Евромайдан на Украине. Том 3
Лузга
Грандмастер
12/16/2013, 4:41:09 AM
(Format C @ 16.12.2013 - время: 05:14)
Нет, дело не в этом. Все эти майдановские сидельцы и прочая с еврофлагами лишь статисты, массовка.. Суть в том, что ни во власти, ни среди оппозиции нет сил и политиков, которые бы думали о национальных интересах.
Есть несколько сценариев: плохие и очень плохие. Вам какой?
в центре событий - КОНФЛИКТ
в чем конфликт, кого с кем?
имхо, студентов (и остальной молодежи) и президента, который НЕ УМЕЕТ разговаривать с толпой.
К чему приведет этот конфликт, неизвестно.
В лучшем случае, просто смене президента через 2 года.
В худшем - к переходу конфликта в обостренный национальный и политический, со стрельбой и т.д.
Вот почему появление тут дядек типа Маккейна мне совсем не нравится.
Нет, дело не в этом. Все эти майдановские сидельцы и прочая с еврофлагами лишь статисты, массовка.. Суть в том, что ни во власти, ни среди оппозиции нет сил и политиков, которые бы думали о национальных интересах.
Есть несколько сценариев: плохие и очень плохие. Вам какой?
ЁлыПалы
Удален 12/16/2013, 1:48:33 PM
(sxn3042732504 @ 16.12.2013 - время: 09:39)
По разным оценкам, акция собрала на главной площади страны от 15 тысяч до 100 тысяч человек.
Антимайдан.
На митинг ПР нагнали действительно много людей: отличный такой разброс :)
а оппозиция разве людей не нагнала?
показательны кадры о том, как малый кличко с командиром
договаривается типа "потолкаться" - готовят ролики на камеру
По разным оценкам, акция собрала на главной площади страны от 15 тысяч до 100 тысяч человек.
Антимайдан.
На митинг ПР нагнали действительно много людей: отличный такой разброс :)
а оппозиция разве людей не нагнала?
показательны кадры о том, как малый кличко с командиром
договаривается типа "потолкаться" - готовят ролики на камеру
Валя2
Акула пера
12/16/2013, 2:15:30 PM
(Лузга @ 16.12.2013 - время: 00:32)
фактически вы обгадили Эту страну )) ибо полная аналогия с татарами в Этой стране )) ну типа Татарстан благодаря кипучей деятельности татар стал самостоятельной политической силой поскольку за ними серьезные внешние силы )) А центра в Этой стране типа нету по сути ))
всегда так просто можно проверить любую идейку любого импераста )) надо её применить к нему, и сразу будет смешно ))
это кстати и есть главное отличие между либералами и всякими тоталитаристами, тоталитаристы заведомо неадекватны, не применяют к себе свои же идейки.
Причем неадекватность тотальная... Начиная от отсутствия равенства всех граждан перед законом и заканчивая простейшей логикой в общении ))
Нет, Крым благодаря кипучей деятельности крымских татар, уже самостоятельная политическая сила, поскольку за ними серьёзные внешние силы. А центр.. Нет его по сути
фактически вы обгадили Эту страну )) ибо полная аналогия с татарами в Этой стране )) ну типа Татарстан благодаря кипучей деятельности татар стал самостоятельной политической силой поскольку за ними серьезные внешние силы )) А центра в Этой стране типа нету по сути ))
всегда так просто можно проверить любую идейку любого импераста )) надо её применить к нему, и сразу будет смешно ))
это кстати и есть главное отличие между либералами и всякими тоталитаристами, тоталитаристы заведомо неадекватны, не применяют к себе свои же идейки.
Причем неадекватность тотальная... Начиная от отсутствия равенства всех граждан перед законом и заканчивая простейшей логикой в общении ))
Валя2
Акула пера
12/16/2013, 2:17:46 PM
(sergei 1980 @ 15.12.2013 - время: 14:22)
вот тут тоже легко проверяется неадекватность, надо просто применить эту же идейку обратно к автору ))
Автор, а вы значит советуете брать ноги в руки и быстрей- за Российской тушенкой? ))
Кстате сегодня по новостям видал-сенатор приехал на Украину-Американский
Так Ратмусу передайте-пусть бежит скорей на Майдан-не залежности
А вдруг тушонки им Американской превезли?
