Единственный выход для Украины: референдум
Снова_Я
Акула пера
3/8/2014, 12:26:44 AM
Конституция любой демократической страны начинается примерно с таких слов: Верховная власть принадлежит народу. Раз в Украине властные институты незаконны (как минимум, их легитимность сомнительна), то народ должен вернуть себе право определять судьбу свою, страны, территории.
Референдум - самая законная и демократическая форма волеизъявления народа.
Какие вопросы (до трёх) вы бы включили в бюллетень такого референдума?
---------------------------------------------
Цель: нормализовать обстановку в Украине.
Референдум - самая законная и демократическая форма волеизъявления народа.
Какие вопросы (до трёх) вы бы включили в бюллетень такого референдума?
---------------------------------------------
Цель: нормализовать обстановку в Украине.
Искатель_
Мастер
3/8/2014, 12:29:43 AM
(Снова_Я @ 07.03.2014 - время: 20:26)
Я думаю провести референдум в существующих условиях невозможно. Нужны наблюдатели со всех заинтересованных сторон. Да и власти Украины на это не пойдут.
Какие вопросы (до трёх) вы бы включили в бюллетень такого референдума?
Я думаю провести референдум в существующих условиях невозможно. Нужны наблюдатели со всех заинтересованных сторон. Да и власти Украины на это не пойдут.
Lilith+
Удален 3/8/2014, 12:34:07 AM
(Снова_Я @ 07.03.2014 - время: 20:26)
Единственный выход для Украины: референдум ©
Теоретически - да.
Но это уже, увы невозможно.
Но допустим.
1. Украина является единым суверенным, демократическим государством
2. Вопрос об приеме и отделении какой либо части решается только на общенациональном референдуме.
3. Действующая конституция сохраняет силу до приема новой на общенациональном референдуме.
(фомулировки, конечно, надо "подточить", но суть понятна)
Конституция любой демократической страны начинается примерно с таких слов: Верховная власть принадлежит народу. Раз в Украине властные институты незаконны (как минимум, их легитимность сомнительна), то народ должен вернуть себе право определять судьбу свою, страны, территории.
Референдум - самая законная и демократическая форма волеизъявления народа.
Какие вопросы (до трёх) вы бы включили в бюллетень такого референдума?
---------------------------------------------
Цель: нормализовать обстановку в Украине.
Единственный выход для Украины: референдум ©
Теоретически - да.
Но это уже, увы невозможно.
Но допустим.
1. Украина является единым суверенным, демократическим государством
2. Вопрос об приеме и отделении какой либо части решается только на общенациональном референдуме.
3. Действующая конституция сохраняет силу до приема новой на общенациональном референдуме.
(фомулировки, конечно, надо "подточить", но суть понятна)
Снова_Я
Акула пера
3/8/2014, 12:51:05 AM
В первую очередь, я бы собрал мнение народа о том, какие вопросы включить в бюллетень референдума.
Lilith+
Удален 3/8/2014, 1:53:30 AM
(Снова_Я @ 07.03.2014 - время: 20:51)
А я - не народ?
Сновыч, ты меня озадачил.
В первую очередь, я бы собрал мнение народа о том, какие вопросы включить в бюллетень референдума.
А я - не народ?
Сновыч, ты меня озадачил.
Свой вариант
Акула пера
3/8/2014, 2:03:30 AM
(Снова_Я @ 07.03.2014 - время: 20:51)
Сновыч, в СССР перед самым распадом проводился подобный референдум.
И что толку?
В первую очередь, я бы собрал мнение народа о том, какие вопросы включить в бюллетень референдума.
Сновыч, в СССР перед самым распадом проводился подобный референдум.
И что толку?
Lilith+
Удален 3/8/2014, 3:12:39 AM
(ДЛРПУКАНМ @ 07.03.2014 - время: 22:03)
(Снова_Я @ 07.03.2014 - время: 20:51)
Ну там так вопросы стояли, что я так и не пойму, чо хотели спросить-то?
Вы за СССР или хотите чтобы ваших детей чупакабара съела.
С такими вопросами удивлена, что там всего 57% было, а не 146%.
(Снова_Я @ 07.03.2014 - время: 20:51)
В первую очередь, я бы собрал мнение народа о том, какие вопросы включить в бюллетень референдума.
Сновыч, в СССР перед самым распадом проводился подобный референдум.
И что толку?
