Де-факто признали Крым российским?

ЛеРТ
4/19/2014, 2:18:07 PM
(ALEX0404 @ 19.04.2014 - время: 09:18)
То, что в соглашении по Украине между ЕС, США и Россией нет даже упоминания о Крыме - доказательство того, что наши "друзья-соперники" понимают то, что Россия Крым не отдаст и все разговоры об этом бесперспективны с самого начала. Так что не стоит эти разговоры даже и начинать.

Потому что на санкции в связи с Крымом получили "незеркальный" ответ - усиление напряженности на юго-востоке. Из двух зол выбирают меньшее, тут уже не до Крыма. Как только ситуация на ЮВ успокоится, они тут же "вспомнят" про Крым. России нужно додавить ситуацию до конца, и добиваться официального признания Крыма как субъекта РФ.
АНТИСОВЕТник
4/19/2014, 2:18:39 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 19.04.2014 - время: 00:44)
(kotas13 @ 19.04.2014 - время: 00:40)
Россияне уже вовсю скупают путёвки в Крым !
две главных беды России - это дураки и дороги. И первая беда поедет в Крым по второй 00003.gif

А "умным" бесплатную путёвку в СИБИРЬ 00054.gif
АНТИСОВЕТник
4/19/2014, 2:21:29 PM
(ЛеРТ @ 19.04.2014 - время: 10:18)
(ALEX0404 @ 19.04.2014 - время: 09:18)
То, что в соглашении по Украине между ЕС, США и Россией нет даже упоминания о Крыме - доказательство того, что наши "друзья-соперники" понимают то, что Россия Крым не отдаст и все разговоры об этом бесперспективны с самого начала. Так что не стоит эти разговоры даже и начинать.
Потому что на санкции в связи с Крымом получили "незеркальный" ответ - усиление напряженности на юго-востоке. Из двух зол выбирают меньшее, тут уже не до Крыма. Как только ситуация на ЮВ успокоится, они тут же "вспомнят" про Крым. России нужно додавить ситуацию до конца, и добиваться официального признания Крыма как субъекта РФ.

России надо оторвать русских от фашиков, желательно по самые не балуйся! И закрыть окрайне выход к ЧМорю!
ANATASNELLI
4/19/2014, 2:22:57 PM
(ЛеРТ @ 19.04.2014 - время: 10:18)
России нужно додавить ситуацию до конца, и добиваться официального признания Крыма как субъекта РФ.

Вроде как нужно, а с другой стороны России абсолютно по барабану это признание. Крым уже российский и со временем все будут вынуждены принять данность. Мне вот сейчас интересно, какое решение будет принято по Приднестровью?:)
ЛеРТ
4/19/2014, 2:28:53 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 19.04.2014 - время: 10:21)
России надо оторвать русских от фашиков, желательно по самые не балуйся! И закрыть окрайне выход к ЧМорю!

России сейчас надо чтобы отошли войска, разоружились ВСЕ незаконные вооруженные формирования, и сели за стол переговоров с участием ВСЕХ заинтересованных сторон. Все равно это придется делать рано или поздно.
АНТИСОВЕТник
4/19/2014, 2:32:11 PM
(ANATASNELLI @ 19.04.2014 - время: 10:22)
(ЛеРТ @ 19.04.2014 - время: 10:18)
России нужно додавить ситуацию до конца, и добиваться официального признания Крыма как субъекта РФ.
Вроде как нужно, а с другой стороны России абсолютно по барабану это признание. Крым уже российский и со временем все будут вынуждены принять данность. Мне вот сейчас интересно, какое решение будет принято по Приднестровью?:)

Очевидно же, как только ЮВ отойдёт от Украины, появится сухопутная граница с дружественной нам страной Малороссией, если только она не захочет вслед за Крымом. Дальше тропа протоптана НАТОвцами, они создали прецедент в Косово!
ЛеРТ
4/19/2014, 2:33:28 PM
(ANATASNELLI @ 19.04.2014 - время: 10:22)
(ЛеРТ @ 19.04.2014 - время: 10:18)
России нужно додавить ситуацию до конца, и добиваться официального признания Крыма как субъекта РФ.
Вроде как нужно, а с другой стороны России абсолютно по барабану это признание. Крым уже российский и со временем все будут вынуждены принять данность. Мне вот сейчас интересно, какое решение будет принято по Приднестровью?:)

Ну как по барабану? Это будет признанием того что референдум в Крыму был законным, признанием что все действия России были правомерны, и это будет признанием, что у Запада к России претензий нет. Соответственно, ни о санкциях, ни о каких-то демаршах в сторону России уже речи быть не может.
АНТИСОВЕТник
4/19/2014, 2:35:52 PM
(ЛеРТ @ 19.04.2014 - время: 10:28)
(O'ZONE sergio tacchini @ 19.04.2014 - время: 10:21)
России надо оторвать русских от фашиков, желательно по самые не балуйся! И закрыть окрайне выход к ЧМорю!
России сейчас надо чтобы отошли войска, разоружились ВСЕ незаконные вооруженные формирования, и сели за стол переговоров с участием ВСЕХ заинтересованных сторон. Все равно это придется делать рано или поздно.

