Что ждет теперь Украину? Том 3

(com·mit·ment @ 02.03.2014 - время: 09:54)
А как же Беловежские соглашения о неприсоединении к военным блокам вопреки интересов друг друга?
А что, разве все постсоветские страны подписали эти соглашения?

(Ravsik @ 02.03.2014 - время: 09:14)
(arisona @ 02.03.2014 - время: 09:06)
(Ravsik @ 02.03.2014 - время: 08:52)
Это не страны, а новые власти этих стран так стремятся обезопасить свою власть. Вы знаете, я голосовал против ЕС, но за НАТО..
А кто будет у власти, это зависит от народа, кого изберут, тот и будет т.с. командовать парадом Всё ещё верите в Демократию?

"от народа"?? какого народа? Экстремисты по республикам у власти.
Как сказал Черчиль, демократия это ужасный строй, но лучшего пока человечество не придумало..
Говоря про выборы, я имею ввиду свою республику. Да, зависит именно от народа, другое дело что народ не всегда принимает правильное решение, но тут уж ничего не поделаешь..
Кстати, Канада отозвала своего посла из России в связи с событиями в Крыму

(com·mit·ment @ 02.03.2014 - время: 06:01)
Т.е. вы считаете, что у человека, который делает такие заявления все в порядке с головой?

Я считаю, что взрослый человек, находящийся в здравии (что включает в себя и правовую дееспособность как часть понятия) может высказывать и действовать так, как ему угодно, до тех пор, пока это не переходит правовые нормы. Желательно, принять во внимание действительно правовые нормы, за основу брать римское право, а не решения судей местного разлива. А достигших того уровня профессионализма и ответственности, что решать будут по законам.
Я лично могу как то к этому относится, или нет. И это мое право. Мы с вами уже в теме Пусек обсуждали этот момент. Я считаю их выходки эпатажными, выходящими скорее за грань моральных норм, установленных в обществе. Хотя меня они не эпатируют, следовательно, цели не достигли. Но меры воздействия на это должны были быть выбраны в рамках тех же общественных. Запретить какие то выступления - да (по попе надавать, чтоб думали), заставить принести общественные извинения - да. Садить - нет. Обзывать их, как вы обзывали - такие выражения в нормальном обществе в лицо человеку - то же оскорбление. Чем вы лучше? Что не в лицо, а поливаете в нете? Ух, инкогнито - это красота, если что - это не я. Аноним.
Высказывания Яроша считаю экстремистскими, это я уже озвучила. В отличии от вас, на общественном и политическом планах предпочитаю меньше руководствоваться эмоциями, больше фактами. Тема ваша - верю - не верю, что я живу в Харькове - не затрагивают. В ромашку тут играть не собираюсь. Эмоции у меня дома, в личной жизни. Если кому интересно - так я очень эмоциональна (хотя, скорее, темпераментна)
Но что касается общественной жизни - тут моя позиция по возможности не эмоциональна, если встречусь с тем же Ярошем лично, мало ли, а вдруг, я в лицо могу сказать то, что считаю экстремизмом, чем он это оправдывает? И что то мне подсказывает, что в меня за это стрелять не будут, а как то поговорят. С вами, если вы в лицо ему вдруг решитесь сказать то, что здесь озвучиваете - тоже не будут стрелять, но разговаривать не станут в принципе. Извините за резкость. Вас тоже не осуждаю. Не принимаю вашей позиции, только и всего.

(Goша @ 02.03.2014 - время: 08:42)
Эстония испугалась что-ли?. Скорее с этим очень схоже. А что есть основание Эстонии пугаться? Если Путин собирается, под предлогом защиты русскоязычных жителей, ввести войска и в Эстонию, то это не так просто, как с Украиной, т.к. Эстония находится в НАТО.. Вот именно по этой причине все постсоветские и постсоциалистические страны и стремятся вступить в НАТО и ЕС. И не хотят иметь с Россией никаких дел, шарахаясь от неё как от прокаженной...
С "прокажёной" всё ясно, не ясно, что в ней делают ненавидящие её.

(Антиванильная Белка @ 01.03.2014 - время: 19:43)
Член Совета Федерации РФ заявил, что у президента Владимира Путина надо потребовать отозвать посла России из США.https://lb.ua/news/2014/03/01/257750_sf_pre...vat_putina.html

Сколько там, два дня прошло, как Россия посла из Украины отозвала. МИД России заявил, что всем понятно, что это значит. Теперь они и с США решили воевать? Все под соусом, что теперь россияне в США просят защиты?
МИД России сообщил, что посол России в Украине Михаил Зурабов отозван в Москву для консультаций по событиям в Киеве. И что? Это нормальная практика МИД любой страны. Канада тоже вызвала своего посла из Москвы с аналогичной целью.
Кому может придти в голову, что отзыв послов для консультаций означает прекращение дипломатических отношений и подготовку к войне? Российские граждане, живущие в разных странах, нормально себя чувствуют, и лишь Украина откровенно проводит антирусскую кампанию.

