Если враг не сдается - его покупают.

Narziss
8/3/2014, 11:19:04 PM
Сейчас возникла почти патовая ситуация: ВСУ обезжирены для продолжения атак на ополченцев, ополченцы не владеют ресурсами позволяющими идти в контрнаступление.
Ситуацию может изменить в любой момент банальный подкуп.
Вопрос в том хватит ли у Коломойского (и согласен ли он) $ попытаться купить кого-то из ополченцев, таких на вроде Ходаковского.
Или найдутся фонды у ополченцев, которые смогут за $ перетянуть на свою сторону какие-то из батальонов.
Ваше мнение.
ЭридияЛи
8/4/2014, 12:04:25 AM
дык ополчение уже раскололось. Ходаковский уже отказался присягать и не подчиняется Стрелкову. Безлер также откололся.
Narziss
8/4/2014, 12:08:20 AM
Про Беса инфо не имею, можно по-подробнее.
ЭридияЛи
8/4/2014, 12:10:29 AM
Безлер стал вторым видным руководителем повстанцев, отлученным от ДНР. В начале июня был арестован "народный мэр" Славянска Вячеслав Пономарев, обвиненный в растрате. ДНР называет это консолидацией сил: не подчиняющиеся Донецку повстанческие группировки будут объявлены незаконными вооруженными формированиями.

Попытка захвата власти

Во вторник власти ДНР, воюющие против украинских силовиков, провели собственную антитеррористическую операцию. Ее целью было выбить из здания ГУВД по Донецкой области вооруженных людей Беса - Игоря Безлера, командующего ополчением Горловки, расположенной в 40 км к северу от Донецка.

Его подразделение предприняло штурм здания ГУВД, открыв огонь из двух пулеметных установок "Утес". Оборону держали милиционеры во главе с начальником Константином Пожидаевым, назначенным новыми киевскими властями. К ним на помощь подоспели ополченцы донецких батальонов "Оплот" и "Восток".

Здание ГУВД было освобождено, жертвой перестрелки стал оперуполномоченный милиции, шесть сотрудников внутренних дел получили ранения. Бой закончился переговорами между донецкими и горловскими ополченцами: ГУВД взялось охранять подчиняющиеся ДНР отряды, а люди Безлера покинули город.

Своего бывшего соратника руководители донецких ополченцев теперь считают террористом. Безлера называют "полевым командиром" и российские государственные СМИ, еще месяц назад представлявшие его "одним из лидеров народного ополчения Горловки".

Сергей Кавтарадзе, представитель одного из руководителей ДНР - Александра Бородая, заявил РБК: "Они пытались захватить ГУВД, притом что милиционеры тесно сотрудничают с нами и вот-вот принесут присягу на верность ДНР". В интервью RT Каватрадзе назвал это попыткой захвата власти.
ЭридияЛи
8/4/2014, 12:13:25 AM
Там еще Мозговой, или что-то типа того, отказался подчиняться. Тоже бой был между двумя группами, Мозговой свалил со своим батальоном. НО это вроде как в ЛНР.

Ополчение - это кране сложная машина. Изначально в лице Губарева было сформирована республика, идеи которой были улучшение положения местных, улучшение экономики и прочего, с возможным присоединением к России на федеративных правах. Потом пришел Стрелков, который постепенно начал формировать вокруг себя армию. Взгляды Губарева и Стрелкова различаются, первый был за собственный народ и предполагал улучшить качество жизни дончан, второй является праворадикальным русским патриотом-националистом, имперцем. Цель Стрелкова - урвать часть Украины и отдать России, цель Губарева - сформировать независимую республику либо федеративный объект в составе России. Пока Стрелков не обладал достаточными силами, ДНР шла по пути Губарева, после того, как Стрелок окреп и получил в свое подчинение целую армию, достаточно мощную, ДНР начал идти по другому пути (что в целом порождает недовольство рядовых ополченцев из местных, так как империалистические замашки Стрелкова не понравятся тем простым людям, которые пришли в ополчение не ради империи и олигархического капитализма, приверженцем книготорог является Стрелок), однако сейчас, пока что, их связыает борьба с хунтой. Как итог - Губарев, по сути, основоположник ДНР был смещен д уровня сбора гуманитарной помощи и уже не принимает участия в управлении ДНР, являясь всего лишь представительским лицом как основатель ДНР (не использовать Губарева было бы ошибкой). Остальные лица под давлением Стрелкова, в принципе уже разбежались кто куда, часть - в Россию, то есть на родину, часть в другие страны, другие обюъявлены терористами итак далее. Фактически сейчас ДНР - это Стрелков с армией, единый правитель и вседержец ДНР, устраняющий соперников и противников. Именно по этой причине он оставил Славянск и пришел в Донецк, так как в Славянске руки по смещению властей и "монополизации власти" были связаны.

