Что теперь ждёт Украину?
Лузга
Грандмастер
2/25/2014, 8:12:17 PM
(ANATASNELLI @ 25.02.2014 - время: 20:55)
Я уже устал писать это: хотят украинцы, сами украинцы, а не Вашингтон, Москва или Брюссель, гражданской войны - имеют полное право. С какой стати мы должны ввязываться в их внутренние дела?
С точки зрения политики, то чем больше дерма украинцы наедятся, тем адекватнее будет следующее правительство ,с которым уже вполне можно будет о чём-то договариваться.
А пока что Брюссель выразил желание вложиться в Украину. Я только за. Я всегда "за", когда ошибки делают конкуренты.
И на этом фоне "большой брат" занял наблюдательную политику, отозвав нашего посла:https://gigamir.net/news/politics/pub628615
Я уже устал писать это: хотят украинцы, сами украинцы, а не Вашингтон, Москва или Брюссель, гражданской войны - имеют полное право. С какой стати мы должны ввязываться в их внутренние дела?
С точки зрения политики, то чем больше дерма украинцы наедятся, тем адекватнее будет следующее правительство ,с которым уже вполне можно будет о чём-то договариваться.
А пока что Брюссель выразил желание вложиться в Украину. Я только за. Я всегда "за", когда ошибки делают конкуренты.
ANATASNELLI
Акула пера
2/25/2014, 8:14:00 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 25.02.2014 - время: 16:04)
Я поражаюсь идиотичности ваших вопросов, и не только в мой адрес, но и другим форумчанам несете полнейшую околесицу.
Троллить вздумали, милейший? Так у нас есть чем порадовать вас.:)
Да, я имею прямое отношение к Украине, и поэтому меня волнуют происходящие процессы.
Не в курсе про этот случай, но вы же наверное порадуете нас информацией?
Грабят конечно, только вы слегонца заврались про каждый день....
В Украине сейчас созданы все предпосылки для грабежей населения, государства и т.д.
Радуйтесь, что ваша "мадам сижу" в данный момент расположена в уютном местечке под названием Россия. Это не под вашими окнами идет война, грабятся магазины и уродуется все, что создавалось государством десятилетиями.
Вам какое дело до того, кто станет вице-премьером другой страны?
Как бы Вы отреагировали, если бы американцы, например, публично бы комментировали кадровые назначения в Правительстве РФ?
а наши в Думу с золотыми пистолетами, кстати, ходят. Совсем недавно был случай... не вижу принципиальной разницы...
И инкассаторские машины в Нерезиновой грабят чуть ли не каждый день... Нашли тоже мне новость)))
Я поражаюсь идиотичности ваших вопросов, и не только в мой адрес, но и другим форумчанам несете полнейшую околесицу.
Троллить вздумали, милейший? Так у нас есть чем порадовать вас.:)
Да, я имею прямое отношение к Украине, и поэтому меня волнуют происходящие процессы.
Не в курсе про этот случай, но вы же наверное порадуете нас информацией?
Грабят конечно, только вы слегонца заврались про каждый день....
В Украине сейчас созданы все предпосылки для грабежей населения, государства и т.д.
Радуйтесь, что ваша "мадам сижу" в данный момент расположена в уютном местечке под названием Россия. Это не под вашими окнами идет война, грабятся магазины и уродуется все, что создавалось государством десятилетиями.
mjo
Удален 2/25/2014, 8:16:26 PM
(ЛеРТ @ 25.02.2014 - время: 16:07)
Так у власти для того, чтобы делать есть власть. А у оппозиции только формальное право протестовать, причем где-нибудь подальше, чтобы никто не видел. Все дело в том, что нынешней власти ЭТО НЕ НУЖНО! Их интересует только власть и привилегии с этим связанные.
Ничего власть не сделала. А что оппозиция сделала? Тоже ничего.
А где она вообще, эта оппозиция?
Итог - никто ничего не делает, а результаты подавай.
Можно долго сидеть перед полем и ждать чуда - когда взойдет пшеница. Но ничего не вырастет, хоть тресни, нужно оторвать задницу и начинать пахать землю.
...
Если процесс не идет, значит его нужно начинать. Когда-то.