_

Вот хорошо бы антироссийски настроенные люди в республике Украина хорошо подумали, а с какой целью их поддерживают СМИ ЕС и США? Не уж-то от любви-с, от чувств-с © ? Что ЕС и США нужно от Украины?
Где хвалёное европейское правовое сознание? Как его не было при нападении и оккупации Югославии, так не видно и сейчас.
Не превратится ли в результате Украина в коврик между ЕС и РФ?
Что-то мне при всём этом вспоминается реплика из фильма "Killer Elite":
- тебя подставили
- это тебя подставили, а он просто путался под ногами.

Больше 20 лет Украина самостийничает, незалежничает, каков итог? 20 лет - вполне нормальный срок для подведения каких-то итогов. А таков, что на незалежность не проживёшь, она нужна только от России, На Европу надо теперь батрачить. Да, потому что там иждивенцы не нужны. За одни красивые глазки там платить не будут. МВФ - не меценат. Они бизнесмены, поэтому им нужна максимальная прибыль при минимальных издержках. Как в фильме "Уолл Стрит" Гордон Гекко сказал, пришедшему к нему наниматься: "на меня работают сотни менеджеров и брокеров, зачем мне ещё один?" Что ты можешь мне предложить, чего у меня нет, что бы меня заинтересовало? Удиви меня чем-нибудь, попробуй, тогда у тебя будет шанс быть мне полезным". Такой в общих чертах смысл диалога.
Подумайте на досуге в чём вы им приглянулись в качестве доноров?
И как вы себе представляете перспективы УНА УНСО в ЕС? Чем они будут безнаказанно заниматься в этом Союзе с толерастической идеологией? Красно-чёрными полотнами размахивать перед интерполом?

Не раз в разговорах с Украинцами, приехавшими в Россию по тем или иным причинам, слышал как они толкуют о том, что они, украинцы - это практически то же самое, что мы, русские. А что касается националистов, то сами понимаете, что в семье не без урода...
Правда, один мой знакомый украинец (кстати жена у него русская с Урала, но большую часть своей жизни прожила в Одессе) как-то раз был неосмотрительно резок на язык. Чем-то был расстроен и ляпнул: "ну шо у вас в России всё не как у людей?" Ну и далее что именно "не как у людей", не суть важно. Если бы он сказал у нас, а не у вас (он ведь как-никак несколько лет в России прожил, да ещё по СССР немало ездил в своё время), то может быть даже и поддержку бы встретил средь русских мужиков, бывших в том магазине, а так чуть не нарвался на драку. Хоть запоздало, но сработали у него тормоза - всё обошлось без синяков.

С другой стороны, что касается Путина, то должно быть и у него есть какой-то интерес в этой ситуации. Обычно он призывает к сдержанности, политкорректности, мол, потерпите - всё нормализуется, мы не имеем права вмешиваться... А сейчас это уже под вопросом. Для него это необычно. Знаю, что он просто так от нечего делать на рожон не полезет, не будет всерьёз конфликтовать с Западом.
Понять очень даже можно: зачем России ещё один натовский плацдарм под боком, причём на исконно русских землях?

"Так у Вас это всё заранее было подстроено?" - а вдруг Мокий Пармёнович не ошибся?

(Goша @ 02.03.2014 - время: 08:42)
Эстония испугалась что-ли?. Скорее с этим очень схоже. А что есть основание Эстонии пугаться? Если Путин собирается, под предлогом защиты русскоязычных жителей, ввести войска и в Эстонию, то это не так просто, как с Украиной, т.к. Эстония находится в НАТО.. Вот именно по этой причине все постсоветские и постсоциалистические страны и стремятся вступить в НАТО и ЕС. И не хотят иметь с Россией никаких дел, шарахаясь от неё как от прокаженной...
Большая Ошибка с ВАШЕЙ стороны Эстония находится в жопе, а ЕС нормально живут богатые страны, которые это ЕС и создали а остальные ездят по Европе в поисках зароботка, подумайте нужен ли Европе нескончаемый неконтролируемый поток в несколько миллионов человек? Да сколько там того населения в Эстонии? пару миллионов может чуть больше а в Украине????

(arisona @ 02.03.2014 - время: 08:22)
(Bigzzzz @ 02.03.2014 - время: 03:01)
(arisona @ 02.03.2014 - время: 02:29)
Очень схоже Эстония испугалась что-ли?. Скорее с этим очень схоже. А что есть основание Эстонии пугаться? Если Путин собирается, под предлогом защиты русскоязычных жителей, ввести войска и в Эстонию, то это не так просто, как с Украиной, т.к. Эстония находится в НАТО.. Ната себя уже показала на что она способна))) А вот представте - введет туда Россия свои войска и что будет делать нато - мне кажется она ничего делать не будет,кроме санкций и сухих пойков...Уже один пример с гитлером есть,когда он отжал чехию и после польшу - так что привет от Чимберлена еще из тех времен жив,а события на Украине это подтвердили,как могут реагировать нато,на ту силу,которая не слабее самого нато - сухпайки и мудрая седина ))))