Единственный выход для Украины: референдум
SuperHunter
Мастер
3/9/2014, 2:13:09 AM
Я об этом давно говорил. Прежде чем решать что-то, подписывать какие-нибудь документы по евроинтеграции, надо было референдум провести насчет этой интеграции. Как народ решил бы, так и поступать. И не было бы сейчас этого бардака.
Antorel
Удален 3/9/2014, 12:55:58 PM
(Снова_Я @ 07.03.2014 - время: 20:26)
Единственный выход для Украины - разогнать дубьем ВВ шелупонь с площадей украинских городов, что бы воду не мутили.
----------------------------------------------------
Цель: нормализовать обстановку в Украине.
Конституция любой демократической страны начинается примерно с таких слов: Верховная власть принадлежит народу. Раз в Украине властные институты незаконны (как минимум, их легитимность сомнительна), то народ должен вернуть себе право определять судьбу свою, страны, территории.
Референдум - самая законная и демократическая форма волеизъявления народа.
Какие вопросы (до трёх) вы бы включили в бюллетень такого референдума?
---------------------------------------------
Цель: нормализовать обстановку в Украине.
Единственный выход для Украины - разогнать дубьем ВВ шелупонь с площадей украинских городов, что бы воду не мутили.
----------------------------------------------------
Цель: нормализовать обстановку в Украине.
Lepestoк
Профессионал
3/9/2014, 1:06:42 PM
(Снова_Я @ 08.03.2014 - время: 20:08)
Захотелось мне вдруг уехать в Исландию. Даже не пойму, почему... Залез в Вики посмотреть общие сведения и наткнулся на интересную информацию о конституционном процесс в этой стране. Сильно позавидовал.
Как создавалась Конституция Исландии
Проект Конституции 2012 года писали 950 простых граждан, избранных произвольно (по лотерейной системе) членами Национальной Ассамблеи в 2010 г. Чтобы доработать новую Конституцию, народ Исландии избрал (уже на выборах) Конституционный совет (Совет), в который вошли 25 граждан. Простые люди – рыбаки, фермеры, врачи, домохозяйки – были избраны из числа 522 взрослых, не принадлежащих ни к какой политической партии, каждого из которых рекомендовали как минимум 30 граждан.
Далее началась доработка текста Конституции и конституционных законов. Совет использовал систему краудсорсинга – доступа всех людей к своей работе. Предложения граждан собирались через «Фейсбук», «Твиттер» и даже «Ютуб». Всего от простых исландцев поступило 3600 комментариев к работе Совета и 370 поправок к Конституции. Каждую неделю Совет публиковал в интернете новые статьи для общественного обсуждения. Спустя две или три недели, после просмотра предложений от общественности и экспертов, Совет публиковал финальную версию статей, которые затем обсуждались еще раз. Кроме того, члены Совета раз в неделю записывали рассказ о своей работе и выкладывали его на «Ютуб», а их заседания можно было смотреть в прямой трансляции в интернете. В конце работы все 25 членов Совета проголосовали за окончание работы над Основным законом.
Новую Конституцию приняли на всенародном референдуме.https://ru.wikipedia.org/wiki/Исландия
Не признаю законность новой власти Украины потому, что Конституция ея была изменена всего тремястами с лишним голосов не самых порядочных* людей, да во многом ещё и под угрозой, пусть даже психологической, в течение каких-то часов. Кроме того, судьбоносные решения не подписываются на горячей броне.
---------------------------------------
*порядочный политик - оксюморон она была не изменена,а возвращена к прежней редакции..
не вижу никаких поводов для референдумов..трата денег не понятно на что..и даже не в предсказуемости исхода дело,а в очередном будораживании "умов"..все устаканится...
законность новой власти Вы НЕ признаете?..а деяния старой,значит,Вас устраивали?..
Захотелось мне вдруг уехать в Исландию. Даже не пойму, почему... Залез в Вики посмотреть общие сведения и наткнулся на интересную информацию о конституционном процесс в этой стране. Сильно позавидовал.
