Что теперь ждёт Украину?

(free sex @ 25.02.2014 - время: 11:25)
Слушаю новости: "В Харькове решают сносить или не сносить памятник Ленину". В городе Броды демонтирован памятник Кутузову.
Борьба с памятниками - это так важно сейчас, когда в стране кризис, развал, безвластие и денег нет даже на выборы.
Надо же чем-то народ занять и подерживать толпу в тонусе. Администрации штурмом взяли, ментовки разгромили, теперь пусть носятся с памятниками воюют.

В любых ситуациях есть свои "плюсы". Есть они и даже в этом не лучшем для России раскладе: так, в 90-ые на национальной волне, из Молдавии уехали тысячи специалистов-виноделов в ...Краснодарский край.
Так и тут: ну, закроются устаревшие предприятия на востоке? Ну, построит себе Россия им замену, специалисты туда переедут, демографический плюс опять таки.

(ЛеРТ @ 25.02.2014 - время: 11:39)
(free sex @ 25.02.2014 - время: 11:25)
Слушаю новости: "В Харькове решают сносить или не сносить памятник Ленину". В городе Броды демонтирован памятник Кутузову.
Борьба с памятниками - это так важно сейчас, когда в стране кризис, развал, безвластие и денег нет даже на выборы. Надо же чем-то народ занять и подерживать толпу в тонусе. Администрации штурмом взяли, ментовки разгромили, теперь пусть носятся с памятниками воюют. Уф...да причём тут КОМУ эти памятники ?? Главное, что это в основном цветной металл, из бронзы, меди или чего там ещё? Весят они немало и стоят пару евро наверное за кило. Помножьте на несколько тонн - реальное бабло.
Что ещё осталось в Европу продавать? Люки от канализаций небось приваривают?

Хороший вариант для Украины сейчас, объявить войну России и тут же капитулировать. Россия, она кого бы не оккупировала, тут же начинает на оккупированной территории предприятия строить, школы, детские сады, баблосы вбухивать, отрывая у собственного населения
Да тут вопрос поворачивается в сторону раскола и присоединения востока. Народы там разные. Западники даже под сомнением что вообще являются представителями славянского происхождения.

(ЛеРТ @ 25.02.2014 - время: 11:06)
(arisona @ 25.02.2014 - время: 10:44)
Меня волнует другое, Медведев не собирается признавать создаваемое в Украине временное правительство и заявляет о том что там российиским соотечественникам угрожает опасность Придя к власти незаконным путем, они сами поставили себя вне закона. Незаконным будет являться любое распоряжение этого правительства и Медведев правильно не признает эту банду. От банды чего угодно можно ожидать, они живут не по законам, а по понятиям.
А законный путь - это какой?
Тот, который из России скажут?

Вопрос легитимности любой власти, конечно, имеет место, но почему это Вы единолично решаете?
И второй вопрос. Если власть нелегитимна, то на какие законы вообще можно ссылаться? Вся мировая история это история нелигитимной смены власти.
Выход только один. легитимизация задним числом на основании новых демократических законов и международного признания...
Новые выборы президента, парламента, референдум по Конституции...
Но вот что интересно, как только об этом заявляют пришедшие к власти, крики незаконности всего и вся, включая само понятие о законности только усиливаются. Что мы и имеем сейчас.

(ZloyCaban @ 25.02.2014 - время: 11:31)
Хороший вариант для Украины сейчас, объявить войну России и тут же капитулировать. Россия, она кого бы не оккупировала, тут же начинает на оккупированной территории предприятия строить, школы, детские сады, баблосы вбухивать, отрывая у собственного населения
Не думаю.
После капитуляции Украины этот пример будет заразителен для Китая.
А вот тогда посмотрим, кто у кого в плену.

(arisona @ 25.02.2014 - время: 10:44)
Меня волнует другое, Медведев не собирается признавать создаваемое в Украине временное правительство

Не пересказывайте пжлст своими словами слова Медведева - полностью меняется смысл им сказанного.


Отозван посол России из Украины, это очень плохой знвк.
Не отозван, а вызван в МИД для консультаций - это обычная практика при таких серьезных событиях в стране.


Вчера смотрел на 5-ом канале "Свободу слова", так там признали что никогда Украина не была так близка к возможности введения войск другого государства на её территорию.
Не смотрите разную бяку, смотрите российское ТВ, только там правдивая информация!