Чёт не верю я в добровольное разоружение бандеровцев! Исторический опыт показывает, что эту мразь долго придётся с лесов выкуривать, хотя для начала их туда ещё загнать надо!-))) потребовав оружие!!!
Молодой Вулкан
4/19/2014, 2:37:44 PM
(ANATASNELLI @ 19.04.2014 - время: 10:22)
Крым уже российский и со временем все будут вынуждены принять данность.

Крым будет возвращен законному владельцу - Украине, и это только вопрос времени. А пока это не произошло - Россия будет под действием санкций, ее экономика будет только падать и уровень жизни тоже скоро начнет снижаться. Вам стоит принять эту данность 00050.gif
ANATASNELLI
4/19/2014, 2:41:35 PM
(ЛеРТ @ 19.04.2014 - время: 10:33)
Ну как по барабану? Это будет признанием того что референдум в Крыму был законным, признанием что все действия России были правомерны, и это будет признанием, что у Запада к России претензий нет. Соответственно, ни о санкциях, ни о каких-то демаршах в сторону России уже речи быть не может.

Эти санкции как банный лист к заднице, много и пространно пугают, а реально врубать никому не хочется. Международная экономика слишком хрупкий инструмент, чтобы изымать одну из деталей механизма и самому при этом не пострадать. Особенно это касается тех, у кого с Россией сотни миллиардов товарооборота.
Если о демаршах мы говорим как о действиях НАТО, это тоже чревато последствиями для стран, которые жаждут у себя военные базы и технику.
Крымский референдум законен прежде всего для самих крымчан, а эвропы пусть пытаются разобраться с остальной Украиной. И пока получается совсем плохо.:)
ANATASNELLI
4/19/2014, 2:45:06 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 19.04.2014 - время: 10:37)
Крым будет возвращен законному владельцу - Украине, и это только вопрос времени. А пока это не произошло - Россия будет под действием санкций, ее экономика будет только падать и уровень жизни тоже скоро начнет снижаться. Вам стоит принять эту данность 00050.gif

Uno Bono Rogazzo, ваши глупости заявленные с таким апломбом меня совершенно не волнуют. Как и ваше мнение по крымскому вопросу, ибо рассуждения полностью отсутствуют, агитками можете пугать бабушек у подъезда.
И ежу понятно, что никакие санкции не заставят Россию отдать Крым, а вы продолжайте мечтать.
Молодой Вулкан
4/19/2014, 2:57:41 PM
(ANATASNELLI @ 19.04.2014 - время: 10:45)
(Uno Bono Rogazzo @ 19.04.2014 - время: 10:37)
Крым будет возвращен законному владельцу - Украине, и это только вопрос времени. А пока это не произошло - Россия будет под действием санкций, ее экономика будет только падать и уровень жизни тоже скоро начнет снижаться. Вам стоит принять эту данность 00050.gif
Uno Bono Rogazzo, ваши глупости заявленные с таким апломбом меня совершенно не волнуют.

если б это было так, Вы бы мне не отвечали 00050.gif


И ежу понятно, что никакие санкции не заставят Россию отдать Крым,

Не бросайтесь тут кремлевскими агитками. На порядок более мощное и прочное государство - СССР, рухнуло за 7 лет исключительно по экономическим причинам, а на порядок более слабое - РФ, являющееся (стараниями действующей власти, которую Вы так любите) сырьевым придатком мировой экономики, рухнет по тем же причинам за гораздо меньшее время, это очевидно любому разумному человеку. 00050.gif

Так что тут выбор - или Крым вернуть, или развал России спустя три-четыре года, или даже раньше. Вы что выбираете? Я, как русский человек - первое. Вы, я так полагаю, второе 00050.gif
АНТИСОВЕТник
4/19/2014, 3:11:36 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 19.04.2014 - время: 10:57)
На порядок более мощное и прочное государство - СССР, рухнуло за 7 лет исключительно по экономическим причинам, а на порядок более слабое - РФ, являющееся (стараниями действующей власти, которую Вы так любите) сырьевым придатком мировой экономики, рухнет по тем же причинам за гораздо меньшее время, это очевидно любому разумному человеку.