Он так и называется-не залежности-что долго там не что незалеживаится
Ноги в руки и быстрей-за Американской тушонкую
вот тут тоже легко проверяется неадекватность, надо просто применить эту же идейку обратно к автору ))
Автор, а вы значит советуете брать ноги в руки и быстрей- за Российской тушенкой? ))
Вендал
Акула пера
12/16/2013, 2:55:10 PM
(Victor665 @ 16.12.2013 - время: 10:15)
А при чем здесь Татарстан и Эта страна?
Татарстан, я знаю, находится в РФ..))) И отношение к Вашей виртуальной "Этой" стране не имеет.
ибо полная аналогия с татарами в Этой стране )) ну типа Татарстан благодаря кипучей деятельности татар стал самостоятельной политической силой поскольку за ними серьезные внешние силы )) А центра в Этой стране типа нету по сути ))
А при чем здесь Татарстан и Эта страна?
Татарстан, я знаю, находится в РФ..))) И отношение к Вашей виртуальной "Этой" стране не имеет.
Валя2
Акула пера
12/16/2013, 3:02:39 PM
(Вендал @ 16.12.2013 - время: 10:55)
(Victor665 @ 16.12.2013 - время: 10:15)
крымские татары кипучи и имеют сильную иностранную поддержку такого уровня что круче центральной власти огромной страны стали- тоже только в воображении Лузги, и ничего, общаемся ведь ))
Рад что вы не стали оспаривать суть аналогии, что хотели тогда?
(Victor665 @ 16.12.2013 - время: 10:15)
ибо полная аналогия с татарами в Этой стране )) ну типа Татарстан благодаря кипучей деятельности татар стал самостоятельной политической силой поскольку за ними серьезные внешние силы )) А центра в Этой стране типа нету по сути ))
А при чем здесь Татарстан и Эта страна?
Татарстан, я знаю, находится в РФ..))) И отношение к Вашей виртуальной "Этой" стране не имеет.
крымские татары кипучи и имеют сильную иностранную поддержку такого уровня что круче центральной власти огромной страны стали- тоже только в воображении Лузги, и ничего, общаемся ведь ))
Рад что вы не стали оспаривать суть аналогии, что хотели тогда?
Ravsik
Мастер
12/16/2013, 3:10:43 PM
(grek_ @ 15.12.2013 - время: 22:34)
(Format C @ 15.12.2013 - время: 22:29)
(grek_ @ 15.12.2013 - время: 14:14)
Эту беззубую гадюку и здесь уже давно всерьёз не воспринимают - советский недобиток вьетнамской войны. Эдакий клоун американской политики, типа Жирика в "рашке".
(Format C @ 15.12.2013 - время: 22:29)
(grek_ @ 15.12.2013 - время: 14:14)
кстати, да. Но давайте уж всех своими именами называть, чего стесняться:
Cенатара зовут Маккейн. Тот самый, кто больше всех призывал к войне в Ираке, Ливии, Сирии, и т.д.
То есть это хорошо что приехал или плохо?
-----
А вы сами ответ не знаете, доверяете только мнению других?
Тогда пожалуйста, слушайте:
Если хотите, чтоб в Украине стрельба началась - то приезд таких ястребов вас должен радовать.
Если, как я, хотите спокойствия - от души желаю держаться от них подальше.
Какой неоднозначный ответ...
Мое мнение - маккейн там вообще не нужен.
Эту беззубую гадюку и здесь уже давно всерьёз не воспринимают - советский недобиток вьетнамской войны. Эдакий клоун американской политики, типа Жирика в "рашке".
ЁлыПалы
Удален 12/16/2013, 5:10:14 PM
(Ravsik @ 16.12.2013 - время: 11:10)
скоро выйдут в тираж и тот и другой
Мое мнение - маккейн там вообще не нужен.
Эту беззубую гадюку и здесь уже давно всерьёз не воспринимают - советский недобиток вьетнамской войны. Эдакий клоун американской политики, типа Жирика в "рашке".
