошенными на произвол судьбы, преданными и забытыми?

И что Вы предлагаете, ворваться и завалить весь правый сектор ? Ну тогда нужный процесс остановится. Такое образование необходимо для дальнейших кардинальных изменений.
Свой вариант
3/23/2014, 5:36:39 PM
(NEMINE @ 23.03.2014 - время: 13:20)
(VАSKA @ 23.03.2014 - время: 13:10)
(NEMINE @ 23.03.2014 - время: 12:53)
Дело не в этом...Американцы были озабочены усилением своего влияния на Украине и развернули там настоящую информационную войну. Майдан был куплен на корню...а потом простые люди были просто замещены правым сектором и др. националистами...Россия где была? Почему мы как всегда проспали самое начало, когда можно было оказывать влияние на Президента, правительство, влиять на силовые структуры?
На счет проспали это вряд-ли.

Ты оторвись на минутку от майдана и взгляни повнимательнее на Крым.
Там явно очень многое готовилось заранее.
Простой пример.
2 миллиона новых бланков Российских паспортов, которые сейчас выдают в Крыму.
Они внезапна из воздуха появились?
Сколько времени нужно было, чтобы их банально напечатать, не говоря уже о прочих сопутствующих процессу выдачи вещах?
Однако там даже сроки выдачи не увеличены.

Да еще куча мелочей, которые явно в глаза не бросаются, однако имеют место быть.

Теперь посмотри на Россию.
Одно только опережающее блокирование вероятных санкций чего стоит.
Я сейчас про счета, недвижимость за рубежом и оффшоры.

Не. Тут что угодно, только не "проспали"
Вот как раз поэтому Путин обычно и "молчит". Зачем лишние разговоры, если все уже сделано заранее?
В Крыму всегда были сильны пророссийские настроения и пророссийские организации...там даже с Нурджуларом договорились в мгновение ока...
Но Крым -это Крым. Им занимались. На остальной территории, видимо, совсем другая картна
А ты так уверена, что остальной Украиной вообще "не занимались"?
Эт вряд-ли, и сейчас поясню почему.

Назови хоть одну причину, зачем России присоединять хоть какую-то часть Украины кроме Крыма?
Не на эмоциях, а чисто с прагматической точки зрения?
Я лично, таких не вижу.
Гораздо выгоднее федерализация с очень широкими правами регионов.
Во первых - возможность постоянного шантажа путем отделения Востока, без возможности аналогичного, со стороны Запада (без Востока запад не нужен никому).
Во вторых - целостность Украины сохранена, что поднимает рейтинг Путина уже на международной арене (он сейчас только про это и твердит)
В третьих - невозможность реальной ассоциации с ЕС (по причине "во первых")
Продолжать можно очень долго.

А самое прикольное - что "детонатор замедленного действия" для всего этого уже заложен. Теперь можно банально ждать ничего не предпринимая. И Запад это прекрасно понимает. Отсюда и дикая борьба с "сепаратизмом" вместо реальных действий в экономике.
Россия давно уже играет "на опережение".

Ты посмотри на ситуацию в целом, а не частями.

Хотя ...... это все скорее для другой темы. Просто тут слегка этих моментов коснулись.

*очепятки поправил, пора крошки из клавы вытряхивать*
NEMINE
3/23/2014, 5:41:11 PM
(Злозайцев @ 23.03.2014 - время: 13:32)

Юговосток вовсе не на очереди...и как бы и он не повернулся к нам попой...мы празднуем победу в Крыму.. а что юговосток? Вот я смотрю репортажи из Харькова, Донецка..Этот же канал смотрят и на Украине. И где хоть одно слово, что мы поддерживаем их, что Россия с ними? На их глазах Россия откусила Крым, встала стеной за крымчан...не чувствуют ли они себя брошенными на произвол судьбы, преданными и забытыми?
И что Вы предлагаете, ворваться и завалить весь правый сектор ? Ну тогда нужный процесс остановится. Такое образование необходимо для дальнейших кардинальных изменений.

Я ничего не предлагаю) Но люди, которые сейчас поднялись могут почувствовать себя брошенными. Это ведёт к разочарованию и поиску виноватых в своих неудачах... поставьте себя на их место и ощутите весь спектр чувств...против кого Вы направите свою агрессию, а?
Злозайцев
3/23/2014, 5:43:25 PM

против кого Вы направите свою агрессию, а?

Против западенцев. Всех поголовно. Дабы никогда не видеть их рожи в своей жизни.
Комсомольский Наблюдатель
3/23/2014, 5:47:54 PM
(Злозайцев @ 23.03.2014 - время: 13:32)
И что Вы предлагаете, ворваться и завалить весь правый сектор ?

если нет других предложений..... 00075.gif
NEMINE
3/23/2014, 5:52:06 PM
(VАSKA @ 23.03.2014 - время: 13:36)
А ты так уверена, что остальной Украиной вообще "не занимались"?
Эт вряд-ли, и сейчас поясню почему.