Как создавалась Конституция Исландии
Проект Конституции 2012 года писали 950 простых граждан, избранных произвольно (по лотерейной системе) членами Национальной Ассамблеи в 2010 г. Чтобы доработать новую Конституцию, народ Исландии избрал (уже на выборах) Конституционный совет (Совет), в который вошли 25 граждан. Простые люди – рыбаки, фермеры, врачи, домохозяйки – были избраны из числа 522 взрослых, не принадлежащих ни к какой политической партии, каждого из которых рекомендовали как минимум 30 граждан.
Далее началась доработка текста Конституции и конституционных законов. Совет использовал систему краудсорсинга – доступа всех людей к своей работе. Предложения граждан собирались через «Фейсбук», «Твиттер» и даже «Ютуб». Всего от простых исландцев поступило 3600 комментариев к работе Совета и 370 поправок к Конституции. Каждую неделю Совет публиковал в интернете новые статьи для общественного обсуждения. Спустя две или три недели, после просмотра предложений от общественности и экспертов, Совет публиковал финальную версию статей, которые затем обсуждались еще раз. Кроме того, члены Совета раз в неделю записывали рассказ о своей работе и выкладывали его на «Ютуб», а их заседания можно было смотреть в прямой трансляции в интернете. В конце работы все 25 членов Совета проголосовали за окончание работы над Основным законом.
Новую Конституцию приняли на всенародном референдуме.https://ru.wikipedia.org/wiki/Исландия
Не признаю законность новой власти Украины потому, что Конституция ея была изменена всего тремястами с лишним голосов не самых порядочных* людей, да во многом ещё и под угрозой, пусть даже психологической, в течение каких-то часов. Кроме того, судьбоносные решения не подписываются на горячей броне.
---------------------------------------
*порядочный политик - оксюморон она была не изменена,а возвращена к прежней редакции..
не вижу никаких поводов для референдумов..трата денег не понятно на что..и даже не в предсказуемости исхода дело,а в очередном будораживании "умов"..все устаканится...
законность новой власти Вы НЕ признаете?..а деяния старой,значит,Вас устраивали?..
Antorel
Удален 3/9/2014, 1:18:35 PM
(Lepestoк @ 09.03.2014 - время: 09:06)
Эффект, от того, что кто-то не признает Украинскую власть такой же, если бы я не признал власть Австралии. Пусть не признают, главное, что бы подчинялись.ЕС и США скзали, власть легитимна. Все.Остальное - болтовня. Рассказы о референдуме вызывают только .
она была не изменена,а возвращена к прежней редакции..
не вижу никаких поводов для референдумов..трата денег не понятно на что..и даже не в предсказуемости исхода дело,а в очередном будораживании "умов"..все устаканится...
законность новой власти Вы НЕ признаете?..а деяния старой,значит,Вас устраивали?..
Эффект, от того, что кто-то не признает Украинскую власть такой же, если бы я не признал власть Австралии. Пусть не признают, главное, что бы подчинялись.ЕС и США скзали, власть легитимна. Все.Остальное - болтовня. Рассказы о референдуме вызывают только .
de loin
Грандмастер
3/9/2014, 2:48:31 PM
(sxn3131137611 @ 09.03.2014 - время: 09:18)
Позиция конечно очень характеризует говорящего. А завтра Вам ЕС и США скажут, что Ваш лимит жизни на земле исчерпан, будьте добры освободить пространство. Во имя "демократии" и вашей "февральской революции", конечно же.
Да всё предельно ясно стало после оглашения требований МВФ. Ясно, что "затянуть пояса" придётся не кучке смутьянов, захвативших у вас власть. Они-то непосредственно получат в свои руки деньги, выделенные МВФ, будут их тратить и распределять. Вполне понятно почему олигархов ставят губернаторами. А бандеровцы ещё пригодятся ЕС, чтобы из народа "недоимки" вышибать дубьём или чем покрепче.
Эффект, от того, что кто-то не признает Украинскую власть такой же, если бы я не признал власть Австралии. Пусть не признают, главное, что бы подчинялись.ЕС и США скзали, власть легитимна. Все.Остальное - болтовня. Рассказы о референдуме вызывают только .