скоро выйдут в тираж и тот и другой
Лузга
Грандмастер
12/16/2013, 5:57:31 PM
(avp @ 16.12.2013 - время: 03:15)
Ленин много чего говорил. Думаю, что наверное стоит различать, кому и что он говорил.. Выступление на митинге это не разговор в тесном кругу. Ну а фраза про "буржуазную революцию" в феврале была произнесена в 1918-м..
Ленин об октябрьской революции:
(Речь в Петербургском Совете Р. и С. Д. 26 октября 1917 г.).
"Товарищи! Рабочая и крестьянская революция, о необходимости которой все время говорили большевики, совершилась.
Какое значение имеет эта рабочая и крестьянская революция? Прежде всего, значение этого переворота состоит в том, что у нас будет советское правительство, наш собственный орган власти, без какого бы то ни было участия буржуазии. Угнетенные массы сами создают власть. В корне будет разбит старый государственный аппарат и будет создан новый аппарат управления в лице советских организаций."
Ленин много чего говорил. Думаю, что наверное стоит различать, кому и что он говорил.. Выступление на митинге это не разговор в тесном кругу. Ну а фраза про "буржуазную революцию" в феврале была произнесена в 1918-м..
Лузга
Грандмастер
12/16/2013, 6:17:24 PM
(Victor665 @ 16.12.2013 - время: 15:15)
(Лузга @ 16.12.2013 - время: 00:32)
Дану?
ибо полная аналогия с татарами в Этой стране
Что, в том что у либерастов за 20 лет "реформ" ни чего не получилось тоже иго татаро-монгольское виновато?
Эту страну ну типа Татарстан благодаря кипучей деятельности татар стал самостоятельной политической силой поскольку за ними серьезные внешние силы
То, что вы видете текст, но не понимаете его смысла и реагируйте только на знакомые слова, меня давно не удивляет. Я, вообще-то, написал про крымских татар, которые живут в другом государстве, если вы не в курсе.
А центра в Этой стране типа нету по сути
Какой центр вы имеете ввиду: политический, административный или географический?
всегда так просто можно проверить любую идейку любого импераста )) надо её применить к нему, и сразу будет смешно
Если честно, то порою ваш бред уже не смешит..
это кстати и есть главное отличие между либералами и всякими тоталитаристами, тоталитаристы заведомо неадекватны, не применяют к себе свои же идейки.
Учитывая, что вы не понимаете разницы между державниками и имперцами, очень подозреваю о том, что и приверженцев силной власти вы тоже не очень-то понимаете. Так что вам бы не стоило сравнивать эти группы с либералами, в которых вы тоже не разбираетесь.
Причем неадекватность тотальная... Начиная от отсутствия равенства всех граждан перед законом и заканчивая простейшей логикой в общении
Разумеется.. Кто про что, а вшивый всё про баню
(Лузга @ 16.12.2013 - время: 00:32)
Нет, Крым благодаря кипучей деятельности крымских татар, уже самостоятельная политическая сила, поскольку за ними серьёзные внешние силы. А центр.. Нет его по сути
фактически вы обгадили Эту страну
Дану?
ибо полная аналогия с татарами в Этой стране
Что, в том что у либерастов за 20 лет "реформ" ни чего не получилось тоже иго татаро-монгольское виновато?
Эту страну ну типа Татарстан благодаря кипучей деятельности татар стал самостоятельной политической силой поскольку за ними серьезные внешние силы
То, что вы видете текст, но не понимаете его смысла и реагируйте только на знакомые слова, меня давно не удивляет. Я, вообще-то, написал про крымских татар, которые живут в другом государстве, если вы не в курсе.
А центра в Этой стране типа нету по сути
Какой центр вы имеете ввиду: политический, административный или географический?
всегда так просто можно проверить любую идейку любого импераста )) надо её применить к нему, и сразу будет смешно
Если честно, то порою ваш бред уже не смешит..
это кстати и есть главное отличие между либералами и всякими тоталитаристами, тоталитаристы заведомо неадекватны, не применяют к себе свои же идейки.
Учитывая, что вы не понимаете разницы между державниками и имперцами, очень подозреваю о том, что и приверженцев силной власти вы тоже не очень-то понимаете. Так что вам бы не стоило сравнивать эти группы с либералами, в которых вы тоже не разбираетесь.