Назови хоть одну причину, зачем России присоединять хоть какую-то часть Украины кроме Крыма?
Не на эмоциях, а чисто с прагматической точки зрения?
Я лично, таких не вижу.
Гораздо выгоднее федерализация с очень широкими правами регионов.
Во первых - возможность постоянного шантажа путем отделения Востока, без возможности аналогичного, со стороны Запада (без Востока запад не нужен никому).
Во вторых - целостность Украины сохранена, что поднимает рейтинг Путина уже на международной арене (он сейчас только про это и твердит)
В третьих - невозможность реальной ассоциации с ЕС (по причине "во первых")
Продолжать можно очень долго.

А самое прикольное - что "детонатор замедленного действия" для всего этого уже заложен. Теперь можно банально ждать ничего не предпринимая. И Запад это прекрасно понимает. Отсюда и дикая борьба с "сепаратизмом" вместо реальных действий в экономике.
Россия давно уже играет "на опережение".

Ты посмотри на ситуацию в целом, а не частями.

Хотя ...... это все скорее для другой темы. Просто тут слегка этих моментов коснулись.

*очепятки поправил, пора крошки из клавы вытряхивать*

Вот вроде бы ты всё правильно говоришь, а всё-таки чувство, что мы всё прошляпили в очередной раз меня не оставляет. Как получилось, что мы позволили Майдану превратиться вот в такое...
Злозайцев
3/23/2014, 5:54:19 PM

если нет других предложений.....

А смысл ? Сами перегрызут друг друга.
Свой вариант
3/23/2014, 5:54:27 PM
(NEMINE @ 23.03.2014 - время: 13:41)
(Злозайцев @ 23.03.2014 - время: 13:32)

Юговосток вовсе не на очереди...и как бы и он не повернулся к нам попой...мы празднуем победу в Крыму.. а что юговосток? Вот я смотрю репортажи из Харькова, Донецка..Этот же канал смотрят и на Украине. И где хоть одно слово, что мы поддерживаем их, что Россия с ними? На их глазах Россия откусила Крым, встала стеной за крымчан...не чувствуют ли они себя брошенными на произвол судьбы, преданными и забытыми?
И что Вы предлагаете, ворваться и завалить весь правый сектор ? Ну тогда нужный процесс остановится. Такое образование необходимо для дальнейших кардинальных изменений.
Я ничего не предлагаю) Но люди, которые сейчас поднялись могут почувствовать себя брошенными. Это ведёт к разочарованию и поиску виноватых в своих неудачах... поставьте себя на их место и ощутите весь спектр чувств...против кого Вы направите свою агрессию, а?

Богиня. Ты опять рассматриваешь все только с одной стороны. А ты попробуй оценить картинку в целом.

Вся эта ситуация в общих чертах и говоря простым языком выглядит примерно так.

Простой работяга требует у боксера Кличко определенных прав для себя. Против боксера, он никто, даже и минуты не продержится.
Тока вот сзади,за работягой стоит Валуев с хорошей такой дубинкой. Ничо не делает, даже дубинкой не помахивает, просто держит ее на виду и все.
И Кличко прекрасно понимает, что против Валуева, да еще и с дубиной он ни разу не катит, весовые категории не те.

Обычный шантаж, только выигрывает от него в первую очередь работяга.
Еслечо, драться не ему. Ну мож сгоряча кто и заденет случайно. Зато все няшки - его.

Аллегория понятна?

И в каком месте тут "брошенный Восток"?
Злозайцев
3/23/2014, 5:56:11 PM

Как получилось, что мы позволили Майдану превратиться вот в такое..

Значит самый оптимальный вариант.
Свой вариант
3/23/2014, 5:56:19 PM
(NEMINE @ 23.03.2014 - время: 13:52)
Вот вроде бы ты всё правильно говоришь, а всё-таки чувство, что мы всё прошляпили в очередной раз меня не оставляет. Как получилось, что мы позволили Майдану превратиться вот в такое...

А кто в по итогам от всего этого выиграл?

Политика не то место, где рулят эмоции и сантименты.
ЛеРТ
3/23/2014, 5:58:44 PM
(NEMINE @ 23.03.2014 - время: 13:52)
Как получилось, что мы позволили Майдану превратиться вот в такое...

А как мы могли НЕ позволить? Ввести танки в Киев?
Свой вариант
3/23/2014, 6:01:27 PM
(ЛеРТ @ 23.03.2014 - время: 13:58)
(NEMINE @ 23.03.2014 - время: 13:52)
Как получилось, что мы позволили Майдану превратиться вот в такое...
А как мы могли НЕ позволить? Ввести танки в Киев?

А чо? Не было возможностей?

Парочку "контрснайперов" за Беркутом и все. Нафик танки?
ЛеРТ
3/23/2014, 6:07:55 PM
(VАSKA @ 23.03.2014 - время: 14:01)
Парочку "контрснайперов" за Беркутом и все.