Мне кажется, после того, как Стрелков назвал Путина предателем, теперь он собирается воздвигнуть собственное государство, независимое от России, предположительно что-то типа автократии или монархии, либо военной диктатуры.
vityaz707
8/4/2014, 1:06:15 AM
(ЭридияЛи @ 03.08.2014 - время: 20:10)
Безлер стал вторым видным руководителем повстанцев, отлученным от ДНР. В начале июня был арестован "народный мэр" Славянска Вячеслав Пономарев, обвиненный в растрате. ДНР называет это консолидацией сил: не подчиняющиеся Донецку повстанческие группировки будут объявлены незаконными вооруженными формированиями.

Попытка захвата власти

Во вторник власти ДНР, воюющие против украинских силовиков, провели собственную антитеррористическую операцию. Ее целью было выбить из здания ГУВД по Донецкой области вооруженных людей Беса - Игоря Безлера, командующего ополчением Горловки, расположенной в 40 км к северу от Донецка.

Его подразделение предприняло штурм здания ГУВД, открыв огонь из двух пулеметных установок "Утес". Оборону держали милиционеры во главе с начальником Константином Пожидаевым, назначенным новыми киевскими властями. К ним на помощь подоспели ополченцы донецких батальонов "Оплот" и "Восток".

Здание ГУВД было освобождено, жертвой перестрелки стал оперуполномоченный милиции, шесть сотрудников внутренних дел получили ранения. Бой закончился переговорами между донецкими и горловскими ополченцами: ГУВД взялось охранять подчиняющиеся ДНР отряды, а люди Безлера покинули город.

Своего бывшего соратника руководители донецких ополченцев теперь считают террористом. Безлера называют "полевым командиром" и российские государственные СМИ, еще месяц назад представлявшие его "одним из лидеров народного ополчения Горловки".

Сергей Кавтарадзе, представитель одного из руководителей ДНР - Александра Бородая, заявил РБК: "Они пытались захватить ГУВД, притом что милиционеры тесно сотрудничают с нами и вот-вот принесут присягу на верность ДНР". В интервью RT Каватрадзе назвал это попыткой захвата власти.

Это было месяца два назад ,с тех пор много воды утекло и какое это имеет отношение к сегодняшнему числу
ЭридияЛи
8/4/2014, 1:07:36 AM
прямое отношение. Ополчение не движется вперед единой целью. Цель у разных сторон в ополчении своя.
sapporo1959
8/4/2014, 1:17:15 AM
Читаю тут о ополчении от Украинских товарищей и думаю.Вот пишут,что разругались,разбежались,а с кем тогда армия Украинская бьется? Между собой что ли,раз мобилизацию объявлять собираются.Вопросов много.
ЭридияЛи
8/4/2014, 1:19:25 AM
я написала выше, с кем. Сейчас Стреок всех задавил и всем управляет.
Narziss
8/4/2014, 2:37:58 AM

Мне кажется, после того, как Стрелков назвал Путина предателем, теперь он собирается воздвигнуть собственное государство, независимое от России, предположительно что-то типа автократии или монархии, либо военной диктатуры.
Мну глубоко симпатизирую всем вновь появившимся Пиночетам и Бонапартам, может быть население России проснется и поймет наконец, что кончились тучные годы, и то что выполнил Путин шаг к встречи с Европой.
Не захочет Еуйропа нас воспринять как своих партнеров и гарантов стабильности и безопасности, что же ей же потом расселять головешки по Исландии, Гренландии и Магрибу.
Anzhei
8/4/2014, 2:46:49 AM
(Narziss @ 03.08.2014 - время: 21:37)
Мну глубоко симпатизирую всем вновь появившимся Пиночетам и Бонапартам, может быть население России проснется и поймет наконец, что кончились тучные годы, и то что выполнил Путин шаг к встречи с Европой.
Не захочет Еуйропа нас воспринять как своих партнеров и гарантов стабильности и безопасности, что же ей же потом расселять головешки по Исландии, Гренландии и Магрибу.

Т.е. не будешь со мной дружить - убью ! Да, орда она и есть орда !
sapporo1959
8/4/2014, 3:17:55 AM
(Anzhei @ 03.08.2014 - время: 22:46)
Т.е. не будешь со мной дружить - убью ! Да, орда она и есть орда !