Причем неадекватность тотальная... Начиная от отсутствия равенства всех граждан перед законом и заканчивая простейшей логикой в общении
Разумеется.. Кто про что, а вшивый всё про баню
Лузга
Грандмастер
12/16/2013, 6:22:25 PM
(Victor665 @ 16.12.2013 - время: 16:02)
(Вендал @ 16.12.2013 - время: 10:55)
(Victor665 @ 16.12.2013 - время: 10:15)
С вами не спорят по тому, что не понимают про что вы пишете. Вы вообще самодостаточны - сам себе написал и сам же всех победил, о чём тут же возвестил миру. А что, про что, окружающие так и не поняли..
(Вендал @ 16.12.2013 - время: 10:55)
(Victor665 @ 16.12.2013 - время: 10:15)
ибо полная аналогия с татарами в Этой стране )) ну типа Татарстан благодаря кипучей деятельности татар стал самостоятельной политической силой поскольку за ними серьезные внешние силы )) А центра в Этой стране типа нету по сути ))
А при чем здесь Татарстан и Эта страна?
Татарстан, я знаю, находится в РФ..))) И отношение к Вашей виртуальной "Этой" стране не имеет.
крымские татары кипучи и имеют сильную иностранную поддержку такого уровня что круче центральной власти огромной страны стали- тоже только в воображении Лузги, и ничего, общаемся ведь ))
Рад что вы не стали оспаривать суть аналогии, что хотели тогда?
С вами не спорят по тому, что не понимают про что вы пишете. Вы вообще самодостаточны - сам себе написал и сам же всех победил, о чём тут же возвестил миру. А что, про что, окружающие так и не поняли..
Штангенциркуль
Грандмастер
12/16/2013, 10:18:37 PM
Мне одному кажется что, евромайдан всем порядком набил оскомину и, в первую очередь, стоящим на нем?
sxn3042732504
Удален 12/17/2013, 1:20:02 AM
16 декабря, относительно тихо.
* Феерическое зрелище огоньков-мобильников 14 декабря, с видео-вертолётика:
https://www.youtube.com/watch?v=_RIjiAFRBu4
* Со здания киевской администрации сброшена советская звезда:
https://www.youtube.com/watch?v=auMeR3g__00
* ЕС может подписать Ассоциацию с Украиной хоть в конце этой недели - Карл Бильдт, министр иностранных дел Швеции. (Сложно сказать, почему он так активен в украинском вопросе, но человек это нехороший. Один из тех "либералов", которые уничтожили свою страну, Швеция погрязла в мигрантах. При этом "либералы" ввели тотальную слежку за гражданами в интернете, сбор и хранение информации и многое другое.)
* Киеврада хочет запретить пользоваться центральными улицами Киева.
Не сообщается, есть ли у них такие полномочия.
* Утверждается, что 10-тысячный митинг в поддержку властей, который в медиа получил название Антимайдан, ежедневно обходится в $500 тыс.
* Продолжают вызывать в суд и на допросы политиков, оппозиционеров, журналистов.
Сенатор Джон Маккейн: Если власть Украины будет практиковать репрессии, должны быть санкции.
* На прошлой неделе крупнейший олигарх Украины Ринат Ахметов ($15,4 млрд, на втором месте Коломойский с $2,4 млрд) сделал заявление: нужно садиться за стол переговоров, искать мирное решение - адресовано больше действующей власти.
К этому его подтолкнул разговор с заместителем госсекретаря США Викторией Нуланд. Она предупредила бизнесмена, что в случае силового разгона Майдана санкции применят не только против чиновников и лидеров Партии регионов, но и против ее спонсоров - сообщала «Украинская правда».
Но украинские олигархи спонсируют разные партии, часто противоположные, в чисто практических целях, чтобы иметь лобби.
На украине тоже существует клан Януковича - "семья", семейные ново-олигархи. Состояние Януковича-младшего за год выросло со $187 млн до $500 млн. Этот клан обогащается, используя рэйдерские методы, как и у нас. И тоже старые олигархи сколотили свои капиталы не законно.
Дельная статья: https://newtimes.ru/articles/detail/75535
* После заседания Партии регионов в кинотеатре «Зоряный» в Киеве неизвестная девушка бросала ботинок в премьер-министра Николая Азарова, но попала в спину регионала Михаила Чечетова.