Позиция конечно очень характеризует говорящего. А завтра Вам ЕС и США скажут, что Ваш лимит жизни на земле исчерпан, будьте добры освободить пространство. Во имя "демократии" и вашей "февральской революции", конечно же.
Да всё предельно ясно стало после оглашения требований МВФ. Ясно, что "затянуть пояса" придётся не кучке смутьянов, захвативших у вас власть. Они-то непосредственно получат в свои руки деньги, выделенные МВФ, будут их тратить и распределять. Вполне понятно почему олигархов ставят губернаторами. А бандеровцы ещё пригодятся ЕС, чтобы из народа "недоимки" вышибать дубьём или чем покрепче.
Antorel
Удален 3/9/2014, 2:57:09 PM
(de loin @ 09.03.2014 - время: 10:48)
(sxn3131137611 @ 09.03.2014 - время: 09:18)
Так это Россия говорит, вы - нелегитимны. А завтра Россия скажет лично мне , ты - нелегитимный. И что мне делать? Позиция тех, кто меня признает, мою власть признает, мне близка. Кстати, с МВФ не нужно фантазировать.
(sxn3131137611 @ 09.03.2014 - время: 09:18)
Эффект, от того, что кто-то не признает Украинскую власть такой же, если бы я не признал власть Австралии. Пусть не признают, главное, что бы подчинялись.ЕС и США скзали, власть легитимна. Все.Остальное - болтовня. Рассказы о референдуме вызывают только .
Позиция конечно очень характеризует говорящего. А завтра Вам ЕС и США скажут, что Ваш лимит жизни на земле исчерпан, будьте добры освободить пространство. Во имя "демократии" и вашей "февральской революции", конечно же.
Да всё предельно ясно стало после оглашения требований МВФ. Ясно, что "затянуть пояса" придётся не кучке смутьянов, захвативших у вас власть. Они-то непосредственно получат в свои руки деньги, выделенные МВФ, будут их тратить и распределять. Вполне понятно почему олигархов ставят губернаторами. А бандеровцы ещё пригодятся ЕС, чтобы из народа "недоимки" вышибать дубьём или чем покрепче.
Так это Россия говорит, вы - нелегитимны. А завтра Россия скажет лично мне , ты - нелегитимный. И что мне делать? Позиция тех, кто меня признает, мою власть признает, мне близка. Кстати, с МВФ не нужно фантазировать.
de loin
Грандмастер
3/9/2014, 3:08:52 PM
(sxn3131137611 @ 09.03.2014 - время: 10:57)
А завтра Россия скажет лично мне , ты - нелегитимный. И что мне делать? Позиция тех, кто меня признает, мою власть признает, мне близка. О-о! Так Вы оказывается представитель новой украинской революционной власти?! Оччень интересно.
Кстати, с МВФ не нужно фантазировать.
ну так и не фантазируйте, мыслите трезво.
P.S.: ради чего майданили-то? Оказывается шоб пояса потуже затянуть... На шеях тоже...
"Нормально, Григорий! Отлично, Константин!" ©
А завтра Россия скажет лично мне , ты - нелегитимный. И что мне делать? Позиция тех, кто меня признает, мою власть признает, мне близка. О-о! Так Вы оказывается представитель новой украинской революционной власти?! Оччень интересно.
Кстати, с МВФ не нужно фантазировать.
ну так и не фантазируйте, мыслите трезво.
P.S.: ради чего майданили-то? Оказывается шоб пояса потуже затянуть... На шеях тоже...
"Нормально, Григорий! Отлично, Константин!" ©
Снова_Я
Акула пера
3/9/2014, 4:39:12 PM
(Lepestoк @ 09.03.2014 - время: 09:06)
Да хоть одну статью переписали, всё равно не тот момент, чтобы вмешиваться в Основной закон. И не тем, обанкротившимся составом.
Оправдываете незаконные деяния нынешней власти якобы преступлениями предыдущей? Это ужасно... Напоминает оправдание черносотенцев после еврейского погрома: А они Христа распяли! Или расстрел большевиками сотен заложников после убийства Урицкого.
Народ ждёт, что новая власть будет лучше старой, в нашем случае произошло всё наоборот.
