Евросоюз сливает хунту?

(srg2003 @ 27.08.2014 - время: 21:38)
Беда антибольшевистских сил - в отсутствии единоначалия и единой стратегии действий.У красных кстати тоже полного единства не было- большевики, меньшевики, правые, левые эсеры, анархисты и т.д, но красные смогли свои разногласия отложить на потом, на после победы.
Извините, что вмешиваюсь в ваш такой высокоинтеллектуальный исторический спор (который является в этой теме флудом, аднака)

Но у большевиков была одна идея, которая на мой взгляд и привела их к успеху.

"Земля крестьянам!"

Даже рабочие в те времена были выходцами из крестьянских семей буквально в первом поколении и бредили своим наделом и парой лошадок.

(Ну по крайней мере, я так читал у советских классиков - Шолохова, Толстого и т.д.)

Вот эта вот простая идея била все остальные - о российской вседержавности, "Война до победного конца", "Третий Рим" и "За царя за родину за веру"...

Поэтому щитаю, что сравнивать белое движение с сегодняшними событиями - маразм.

(dedO'K @ 27.08.2014 - время: 21:01)
А других вариантов нет? Например, переговоры о федерализации.
Были, в марте. Но после геноцида уже невозможно жить с этим режимом в одной стране.

(srg2003 @ 27.08.2014 - время: 23:02)
(dedO'K @ 27.08.2014 - время: 21:01)
А других вариантов нет? Например, переговоры о федерализации. Были, в марте. Но после геноцида уже невозможно жить с этим режимом в одной стране.
Да какой там "режим"? Режим- это упорядоченная система(ср.: режим дня или режим содержания под стражей). А тут режимом и не пахнет. Другой вопрос: за чьи интересы придется бодаться на этих переговорах? Кто, реально, держит социальные и экономические рычаги ДНР и ЛНР? Я имею в виду не области, а именно республики.

(srg2003 @ 27.08.2014 - время: 22:02)
(dedO'K @ 27.08.2014 - время: 21:01)
А других вариантов нет? Например, переговоры о федерализации. Были, в марте. Но после геноцида уже невозможно жить с этим режимом в одной стране.
Так с режимом или с украинцами они не хотят жить в одной стране?
Режим-то сменить можно. Но только западенцы с их идеями никуда не денутся...

(srg2003 @ 27.08.2014 - время: 21:38)
да, коалиции носят временный характер, потом могут сменяться единым правительством, потом опять коалицией, это естественные процессы.

Вы можете, назвать доминирующие политические взгляды на Востоке?

(ALEX0404 @ 27.08.2014 - время: 21:45)
Извините, что вмешиваюсь в ваш такой высокоинтеллектуальный исторический спор (который является в этой теме флудом, аднака)

Есть правило 2.19. Самомодерирование - написание постов, указывающих другим пользователям на нарушение ими (другими пользователями) правил форума. Исключение - раздел Битва на Мясорубках.
Делать замечания пользователям, открывать и закрывать темы - прерогатива только модераторов и администрации.

Я его сейчас применять не буду, но учтите на будущее.

(ALEX0404 @ 27.08.2014 - время: 21:45)
Но у большевиков была одна идея, которая на мой взгляд и привела их к успеху.

"Земля крестьянам!"

Даже рабочие в те времена были выходцами из крестьянских семей буквально в первом поколении и бредили своим наделом и парой лошадок.

(Ну по крайней мере, я так читал у советских классиков - Шолохова, Толстого и т.д.)

Вот эта вот простая идея била все остальные - о российской вседержавности, "Война до победного конца", "Третий Рим" и "За царя за родину за веру"...

Поэтому щитаю, что сравнивать белое движение с сегодняшними событиями - маразм.
На Востоке какая идея, кроме временной, а именно неприятие киевской власти?

(Sorques @ 27.08.2014 - время: 22:57)
На Востоке какая идея, кроме временной, а именно неприятие киевской власти?
А какая у них должна быть другая идея?

У ПМР, например - какая государственная идея? Или у Абхазии? У Осетии?

(Иллюзорный @ 27.08.2014 - время: 22:26)
Так с режимом или с украинцами они не хотят жить в одной стране?
Верно поставлен вопрос, дело в украинцах или в режиме?

Режим-то сменить можно. Но только западенцы с их идеями никуда не денутся...
Идеи западенцев и Бандеры, поддерживает очень незначительный процент населения Украины. Они просто громко их позиционируют...дело немного в другом, на Украине идеи национального мифа и самостийности, поддерживают и НЕгалицийцы, при самостоятельности государства иного и быть не может...согласись странно, если бы гражданин живя в государстве, не считал его достойным таких мифов, но эти идеи всегда будут вызывать раздражение у тех, кто ощущается себя частью России, но просто проживает на Украине и презирает ее...

Несколько похожее приходило в Прибалтике, но видимо все же неплохой уровень жизни, в сравнении с прочими постсоветскими республиками, эти настроения приглушили...

(Иллюзорный @ 27.08.2014 - время: 23:03)
А какая у них должна быть другая идея?
Понятия не имею, но она временная, а что потом если они получат самостоятельность? Там же белые, красные, зеленые и анархисты в одной лодке...

У ПМР, например - какая государственная идея?
Смирновский концерн "Шериф".
Там все происходило в начале 90-х и идеи были о последнем островке СССР...

Или у Абхазии? У Осетии?
Там все просто, заниматься бизнесом без грузин...

Pretty Little Liar
Русский мир на базе либеральных идей? Вы серьёзно?
Просто как вариант в списке...но кстати почему бы и нет? Что плохого в настоящем либерализме (не путать с либерастией)?