Про орду тут вопрос? А кто она эта орда? Россияне,Европейцы,а может Американцы? Тут же понятия разные.Вот в Сирии например,режут головы,печень врагов едят,а называются мирными протестующими.На Украине уже террористы,хоть и головы не режут и печени не едят.Так что как тут определится обывателю мирному.Что террористы,что протестующие,а результаты похожи.
Anzhei
8/4/2014, 4:24:59 AM
(ANANASICUS @ 03.08.2014 - время: 22:58)
Там воюют не для того чтобы всем стало хорошо.
И цель не Украина.
Происходят глобальные перекраивания финансовых потоков, последствия которых мы почувствуем уже потом.
А конфликт весь этот военный можно было бы разрешить в любой день, до обеда.

Геополитические амбиции российского политикума. А разрешить действительно можно до обеда
дамисс
8/4/2014, 4:46:49 AM
(Anzhei @ 04.08.2014 - время: 00:24)
(ANANASICUS @ 03.08.2014 - время: 22:58)
Там воюют не для того чтобы всем стало хорошо.
И цель не Украина.
Происходят глобальные перекраивания финансовых потоков, последствия которых мы почувствуем уже потом.
А конфликт весь этот военный можно было бы разрешить в любой день, до обеда.
Геополитические амбиции российского политикума. А разрешить действительно можно до обеда

Ага, это "российского политикум" 5лярдов баксов ввалил на госпереворот 00003.gif
Anzhei
8/4/2014, 4:57:39 AM
(дамисс @ 03.08.2014 - время: 23:46)
(Anzhei @ 04.08.2014 - время: 00:24)
(ANANASICUS @ 03.08.2014 - время: 22:58)
Там воюют не для того чтобы всем стало хорошо.
И цель не Украина.
Происходят глобальные перекраивания финансовых потоков, последствия которых мы почувствуем уже потом.
А конфликт весь этот военный можно было бы разрешить в любой день, до обеда.
Геополитические амбиции российского политикума. А разрешить действительно можно до обеда
Ага, это "российского политикум" 5лярдов баксов ввалил на госпереворот 00003.gif

Я не осведомлен, сколько Кремль потратил денег на антиукраинскую аферу
дамисс
8/4/2014, 5:51:16 AM
(Anzhei @ 04.08.2014 - время: 00:57)
(дамисс @ 03.08.2014 - время: 23:46)
(Anzhei @ 04.08.2014 - время: 00:24)
Геополитические амбиции российского политикума. А разрешить действительно можно до обеда
Ага, это "российского политикум" 5лярдов баксов ввалил на госпереворот 00003.gif
Я не осведомлен, сколько Кремль потратил денег на антиукраинскую аферу

Зато Госдеп отчитался за госпереворот 00047.gif
sxn3257413989
8/4/2014, 6:13:23 AM
(ЭридияЛи @ 03.08.2014 - время: 21:19)
я написала выше, с кем. Сейчас Стреок всех задавил и всем управляет.

наши все одно победят )
Aiswer
8/4/2014, 9:50:00 AM
(sxn3257413989 @ 04.08.2014 - время: 02:13)
(ЭридияЛи @ 03.08.2014 - время: 21:19)
я написала выше, с кем. Сейчас Стреок всех задавил и всем управляет.
наши все одно победят )

Победит бабло. Кому надо заплатят и купят... вообще, продаются все... просто цена разная...
Narziss
8/4/2014, 11:14:31 AM
(Anzhei @ 03.08.2014 - время: 22:46)
Мну глубоко симпатизирую всем вновь появившимся Пиночетам и Бонапартам, может быть население России проснется и поймет наконец, что кончились тучные годы, и то что выполнил Путин шаг к встречи с Европой.
Не захочет Еуйропа нас воспринять как своих партнеров и гарантов стабильности и безопасности, что же ей же потом расселять головешки по Исландии, Гренландии и Магрибу.
Т.е. не будешь со мной дружить - убью ! Да, орда она и есть орда !

Это пока только предупреждение. У ОПГ НАТО борзометр зашкаливает.
Radko
8/4/2014, 12:17:12 PM
(ЭридияЛи @ 03.08.2014 - время: 21:07)
прямое отношение. Ополчение не движется вперед единой целью. Цель у разных сторон в ополчении своя.

Тогда, будьте любезны, осветите вопрос о расколе среди украинских сил, который давно не секрет.

Аналитики высоко оценивают возможность ситуации, когда некоторая часть из них сможет объединится с Ополчением Новороссии и пойти на Киев.