она была не изменена,а возвращена к прежней редакции..
законность новой власти Вы НЕ признаете?..а деяния старой,значит,Вас устраивали?..
Да хоть одну статью переписали, всё равно не тот момент, чтобы вмешиваться в Основной закон. И не тем, обанкротившимся составом.
Оправдываете незаконные деяния нынешней власти якобы преступлениями предыдущей? Это ужасно... Напоминает оправдание черносотенцев после еврейского погрома: А они Христа распяли! Или расстрел большевиками сотен заложников после убийства Урицкого.
Народ ждёт, что новая власть будет лучше старой, в нашем случае произошло всё наоборот.
aleks_ak
Грандмастер
3/9/2014, 5:00:28 PM
на народ властям, будь то легитимным или самозванцам, просто наплевать. идет передел финансовых влияний. всеукраинский народный референдум на данном этапе - утопия.
Искатель_
Мастер
3/9/2014, 5:03:59 PM
Если произойдет откат к соглашению от 21 февраля - тогда можно и о референдуме говорить. Но врядли это возможно. Причем я уверен, что США и ЕС понимают, что соглашение от 21 февраля - последнее легитимное, что случалось в Украине, но это противоречит их интересам.
Lepestoк
Профессионал
3/9/2014, 7:41:53 PM
(Снова_Я @ 09.03.2014 - время: 10:39)
(Lepestoк @ 09.03.2014 - время: 09:06)
если бы не устранили харанта,то после выборов следующего происходило бы тоже самое..эти не надолго..но каждый следующий будет помнить о майдане..
(Lepestoк @ 09.03.2014 - время: 09:06)
она была не изменена,а возвращена к прежней редакции..
законность новой власти Вы НЕ признаете?..а деяния старой,значит,Вас устраивали?..
Да хоть одну статью переписали, всё равно не тот момент, чтобы вмешиваться в Основной закон. И не тем, обанкротившимся составом.
Оправдываете незаконные деяния нынешней власти якобы преступлениями предыдущей? Это ужасно... Напоминает оправдание черносотенцев после еврейского погрома: А они Христа распяли! Или расстрел большевиками сотен заложников после убийства Урицкого.
Народ ждёт, что новая власть будет лучше старой, в нашем случае произошло всё наоборот.
если бы не устранили харанта,то после выборов следующего происходило бы тоже самое..эти не надолго..но каждый следующий будет помнить о майдане..
Юдите Григянс
Мастер
3/9/2014, 7:53:35 PM
(Сука Симона @ 07.03.2014 - время: 23:56)
Некоторые наши форумчане искренне верят, что это явление исчезнет само собой, как только Украина подпишет ассоциацию с ЕС.
Тогда, правда, речь шла о отправлении естественных надобностей в бассейне.
пока народ перестанет ссать в подъездах
Некоторые наши форумчане искренне верят, что это явление исчезнет само собой, как только Украина подпишет ассоциацию с ЕС.
Тогда, правда, речь шла о отправлении естественных надобностей в бассейне.
Снова_Я
Акула пера
3/9/2014, 8:10:26 PM
(Lepestoк @ 09.03.2014 - время: 15:41)
Не-а, каждый следующий запомнит, что паровозы надо давить тогда, когда они ещё чайники.
если бы не устранили харанта,то после выборов следующего происходило бы тоже самое..эти не надолго..но каждый следующий будет помнить о майдане..
Не-а, каждый следующий запомнит, что паровозы надо давить тогда, когда они ещё чайники.
Юдите Григянс
Мастер
3/9/2014, 11:49:21 PM
Основным вопросом референдума должен быть вопрос о федеративном устройстве Украины.
Конституцию уже давно пора привести в соответствие с реальной ситуацией.
Конституцию уже давно пора привести в соответствие с реальной ситуацией.
Narziss
Грандмастер
3/10/2014, 12:00:31 AM
Федерация единственный способ сохранить Украину в тех остатках границ (уже без Крыма). Иначе новая экс-Югославия.
HaRRe
Любитель
3/10/2014, 9:07:12 AM
Референдум - это реальный выход! Да, кто ж допустит в сегодняшней Верховной Рвде.