Теперь только ленивый не знает, что развал СССР был умышленно спровоцирован сговором США и Эмиров по цене на нефть! Им тогда тайно удалось договориться о падении цены до 6 USD за бочку и компенсации втихую до фиксированной на момент договора рыночной цены. А ещё новое руководство, впоследствии получившее Нбелевку Мира, умышленно всё вело к развалу!
Теперь такого не будет, если Немцов-Чубайсиков опять не подпустить к власти! А это вряд ли случится!
ANATASNELLI
4/19/2014, 3:13:34 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 19.04.2014 - время: 10:57)
Не бросайтесь тут кремлевскими агитками. На порядок более мощное и прочное государство - СССР, рухнуло за 7 лет исключительно по экономическим причинам, а на порядок более слабое - РФ, являющееся (стараниями действующей власти, которую Вы так любите) сырьевым придатком мировой экономики, рухнет по тем же причинам за гораздо меньшее время, это очевидно любому разумному человеку. 00050.gif

Так что тут выбор - или Крым вернуть, или развал России спустя три-четыре года, или даже раньше. Вы что выбираете? Я, как русский человек - первое. Вы, я так полагаю, второе 00050.gif

Милейший, это не кремлевская агитка, а политика нашего государства, и вы никак не можете осознать этот факт.:)
СССР рухнуло, благодаря идиотичному руководству пришедшему вслед за Брежневым. И причины были прежде всего политические, а не экономические. Сегодняшняя Россия имеет массу отличительных особенностей, которые признаются вашим любимым Западом. И не только признаются эти заслуги, но с ними вынуждены считаться. "Сырьевой придаток", как вы изволили выразиться, на самом деле является одним из крупнейших газовых доноров для Европы. И отказаться от наших услуг не представляется возможным в ближайшие годы. А для нас это запасной козырь на шахматной доске.:)
Да и за "железным занавесом" наша страна прожила не одно десятилетие, есть опыт и есть возможность вернуться к хорошо забытому старому - развивать свою промышленность и внутреннюю банковскую систему, основанную на рубле, а не на раздутой валюте, за которой маячат миллиардные долги.
Вы скрин сделайте со своего поста, и мы вернемся к этому разговору года через три.
Я считаю, из вас прогнозист никудышный.:)
ЛеРТ
4/19/2014, 3:31:41 PM
(ANATASNELLI @ 19.04.2014 - время: 10:41)
Эти санкции как банный лист к заднице, много и пространно пугают, а реально врубать никому не хочется. Международная экономика слишком хрупкий инструмент, чтобы изымать одну из деталей механизма и самому при этом не пострадать. Особенно это касается тех, у кого с Россией сотни миллиардов товарооборота.
Если о демаршах мы говорим как о действиях НАТО, это тоже чревато последствиями для стран, которые жаждут у себя военные базы и технику.
Крымский референдум законен прежде всего для самих крымчан, а эвропы пусть пытаются разобраться с остальной Украиной. И пока получается совсем плохо.:)

Так то оно так, но....
Пусть лучше признают и закроют тему раз и навсегда. Сейчас чем меньше претезий и проблем в отношенях с Западом - тем лучше.)
ЛеРТ
4/19/2014, 3:36:37 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 19.04.2014 - время: 10:57)
Так что тут выбор - или Крым вернуть, или развал России спустя три-четыре года, или даже раньше. Вы что выбираете? Я, как русский человек - первое. Вы, я так полагаю, второе 00050.gif

Вы можете выбирать что вам угодно, хоть к папуасам эмигрировать, а россияне выбирают не отдавать русский Крым никому, и еще выбирают не допустить развал России ни через три года, ни через триста лет)
Молодой Вулкан
4/19/2014, 3:38:57 PM
(ANATASNELLI @ 19.04.2014 - время: 11:13)
(Uno Bono Rogazzo @ 19.04.2014 - время: 10:57)
Не бросайтесь тут кремлевскими агитками. На порядок более мощное и прочное государство - СССР, рухнуло за 7 лет исключительно по экономическим причинам, а на порядок более слабое - РФ, являющееся (стараниями действующей власти, которую Вы так любите) сырьевым придатком мировой экономики, рухнет по тем же причинам за гораздо меньшее время, это очевидно любому разумному человеку. 00050.gif

Так что тут выбор - или Крым вернуть, или развал России спустя три-четыре года, или даже раньше. Вы что выбираете? Я, как русский человек - первое. Вы, я так полагаю, второе 00050.gif
Милейший, это не кремлевская агитка, а политика нашего государства,
Вашего - может быть. Но не российского. Захват Крыма противоречит глобальным интересам России и русского народа на сегодняшний момент.