Азаров развернулся в сторону девушки и сказал: «Вот и вся ваша культура».
Девушка сообщила, что обувь была заготовлена для броска в премьер-министра Николая Азарова.
Депутат-регионал Анна Герман сказала, что на заседании фракция требовала от премьера переформатирования правительства на 90%.
* Феерическое зрелище огоньков-мобильников 14 декабря, с видео-вертолётика:
https://www.youtube.com/watch?v=_RIjiAFRBu4
* Со здания киевской администрации сброшена советская звезда:
https://www.youtube.com/watch?v=auMeR3g__00
* ЕС может подписать Ассоциацию с Украиной хоть в конце этой недели - Карл Бильдт, министр иностранных дел Швеции. (Сложно сказать, почему он так активен в украинском вопросе, но человек это нехороший. Один из тех "либералов", которые уничтожили свою страну, Швеция погрязла в мигрантах. При этом "либералы" ввели тотальную слежку за гражданами в интернете, сбор и хранение информации и многое другое.)
* Киеврада хочет запретить пользоваться центральными улицами Киева.
Не сообщается, есть ли у них такие полномочия.
* Утверждается, что 10-тысячный митинг в поддержку властей, который в медиа получил название Антимайдан, ежедневно обходится в $500 тыс.
* Продолжают вызывать в суд и на допросы политиков, оппозиционеров, журналистов.
Сенатор Джон Маккейн: Если власть Украины будет практиковать репрессии, должны быть санкции.
* На прошлой неделе крупнейший олигарх Украины Ринат Ахметов ($15,4 млрд, на втором месте Коломойский с $2,4 млрд) сделал заявление: нужно садиться за стол переговоров, искать мирное решение - адресовано больше действующей власти.
К этому его подтолкнул разговор с заместителем госсекретаря США Викторией Нуланд. Она предупредила бизнесмена, что в случае силового разгона Майдана санкции применят не только против чиновников и лидеров Партии регионов, но и против ее спонсоров - сообщала «Украинская правда».
Но украинские олигархи спонсируют разные партии, часто противоположные, в чисто практических целях, чтобы иметь лобби.
На украине тоже существует клан Януковича - "семья", семейные ново-олигархи. Состояние Януковича-младшего за год выросло со $187 млн до $500 млн. Этот клан обогащается, используя рэйдерские методы, как и у нас. И тоже старые олигархи сколотили свои капиталы не законно.
Дельная статья: https://newtimes.ru/articles/detail/75535
* После заседания Партии регионов в кинотеатре «Зоряный» в Киеве неизвестная девушка бросала ботинок в премьер-министра Николая Азарова, но попала в спину регионала Михаила Чечетова.
Азаров развернулся в сторону девушки и сказал: «Вот и вся ваша культура».
Девушка сообщила, что обувь была заготовлена для броска в премьер-министра Николая Азарова.
Депутат-регионал Анна Герман сказала, что на заседании фракция требовала от премьера переформатирования правительства на 90%.
sxn3042732504
Удален 12/17/2013, 1:26:20 AM
(Штангенциркуль @ 16.12.2013 - время: 18:18)
Он просто перешёл в стадию позиционной войны.
Мятежный трактор революции - меню не на каждый день.
Такова реальность, это труд, это упорство.
На завтра опять назначено вече, посмотрим...
Мне одному кажется что, евромайдан всем порядком набил оскомину и, в первую очередь, стоящим на нем?
Он просто перешёл в стадию позиционной войны.
Мятежный трактор революции - меню не на каждый день.
Такова реальность, это труд, это упорство.
На завтра опять назначено вече, посмотрим...
Штангенциркуль
Грандмастер
12/17/2013, 2:00:33 AM
(sxn3042732504 @ 17.12.2013 - время: 00:20)
В арабской культуре кинуть обувь в кого-либо равноценно сильнейшему оскорблению
Тоже совпадение с тахрирскими листовками?
Таки, этот прием слишком унифицирован....
* После заседания Партии регионов в кинотеатре «Зоряный» в Киеве неизвестная девушка бросала ботинок в премьер-министра Николая Азарова, но попала в спину регионала Михаила Чечетова.