Ну там так вопросы стояли, что я так и не пойму, чо хотели спросить-то?
Вы за СССР или хотите чтобы ваших детей чупакабара съела.
С такими вопросами удивлена, что там всего 57% было, а не 146%.
Sorques
Удален 3/8/2014, 3:19:46 AM
(ДЛРПУКАНМ @ 07.03.2014 - время: 22:03)
Этот в 1991 году?
Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?
результат Да-90% из 85 % населения.
Так же как и в других республиках...
Никто не выгонял, сами побежали за свободой и светлым будущем...
Сновыч, в СССР перед самым распадом проводился подобный референдум.
И что толку?
Этот в 1991 году?
Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?
результат Да-90% из 85 % населения.
Так же как и в других республиках...
Никто не выгонял, сами побежали за свободой и светлым будущем...
srg2003
supermoderator
3/8/2014, 3:48:17 AM
(Lilith+ @ 07.03.2014 - время: 20:34)
(Снова_Я @ 07.03.2014 - время: 20:26)
реальны региональные референдумы, в которых жители будут сами определять судьбу своего региона.
(Снова_Я @ 07.03.2014 - время: 20:26)
Конституция любой демократической страны начинается примерно с таких слов: Верховная власть принадлежит народу. Раз в Украине властные институты незаконны (как минимум, их легитимность сомнительна), то народ должен вернуть себе право определять судьбу свою, страны, территории.
Референдум - самая законная и демократическая форма волеизъявления народа.
Какие вопросы (до трёх) вы бы включили в бюллетень такого референдума?
---------------------------------------------
Цель: нормализовать обстановку в Украине.
Единственный выход для Украины: референдум ©
Теоретически - да.
Но это уже, увы невозможно.
Но допустим.
1. Украина является единым суверенным, демократическим государством
2. Вопрос об приеме и отделении какой либо части решается только на общенациональном референдуме.
3. Действующая конституция сохраняет силу до приема новой на общенациональном референдуме.
(фомулировки, конечно, надо "подточить", но суть понятна)
реальны региональные референдумы, в которых жители будут сами определять судьбу своего региона.
Lilith+
Удален 3/8/2014, 3:49:24 AM
(srg2003 @ 07.03.2014 - время: 23:48)
(Lilith+ @ 07.03.2014 - время: 20:34)
(Снова_Я @ 07.03.2014 - время: 20:26)
Вы с какого боку решили меня процитировать?
Если вопрос есть, сформулируйте.
(Lilith+ @ 07.03.2014 - время: 20:34)
(Снова_Я @ 07.03.2014 - время: 20:26)
Конституция любой демократической страны начинается примерно с таких слов: Верховная власть принадлежит народу. Раз в Украине властные институты незаконны (как минимум, их легитимность сомнительна), то народ должен вернуть себе право определять судьбу свою, страны, территории.
Референдум - самая законная и демократическая форма волеизъявления народа.
Какие вопросы (до трёх) вы бы включили в бюллетень такого референдума?
---------------------------------------------
Цель: нормализовать обстановку в Украине.
Единственный выход для Украины: референдум ©
Теоретически - да.
Но это уже, увы невозможно.
Но допустим.
1. Украина является единым суверенным, демократическим государством
2. Вопрос об приеме и отделении какой либо части решается только на общенациональном референдуме.
3. Действующая конституция сохраняет силу до приема новой на общенациональном референдуме.
(фомулировки, конечно, надо "подточить", но суть понятна)
реальны региональные референдумы, в которых жители будут сами определять судьбу своего региона.
Вы с какого боку решили меня процитировать?
Если вопрос есть, сформулируйте.
ЁлыПалы
Удален 3/8/2014, 3:50:13 AM
(Lilith+ @ 07.03.2014 - время: 21:53)
а какие признаки народа присутствуют?
А я - не народ?
а какие признаки народа присутствуют?
Сука Симона
Мастер
3/8/2014, 3:56:12 AM
(Снова_Я @ 07.03.2014 - время: 20:26)
Референдум - самая законная и демократическая форма волеизъявления народа.
...итоги которого не имеют юридической силы, пока их не примет Верховная Рада конституционным большиством голосов. Поэтому референдум - это типа "спросить мнение у народа". Власть может с ним согласиться, а может и нет.
Я к тому,что вопрос бы поставила один:
1. Вы за то, чтобы убрать к чертям статью о референдуме до той поры., пока народ перестанет ссать в подъездах и воспитает цивилизованную власть?