(dedO'K @ 27.08.2014 - время: 22:23)
(srg2003 @ 27.08.2014 - время: 23:02)
(dedO'K @ 27.08.2014 - время: 21:01)
А других вариантов нет? Например, переговоры о федерализации. Были, в марте. Но после геноцида уже невозможно жить с этим режимом в одной стране. Да какой там "режим"? Режим- это упорядоченная система(ср.: режим дня или режим содержания под стражей). А тут режимом и не пахнет. Другой вопрос: за чьи интересы придется бодаться на этих переговорах? Кто, реально, держит социальные и экономические рычаги ДНР и ЛНР? Я имею в виду не области, а именно республики.
Уж какой есть, другой вопрос -жизнеспособность этого режима.

(Иллюзорный @ 27.08.2014 - время: 22:26)
Так с режимом или с украинцами они не хотят жить в одной стране?
Режим-то сменить можно. Но только западенцы с их идеями никуда не денутся...
С режимом, с ним и вменяемые украинцы не хотят жить.

(Sorques @ 27.08.2014 - время: 23:23)
Просто как вариант в списке...но кстати почему бы и нет? Что плохого в настоящем либерализме (не путать с либерастией)?
Эээ... ну, судя по всему, его не существует в природе, и появление не предвидится. Это его главная отрицательная черта.

(srg2003 @ 28.08.2014 - время: 00:47)
Уж какой есть, другой вопрос -жизнеспособность этого режима.
Ну, пока, скажем, под вопросом существование ДНР и ЛНР. Война идет, население бежит, а республика, состоящая из руководства и приезжих интербригад, в чьих руках ничего, кроме оружия, выглядит как то... Не очень. Украина имеет хоть какое то подобие государственност а тут: только некий расплывчатый образ.

(dedO'K @ 28.08.2014 - время: 00:05)
(srg2003 @ 28.08.2014 - время: 00:47)
Уж какой есть, другой вопрос -жизнеспособность этого режима. Ну, пока, скажем, под вопросом существование ДНР и ЛНР. Война идет, население бежит, а республика, состоящая из руководства и приезжих интербригад, в чьих руках ничего, кроме оружия, выглядит как то... Не очень. Украина имеет хоть какое то подобие государственност а тут: только некий расплывчатый образ.
Пока на протяжении 4 месяцев Новороссия показывает способность защитить свой суверенитет.

(Pretty Little Liar @ 28.08.2014 - время: 01:10)
К слову о наших либералах. Вот как "либералка" и любимица всех дам с куриным мозгом Ксения Собчак объясняет, что такое либерализм:
Что-то я пропустил. А как Собчак в "либералки" попала? По наследству?
Всегда думал, что она просто очередная попса какая-то из дома-2.

(srg2003 @ 28.08.2014 - время: 01:35)
(dedO'K @ 28.08.2014 - время: 00:05)
(srg2003 @ 28.08.2014 - время: 00:47)
Уж какой есть, другой вопрос -жизнеспособность этого режима. Ну, пока, скажем, под вопросом существование ДНР и ЛНР. Война идет, население бежит, а республика, состоящая из руководства и приезжих интербригад, в чьих руках ничего, кроме оружия, выглядит как то... Не очень. Украина имеет хоть какое то подобие государственност а тут: только некий расплывчатый образ. Пока на протяжении 4 месяцев Новороссия показывает способность защитить свой суверенитет.
Бригада "три брата" делала это на протяжении семи лет, полностью контролируя свой район, в "красном" городе. Вот удивили то...

(dedO'K @ 28.08.2014 - время: 01:29)
Бригада "три брата" делала это на протяжении семи лет, полностью контролируя свой район, в "красном" городе. Вот удивили то...
Повесила демонстративно свой флаг на занятом здании администрации, разоружила армейские и милицейские части, выставила блокпосты?

(St.Sandro @ 28.08.2014 - время: 00:04)
(Sorques @ 27.08.2014 - время: 23:23)
Просто как вариант в списке...но кстати почему бы и нет? Что плохого в настоящем либерализме (не путать с либерастией)? Эээ... ну, судя по всему, его не существует в природе, и появление не предвидится. Это его главная отрицательная черта.
Вы что то опутаете, либеральная экономика существует в той или иной форме в большинстве стран, а как идеология очень во многих, где у граждан очень высокий уровень жизни...вы судите по тому, что получилось у нас, когда его начали строить бывшие первые секретари обкомов и комсомольские инструкторы...а затем с легкой руки советофилов, либерализмом стали называть всякие извраты либерастии и валить все происходящее на его проявление, то есть исключительно его отрицательные моменты...но плохие стороны есть у всех систем, дело в их количестве...

(srg2003 @ 28.08.2014 - время: 02:50)
(dedO'K @ 28.08.2014 - время: 01:29)
Бригада "три брата" делала это на протяжении семи лет, полностью контролируя свой район, в "красном" городе. Вот удивили то... Повесила демонстративно свой флаг на занятом здании администрации, разоружила армейские и милицейские части, выставила блокпосты?
А зачем? Флага у них не было, администрация и так под ними была, как и все предприниматели на районе, а военные и полиция к ним и так не совались, разве что гаишники для них транспорт тормозили на въезде в город(вот вам и блокпосты)
Правда, по поводу "разоружения милиции и военных частей"- это вы, слегка, палку перегнули. Насколько я в курсе, милиция там на бОльшей части территории как работала, так и работает, правда, больше по бытовухе, стараясь в разборы республиканцев не лезть. Всетаки, гарант законности, какой-никакой. Да и с армейскими частями там история мутная: толи воюют, толи просто по гарнизонам сидят. Поскольку АТО- это только "командированные" из мобилизованных на "сборы".
А по поводу суверенности: они там хоть что нибудь контролируют, кроме блокпостов?