Ничего бы они не сделали, эта парочка снайперов, против Правого Сектора и боевиков.)
Свой вариант
3/23/2014, 6:09:53 PM
(ЛеРТ @ 23.03.2014 - время: 14:07)
(VАSKA @ 23.03.2014 - время: 14:01)
Парочку "контрснайперов" за Беркутом и все.
Ничего бы они не сделали, эта парочка снайперов, против Правого Сектора и боевиков.)

А нафига им ПС и боевики, если их задача по снайперам работать?
ЛеРТ
3/23/2014, 6:17:20 PM
(VАSKA @ 23.03.2014 - время: 14:09)
А нафига им ПС и боевики, если их задача по снайперам работать?

Ну отработали и дальше что? Это остановило бы Майдан и отменило переворот?))
NEMINE
3/23/2014, 6:19:27 PM
(VАSKA @ 23.03.2014 - время: 13:54)
(NEMINE @ 23.03.2014 - время: 13:41)
(Злозайцев @ 23.03.2014 - время: 13:32)
И что Вы предлагаете, ворваться и завалить весь правый сектор ? Ну тогда нужный процесс остановится. Такое образование необходимо для дальнейших кардинальных изменений.
Я ничего не предлагаю) Но люди, которые сейчас поднялись могут почувствовать себя брошенными. Это ведёт к разочарованию и поиску виноватых в своих неудачах... поставьте себя на их место и ощутите весь спектр чувств...против кого Вы направите свою агрессию, а?
Богиня. Ты опять рассматриваешь все только с одной стороны. А ты попробуй оценить картинку в целом.

Вся эта ситуация в общих чертах и говоря простым языком выглядит примерно так.

Простой работяга требует у боксера Кличко определенных прав для себя. Против боксера, он никто, даже и минуты не продержится.
Тока вот сзади,за работягой стоит Валуев с хорошей такой дубинкой. Ничо не делает, даже дубинкой не помахивает, просто держит ее на виду и все.
И Кличко прекрасно понимает, что против Валуева, да еще и с дубиной он ни разу не катит, весовые категории не те.

Обычный шантаж, только выигрывает от него в первую очередь работяга.
Еслечо, драться не ему. Ну мож сгоряча кто и заденет случайно. Зато все няшки - его.

Аллегория понятна?

И в каком месте тут "брошенный Восток"?

Василий, ты мне объясни, как получилось, что Кличко вообще пришло в голову батон на Россию крошить, в сторону Запада поглядывая...Нельзя было всё на корню пресечь или хотя бы направить Майдан в нужное нам русло?
NEMINE
3/23/2014, 6:22:24 PM
(ЛеРТ @ 23.03.2014 - время: 13:58)
(NEMINE @ 23.03.2014 - время: 13:52)
Как получилось, что мы позволили Майдану превратиться вот в такое...
А как мы могли НЕ позволить? Ввести танки в Киев?

Танки -это уже вообще край... а где наши спецслужбы были?
Свой вариант
3/23/2014, 6:23:35 PM
(NEMINE @ 23.03.2014 - время: 14:19)
(VАSKA @ 23.03.2014 - время: 13:54)
(NEMINE @ 23.03.2014 - время: 13:41)
Я ничего не предлагаю) Но люди, которые сейчас поднялись могут почувствовать себя брошенными. Это ведёт к разочарованию и поиску виноватых в своих неудачах... поставьте себя на их место и ощутите весь спектр чувств...против кого Вы направите свою агрессию, а?
Богиня. Ты опять рассматриваешь все только с одной стороны. А ты попробуй оценить картинку в целом.

Вся эта ситуация в общих чертах и говоря простым языком выглядит примерно так.

Простой работяга требует у боксера Кличко определенных прав для себя. Против боксера, он никто, даже и минуты не продержится.
Тока вот сзади,за работягой стоит Валуев с хорошей такой дубинкой. Ничо не делает, даже дубинкой не помахивает, просто держит ее на виду и все.
И Кличко прекрасно понимает, что против Валуева, да еще и с дубиной он ни разу не катит, весовые категории не те.

Обычный шантаж, только выигрывает от него в первую очередь работяга.
Еслечо, драться не ему. Ну мож сгоряча кто и заденет случайно. Зато все няшки - его.

Аллегория понятна?

И в каком месте тут "брошенный Восток"?
Василий, ты мне объясни, как получилось, что Кличко вообще пришло в голову батон на Россию крошить, в сторону Запада поглядывая...Нельзя было всё на корню пресечь или хотя бы направить Майдан в нужное нам русло?

Возможностей была масса, но, повторю еще раз. Политика очень далека от эмоций. Там только прагматизм и цинизм рулят.
В том виде, к которому по итогам пришел майдан он оказался более выгоден России.
Ответ как всегда лежит на поверхности.