Референдум - самая законная и демократическая форма волеизъявления народа.
...итоги которого не имеют юридической силы, пока их не примет Верховная Рада конституционным большиством голосов. Поэтому референдум - это типа "спросить мнение у народа". Власть может с ним согласиться, а может и нет.
Я к тому,что вопрос бы поставила один:
1. Вы за то, чтобы убрать к чертям статью о референдуме до той поры., пока народ перестанет ссать в подъездах и воспитает цивилизованную власть?
srg2003
supermoderator
3/8/2014, 4:00:29 AM
(Lilith+ @ 07.03.2014 - время: 23:49)
с того, что дискутирую с Вами- читайте пост внимательнее
Вы с какого боку решили меня процитировать?
Если вопрос есть, сформулируйте.
с того, что дискутирую с Вами- читайте пост внимательнее
БолотныйДоктор
Грандмастер
3/8/2014, 4:07:30 AM
(Сука Симона @ 07.03.2014 - время: 23:56)
Рада не легитимна, поскольку в ней правит коричневая хунта, пришедшая к власти на крови 100, убитых её заказчиками человек.
...итоги которого не имеют юридической силы, пока их не примет Верховная Рада конституционным большиством голосов.
Рада не легитимна, поскольку в ней правит коричневая хунта, пришедшая к власти на крови 100, убитых её заказчиками человек.
Sorques
Удален 3/8/2014, 4:32:40 AM
(Сука Симона @ 07.03.2014 - время: 23:56)
Народ тебя не поймет...Вот тебе ответ про подъезды....
Я и сам в Германии был, но мне там не понравилось, не уютно как-то, слишком чисто, я к такому не привык, не моя атмосфера.
(с)
Здесь
Я к тому,что вопрос бы поставила один:
1. Вы за то, чтобы убрать к чертям статью о референдуме до той поры., пока народ перестанет ссать в подъездах и воспитает цивилизованную власть?
Народ тебя не поймет...Вот тебе ответ про подъезды....
Я и сам в Германии был, но мне там не понравилось, не уютно как-то, слишком чисто, я к такому не привык, не моя атмосфера.
(с)
Здесь
koks9999
Грандмастер
3/8/2014, 4:56:54 AM
(Снова_Я @ 07.03.2014 - время: 20:26)
Кто сможет организовать такой референдум,для этого нужен хотя бы один лидер на всю страну,а их там сейчас море,скоро еще начнут и грызца за власть между собой,народ будет страдать
Конституция любой демократической страны начинается примерно с таких слов: Верховная власть принадлежит народу. Раз в Украине властные институты незаконны (как минимум, их легитимность сомнительна), то народ должен вернуть себе право определять судьбу свою, страны, территории.
Референдум - самая законная и демократическая форма волеизъявления народа.
Какие вопросы (до трёх) вы бы включили в бюллетень такого референдума?
---------------------------------------------
Цель: нормализовать обстановку в Украине.
Кто сможет организовать такой референдум,для этого нужен хотя бы один лидер на всю страну,а их там сейчас море,скоро еще начнут и грызца за власть между собой,народ будет страдать
dfcz81
Мастер
3/8/2014, 5:08:58 AM
США, как организатор этого очередного "переворота" и захвата власти в Украине постарается не допустить референдум,через своих марионеток в "новой (незаконной) власти". Так что это вряд ли получится,хотя было бы неплохо,ведь весь Юго - Восток проголосовал бы против этих бандитов.
Jeyn
Акула пера
3/8/2014, 6:20:42 AM
(Sorques @ 07.03.2014 - время: 23:19)
(ДЛРПУКАНМ @ 07.03.2014 - время: 22:03)
А если бы написали вы хотите границы , таможни отдельную валюту , украинизацию.
Интересно какой бы процент был ?
Люди всю жившие в СССР даже и подумать не могли что такое может случится , они в подавляющем большинстве даже представления не имели о чём их спрашивают.
(ДЛРПУКАНМ @ 07.03.2014 - время: 22:03)
Сновыч, в СССР перед самым распадом проводился подобный референдум.
И что толку?
Этот в 1991 году?
Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?
результат Да-90% из 85 % населения.
Так же как и в других республиках...
Никто не выгонял, сами побежали за свободой и светлым будущем...
А если бы написали вы хотите границы , таможни отдельную валюту , украинизацию.
Интересно какой бы процент был ?