Азаров развернулся в сторону девушки и сказал: «Вот и вся ваша культура».
Девушка сообщила, что обувь была заготовлена для броска в премьер-министра Николая Азарова.
В арабской культуре кинуть обувь в кого-либо равноценно сильнейшему оскорблению
Тоже совпадение с тахрирскими листовками?
Таки, этот прием слишком унифицирован....
dimychx
Мастер
12/17/2013, 2:45:23 AM
(Штангенциркуль @ 16.12.2013 - время: 22:00)
(sxn3042732504 @ 17.12.2013 - время: 00:20)
Опять же не показатель! Азаров - араб, что ли? Для него это оскорблением не является. Запросто можно "замутить" такую провокацию, чтобы показать "истинное лицо" протеста.
(sxn3042732504 @ 17.12.2013 - время: 00:20)
* После заседания Партии регионов в кинотеатре «Зоряный» в Киеве неизвестная девушка бросала ботинок в премьер-министра Николая Азарова, но попала в спину регионала Михаила Чечетова.
Азаров развернулся в сторону девушки и сказал: «Вот и вся ваша культура».
Девушка сообщила, что обувь была заготовлена для броска в премьер-министра Николая Азарова.
В арабской культуре кинуть обувь в кого-либо равноценно сильнейшему оскорблению
Тоже совпадение с тахрирскими листовками?
Таки, этот прием слишком унифицирован....
Опять же не показатель! Азаров - араб, что ли? Для него это оскорблением не является. Запросто можно "замутить" такую провокацию, чтобы показать "истинное лицо" протеста.
Ravsik
Мастер
12/17/2013, 3:07:56 AM
(sxn3042732504 @ 16.12.2013 - время: 21:20)
А вот тут мысль: не удивлюсь, если Майдан спонсируется действующими олигархами в целях самозащиты от рейдерских захватов членов властвующего семейства.
В Молдавии это тоже проходили.
Но украинские олигархи спонсируют разные партии, часто противоположные, в чисто практических целях, чтобы иметь лобби.
На украине тоже существует клан Януковича - "семья", семейные ново-олигархи. Состояние Януковича-младшего за год выросло со $187 млн до $500 млн. Этот клан обогащается, используя рэйдерские методы, как и у нас. И тоже старые олигархи сколотили свои капиталы не законно.
Дельная статья: https://newtimes.ru/articles/detail/75535
А вот тут мысль: не удивлюсь, если Майдан спонсируется действующими олигархами в целях самозащиты от рейдерских захватов членов властвующего семейства.
В Молдавии это тоже проходили.
sergei 1980
Удален 12/17/2013, 3:19:27 AM
(Victor665 @ 16.12.2013 - время: 10:17)
(sergei 1980 @ 15.12.2013 - время: 14:22)
Да ладно?
это я ему-2 мировую припоминаю просто
кто на форуме давно-знает о чем речь
(sergei 1980 @ 15.12.2013 - время: 14:22)
Кстате сегодня по новостям видал-сенатор приехал на Украину-Американский
Так Ратмусу передайте-пусть бежит скорей на Майдан-не залежности
А вдруг тушонки им Американской превезли?
Он так и называется-не залежности-что долго там не что незалеживаится
Ноги в руки и быстрей-за Американской тушонкую
вот тут тоже легко проверяется неадекватность, надо просто применить эту же идейку обратно к автору ))
Автор, а вы значит советуете брать ноги в руки и быстрей- за Российской тушенкой? ))
Да ладно?
это я ему-2 мировую припоминаю просто
кто на форуме давно-знает о чем речь
Молодой Вулкан
Удален 12/17/2013, 3:33:16 AM
какие ваши прогнозы, уважаемые г-да имперасты? лишится ли моя страна 15 000 000 000 долларов ради ваших имперастических амбиций, или голос разума все-таки возобладает?
дамисс
Акула пера
12/17/2013, 3:53:28 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 16.12.2013 - время: 23:33)
Лишится и дать кредит - это две больших разницы.
какие ваши прогнозы, уважаемые г-да имперасты? лишится ли моя страна 15 000 000 000 долларов ради ваших имперастических амбиций, или голос разума все-таки возобладает?
Лишится и дать кредит - это две больших разницы.