СССР рухнуло, благодаря идиотичному руководству пришедшему вслед за Брежневым. И причины были прежде всего политические, а не экономические. Сегодняшняя Россия имеет массу отличительных особенностей,

И все они говорят, что ее положение много хуже, чем в СССР:
1. В СССР практически не было национальных проблем (они появились только в процессе распада), в РФ на юге страны - жесткое противостояние национальностей и религий, вплоть до убийств и терактов (у меня есть топик на Серьезном форуме, где подробнее). Плюс регулярные вспышки в иных частях страны, типа Бирюлево, Кондопоги, Сагры и т.д.
2. Оппозиция в СССР практически не влияла на умы. Оппозиция в РФ хотя бы есть (хотя предпринимают попытки вырезать, но пока не удается). Плюс веяния времени - интернет и соц. сети, это совсем не то, что самиздат, переписываемый от руки.
3. Границы РФ не закрыты. И закрыть не представляется возможным, я думаю, прежде всего потому, что УВЗ, голосующее за Путина, привыкло ездить в Турцию бухать и жрать от пуза на олл-инклюзиве



Так что Ваши надежды на железный занавес беспочвенны.



"Сырьевой придаток", как вы изволили выразиться, на самом деле является одним из крупнейших газовых доноров для Европы. И отказаться от наших услуг не представляется возможным в ближайшие годы.

О чем я, собственно, и сказал - три-четыре года)))


Да и за "железным занавесом" наша страна прожила не одно десятилетие, есть опыт и есть возможность вернуться к хорошо забытому старому - развивать свою промышленность и внутреннюю банковскую систему, основанную на рубле, а не на раздутой валюте, за которой маячат миллиардные долги.

Развивать можно, только тогда придется отказаться от практики посадок тех, кто эту промышленность и банковскую систему своими ручками, мозгами и своим предпринимательским риском развивает. А от этого власть отказаться не может, как показал пример МБХ.



Вы скрин сделайте со своего поста, и мы вернемся к этому разговору года через три.
Я считаю, из вас прогнозист никудышный.:)

сами сделайте 00050.gif



ЛеРТ, если не вернуть Крым, распад России неизбежен, так что это не вопрос выбора.
ANATASNELLI
4/19/2014, 3:48:54 PM

И все они говорят, что ее положение много хуже, чем в СССР:
1. В СССР практически не было национальных проблем (они появились только в процессе распада), в РФ на юге страны - жесткое противостояние национальностей и религий, вплоть до убийств и терактов (у меня есть топик на Серьезном форуме, где подробнее). Плюс регулярные вспышки в иных частях страны, типа Бирюлево, Кондопоги, Сагры и т.д.
2. Оппозиция в СССР практически не влияла на умы. Оппозиция в РФ хотя бы есть (хотя предпринимают попытки вырезать, но пока не удается). Плюс веяния времени - интернет и соц. сети, это совсем не то, что самиздат, переписываемый от руки.
3. Границы РФ не закрыты. И закрыть не представляется возможным, я думаю, прежде всего потому, что УВЗ, голосующее за Путина, привыкло ездить в Турцию бухать и жрать от пуза на олл-инклюзиве

Uno Bono Rogazzo, если вы в перечисленном видите причины для развала государства, я даже не знаю чем вас утешить.:)) 00051.gif
Молодой Вулкан
4/19/2014, 3:54:37 PM
(ANATASNELLI @ 19.04.2014 - время: 11:48)

И все они говорят, что ее положение много хуже, чем в СССР:
1. В СССР практически не было национальных проблем (они появились только в процессе распада), в РФ на юге страны - жесткое противостояние национальностей и религий, вплоть до убийств и терактов (у меня есть топик на Серьезном форуме, где подробнее). Плюс регулярные вспышки в иных частях страны, типа Бирюлево, Кондопоги, Сагры и т.д.
2. Оппозиция в СССР практически не влияла на умы. Оппозиция в РФ хотя бы есть (хотя предпринимают попытки вырезать, но пока не удается). Плюс веяния времени - интернет и соц. сети, это совсем не то, что самиздат, переписываемый от руки.
3. Границы РФ не закрыты. И закрыть не представляется возможным, я думаю, прежде всего потому, что УВЗ, голосующее за Путина, привыкло ездить в Турцию бухать и жрать от пуза на олл-инклюзиве
Uno Bono Rogazzo, если вы в перечисленном видите причины для развала государства, я даже не знаю чем вас утешить.:)) 00051.gif

это не причины, а доп. факторы, которые усугубляют положение и приведут к тому, что РФ распадется раньше СССР. А по причины я написал выше и пользователь O'ZONE sergio tacchini, со своими долларами за бочку, тоже немного добавил 00003.gif
ЛеРТ
4/19/2014, 3:55:12 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 19.04.2014 - время: 11:38)
ЛеРТ, если не вернуть Крым, распад России неизбежен, так что это не вопрос выбора.

Не переживайте. Россия пережила революцию, гражданскую, коллективизацию, вторжение Гитлера, развал СССР, алкаша Ельцына, реформы Гайдара, две чеченские войны, переживет и присоединение Крыма)