(ЛеРТ @ 25.02.2014 - время: 11:06)
(arisona @ 25.02.2014 - время: 10:44)
Меня волнует другое, Медведев не собирается признавать создаваемое в Украине временное правительство и заявляет о том что там российиским соотечественникам угрожает опасность Придя к власти незаконным путем, они сами поставили себя вне закона. Незаконным будет являться любое распоряжение этого правительства и Медведев правильно не признает эту банду. От банды чего угодно можно ожидать, они живут не по законам, а по понятиям.
И понятия у них не общепризнанные, а свои-самостийные! Как то дышло, сейчас так скажу, а через час как захочет лева задняя.

(Lilith+ @ 25.02.2014 - время: 11:54)
Если власть нелегитимна, то на какие законы вообще можно ссылаться? Вся мировая история это история нелигитимной смены власти.
Выход только один. легитимизация задним числом на основании новых демократических законов и международного признания...
Новые выборы президента, парламента, референдум по Конституции...
Но вот что интересно, как только об этом заявляют пришедшие к власти, крики незаконности всего и вся, включая само понятие о законности только усиливаются. Что мы и имеем сейчас.
А вот это по нашему, по-демократически так сказать: "Закон что дышло - куда повернёшь, туда и вышло".

Эх, старые русские поговорки.Цены вам нет - в школах бы вместо религий преподавали, может польза бы потом уже взрослым была?

(Злозайцев @ 25.02.2014 - время: 11:52)
Народы там разные. Западники даже под сомнением что вообще являются представителями славянского происхождения.
В свете последних событий я много видеороликов на ютубе оттуда просмотрел, и заметил что среди самооборонщиков всяких много раскосых, скуластых, с характерными носами. Подумал, откуда столько азиатов на Украине? Потом мне пояснили, что это гуцулы.

(Сосед.2012 @ 25.02.2014 - время: 11:58)

Отозван посол России из Украины, это очень плохой знвк.Не отозван, а вызван в МИД для консультаций - это обычная практика при таких серьезных событиях в стране.
Можете пояснить разницу?

И второй вопрос.
Послы каких еще стран "вызваны" из Украины? Иначе разговоры об "обычной практике" становится полной профанацией.

Как говорил Райкин"... а дальше, как раньше, а раньше такого безобразия не было." На националистической идее далеко не уедешь

(Ravsik @ 25.02.2014 - время: 12:01)
(Lilith+ @ 25.02.2014 - время: 11:54)
Если власть нелегитимна, то на какие законы вообще можно ссылаться? Вся мировая история это история нелигитимной смены власти.
Выход только один. легитимизация задним числом на основании новых демократических законов и международного признания...
Новые выборы президента, парламента, референдум по Конституции...
Но вот что интересно, как только об этом заявляют пришедшие к власти, крики незаконности всего и вся, включая само понятие о законности только усиливаются. Что мы и имеем сейчас. А вот это по нашему, по-демократически так сказать: "Закон что дышло - куда повернёшь, туда и вышло".

Эх, старые русские поговорки.Цены вам нет - в школах бы вместо религий преподавали, может польза бы потом уже взрослым была?
Ну почему именно эта поговорка?
Есть еще много других.
Про то, кто громче всех кричит "держи вора". В смысле - "демократа".

Вы-то что предлагаете делать в ситуации, когда в стране вообще нет абсолютно легитимной власти?

Ельцин, между прочим, в 93-м пошел на этот вариант с проведением перевыборов, "демократы" Хасбулатов, Руцкой и прчие Макошовы его отвергли. Зачем, спрашивается, когда от имени народа можно говорить от имени народа, мнения этого народа не спрашивая?

(Wladz @ 25.02.2014 - время: 12:05)
Как говорил Райкин"... а дальше, как раньше, а раньше такого безобразия не было." На националистической идее далеко не уедешь
Да, хорошо бы об этом сейчас вспомнили русские националисты в Крыму, да и в самой Москве.

В свете последних событий я много видеороликов на ютубе оттуда просмотрел, и заметил что среди самооборонщиков всяких много раскосых, скуластых, с характерными носами. Подумал, откуда столько азиатов на Украине? Потом мне пояснили, что это гуцулы.
Ну вот и когда чеченские компании были то такие гуцулы и боевикам чечни продавались снайперами как когда то в ВОВ немцам. Теперь вот кукловодам из ЕС. Типа куда пойти кому отдаться, кого найти кому продаться.

(Lilith+ @ 25.02.2014 - время: 12:04)
(Сосед.2012 @ 25.02.2014 - время: 11:58)

Отозван посол России из Украины, это очень плохой знвк.Не отозван, а вызван в МИД для консультаций - это обычная практика при таких серьезных событиях в стране. Можете пояснить разницу?