Люди всю жившие в СССР даже и подумать не могли что такое может случится , они в подавляющем большинстве даже представления не имели о чём их спрашивают.
sxn2964783670
Специалист
3/8/2014, 6:24:45 AM
Я хотя и считаю,что власть пришедшая и законная,но ей окончательно я поверю только тогда,когда они(депутаты ВР) немедленно узаконят вопрос давнего референдума о снятии неприкосновенности у депутатов,а то до сих пор мне неясно,почему этот вопрос не был самым первым требованием МАЙДАНА,это заставляет в чём то сомневаться и прежде всего в искренности нынешней власти.
Снова_Я
Акула пера
3/9/2014, 2:08:31 AM
Захотелось мне вдруг уехать в Исландию. Даже не пойму, почему... Залез в Вики посмотреть общие сведения и наткнулся на интересную информацию о конституционном процесс в этой стране. Сильно позавидовал.
Как создавалась Конституция Исландии
Проект Конституции 2012 года писали 950 простых граждан, избранных произвольно (по лотерейной системе) членами Национальной Ассамблеи в 2010 г. Чтобы доработать новую Конституцию, народ Исландии избрал (уже на выборах) Конституционный совет (Совет), в который вошли 25 граждан. Простые люди – рыбаки, фермеры, врачи, домохозяйки – были избраны из числа 522 взрослых, не принадлежащих ни к какой политической партии, каждого из которых рекомендовали как минимум 30 граждан.
Далее началась доработка текста Конституции и конституционных законов. Совет использовал систему краудсорсинга – доступа всех людей к своей работе. Предложения граждан собирались через «Фейсбук», «Твиттер» и даже «Ютуб». Всего от простых исландцев поступило 3600 комментариев к работе Совета и 370 поправок к Конституции. Каждую неделю Совет публиковал в интернете новые статьи для общественного обсуждения. Спустя две или три недели, после просмотра предложений от общественности и экспертов, Совет публиковал финальную версию статей, которые затем обсуждались еще раз. Кроме того, члены Совета раз в неделю записывали рассказ о своей работе и выкладывали его на «Ютуб», а их заседания можно было смотреть в прямой трансляции в интернете. В конце работы все 25 членов Совета проголосовали за окончание работы над Основным законом.
Новую Конституцию приняли на всенародном референдуме.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Исландия
Не признаю законность новой власти Украины потому, что Конституция ея была изменена всего тремястами с лишним голосов не самых порядочных* людей, да во многом ещё и под угрозой, пусть даже психологической, в течение каких-то часов. Кроме того, судьбоносные решения не подписываются на горячей броне.
---------------------------------------
*порядочный политик - оксюморон
Как создавалась Конституция Исландии
Проект Конституции 2012 года писали 950 простых граждан, избранных произвольно (по лотерейной системе) членами Национальной Ассамблеи в 2010 г. Чтобы доработать новую Конституцию, народ Исландии избрал (уже на выборах) Конституционный совет (Совет), в который вошли 25 граждан. Простые люди – рыбаки, фермеры, врачи, домохозяйки – были избраны из числа 522 взрослых, не принадлежащих ни к какой политической партии, каждого из которых рекомендовали как минимум 30 граждан.
Далее началась доработка текста Конституции и конституционных законов. Совет использовал систему краудсорсинга – доступа всех людей к своей работе. Предложения граждан собирались через «Фейсбук», «Твиттер» и даже «Ютуб». Всего от простых исландцев поступило 3600 комментариев к работе Совета и 370 поправок к Конституции. Каждую неделю Совет публиковал в интернете новые статьи для общественного обсуждения. Спустя две или три недели, после просмотра предложений от общественности и экспертов, Совет публиковал финальную версию статей, которые затем обсуждались еще раз. Кроме того, члены Совета раз в неделю записывали рассказ о своей работе и выкладывали его на «Ютуб», а их заседания можно было смотреть в прямой трансляции в интернете. В конце работы все 25 членов Совета проголосовали за окончание работы над Основным законом.
Новую Конституцию приняли на всенародном референдуме.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Исландия
Не признаю законность новой власти Украины потому, что Конституция ея была изменена всего тремястами с лишним голосов не самых порядочных* людей, да во многом ещё и под угрозой, пусть даже психологической, в течение каких-то часов. Кроме того, судьбоносные решения не подписываются на горячей броне.
---------------------------------------
*порядочный политик - оксюморон