И второй вопрос.
Послы каких еще стран "вызваны" из Украины? Иначе разговоры об "обычной практике" становится полной профанацией.
Могу, отзыв посла - это дипломатический шаг, сопровождаемый вручением соответсвующих дипломатических документов главе государства из которого отзывается посол.

В данном случае посл вызван в Москву для консультации, причин может быть много: формирование официальной позиции РФ например, а может МИД не доволен его работой, такое тоже возможно, в любом случае это обычная командировка.

Кто еще уехал без понятия, последнее время в Украину и обратно кто только не ездил. Под "обычной практикой" я подразумевал дипломатическую практику в целом.

(Lilith+ @ 25.02.2014 - время: 11:54)
А законный путь - это какой?
Тот, который из России скажут?
Вы из-за своей кремлефобии не желаете видеть простых вещей. При чем тут Россия? Законный путь это согласно действующей Конституции Украины. Я перечитал ее и не нашел ни одной статьи, гласящей что для смещения законно избранного президента нужно устраивать мятеж и революцию. Если вы найдете такую статью я буду очень благодарен)
Поймите вы простую вещь. Есть правовые, принятые во сем мире законные методы борьбы для достижения своих целей оппозицией. Забастовки, референдумы - что из этого было в Украине?
Приведите пример хоть одной общенациональнй забастовки против беззаконых решений власти Януковича. Когда там последний раз проводили всенародный референдум с привлечением иностранных наблюдателей для волеизъявления народа?

Кроме того подумайте над такой вещью. Очередные выборы президента в следующем году. Зачем было проливать кровь и ввергать страну в хаос, если можно было спокойно провести избирательную компанию и привести к власти того, кому народ действительно доверяет? Куда торопились?

Просто вопрос: Вы в каком государстве хотите жить? Там где приоритетным является верховенство закона и конституции, или там где судьбу страны будут решать майданы? Замечу, в Украине это уже не первый майдан, и каковы результаты?


Вопрос легитимности любой власти, конечно, имеет место, но почему это Вы единолично решаете?
Я ничего единолично не решаю, я выражаю свое мнение.

(Lilith+ @ 25.02.2014 - время: 12:10)
Ельцин, между прочим, в 93-м пошел на этот вариант с проведением перевыборов, "демократы" Хасбулатов, Руцкой и прчие Макошовы его отвергли. Зачем, спрашивается, когда от имени народа можно говорить от имени народа, мнения этого народа не спрашивая?
Вы может не знаете, но они (Хасбулатов, Руцкой и Макашовы) в тюрьме сидели и в выборах участвовать не могли, не удобно было такси заказывать (((

(ЛеРТ @ 25.02.2014 - время: 12:24)
Кроме того подумайте над такой вещью. Очередные выборы президента в следующем году. Зачем было проливать кровь и ввергать страну в хаос, если можно было спокойно провести избирательную компанию и привести к власти того, кому народ действительно доверяет? Куда торопились?

Западным боссам надо было отомстить РФ за Сирию и Иран.. Ударить по больнее..

(Lilith+ @ 25.02.2014 - время: 12:10)
Зачем, спрашивается, когда от имени народа можно говорить от имени народа, мнения этого народа не спрашивая?
Вы тут сказки трогательные рассказывали, так позвольте я Вам свою расскажу- про НАРОД.

В начале 90-х в моей родной Молдавии был также популярен национализм и русофобия, как до сих пор на Украине. Говорили гадости в лицо, упрекали чёрт знает в чём, включая незнание языка, преступления режима и т.д. и т.п. Но это было в основном в так сказать интеллигентной среде врачей и историков, ну и быдла на улице.
В принципе, при моих двух языках лично меня это не касалось.

Когда я привёз свою русскую супругу к себе на родину познакомить со своими родственниками, они с разных сёл стали за столом после стакана вина легко шутить , друг друга понимая на русском, молдавском, украинском (бабушка родом с Украины до смерти на нём "мовила"), болгарском (село болгарское рядом - с детства вместе росли).

Меня убил её вопрос:"Так я не поняла, ты кто? Ты что ли не еврей? А я думала ты еврей."

"Нет"- говорю, "вот это и есть МОЛДАВСКИЙ НАРОД."

У меня вообще с тех пор иммунтет : как только говорят что-то типа "ИСТОРИЧЕСКИ", или "ВО ИМЯ БОГА!!" или "ВО ИМЯ НАРОДА!!" - стал кожей чувствовать, щас врать будут, чтобы оболванить с последующим использованием.

Так и есть - 20 лет прошло, только ещё больше убедился.