Иначе все закончится побоищем, которое потом превратится в говорильню и все вернется в свое русло.
Так у власти для того, чтобы делать есть власть. А у оппозиции только формальное право протестовать, причем где-нибудь подальше, чтобы никто не видел. Все дело в том, что нынешней власти ЭТО НЕ НУЖНО! Их интересует только власть и привилегии с этим связанные.
ANATASNELLI
Акула пера
2/25/2014, 8:17:50 PM
(Лузга @ 25.02.2014 - время: 16:12)
Ну, а кто ввязывается?, я не считаю оказание материальной помощи Украине в данный момент, попыткой порулить.
Я уже устал писать это: хотят украинцы, сами украинцы, а не Вашингтон, Москва или Брюссель, гражданской войны - имеют полное право. С какой стати мы должны ввязываться в их внутренние дела?
Ну, а кто ввязывается?, я не считаю оказание материальной помощи Украине в данный момент, попыткой порулить.
Лузга
Грандмастер
2/25/2014, 8:18:02 PM
(ЛеРТ @ 25.02.2014 - время: 21:07)
(mjo @ 25.02.2014 - время: 15:52)
(ЛеРТ @ 25.02.2014 - время: 13:55)
Февральские тезисы "Что должен делать сейчас украинский де Голль (если найдется)?"
1. Провозглашение Украинской народной республики, вместо нынешнего государства Украина, с временной столицей в г.Харьков.
2. Приведение к присяге силовиков и судей, немедленное направление делегаций во все армейские части, особенно в Севастополь.
3. Полное прекращение перечислений налогов и таможенных платежей в центр, формирование собственного бюджета.
4. Сбор войск для освобождения Киева от бандеровской чумы.
5. Арест и быстрый суд над Януковичем – за дезертирство и измену Родине.
6. Объявление вне закона бандеровских банд-формирований и их участников. ©
(mjo @ 25.02.2014 - время: 15:52)
(ЛеРТ @ 25.02.2014 - время: 13:55)
Простите, а что было сделано для того чтобы поменять эту ситуацию в правовом поле, а не методом майданов и драк в Раде?
А какие методы существуют в том правовом поле, которое сейчас есть на Украине и в России? И что правительства и парламенты сделали, чтобы утвердить свой авторитет в народе? Или хотя бы доверие к выборной системе.
Ничего власть не сделала. А что оппозиция сделала? Тоже ничего.
А где она вообще, эта оппозиция?
Итог - никто ничего не делает, а результаты подавай.
Можно долго сидеть перед полем и ждать чуда - когда взойдет пшеница. Но ничего не вырастет, хоть тресни, нужно оторвать задницу и начинать пахать землю.
Создание демократических институтов в стране это длительный и кропотливый процесс, по команде и помощью насилия не делается. Нельзя загнать палкой в светлое будущее. А если народ толкают на майдан и бойню, то это только отодвигает создание демократическго общества, потому что беззаконие и насилие возводится в ранг закона.
Безусловно! Но не вижу, чтобы этот процесс шел. Кроме всевозможных запретов наш парламент (не знаю как в Украине) ничего не производит.
Если процесс не идет, значит его нужно начинать. Когда-то.
Иначе все закончится побоищем, которое потом превратится в говорильню и все вернется в свое русло.
Февральские тезисы "Что должен делать сейчас украинский де Голль (если найдется)?"
1. Провозглашение Украинской народной республики, вместо нынешнего государства Украина, с временной столицей в г.Харьков.
2. Приведение к присяге силовиков и судей, немедленное направление делегаций во все армейские части, особенно в Севастополь.
3. Полное прекращение перечислений налогов и таможенных платежей в центр, формирование собственного бюджета.
4. Сбор войск для освобождения Киева от бандеровской чумы.
5. Арест и быстрый суд над Януковичем – за дезертирство и измену Родине.
6. Объявление вне закона бандеровских банд-формирований и их участников. ©
Иллюзорный
Грандмастер
2/25/2014, 8:20:45 PM
(Лузга @ 25.02.2014 - время: 16:12)
(ANATASNELLI @ 25.02.2014 - время: 20:55)
Да сама Украина нафиг России не нужна, пусть хоть сами себя полностью повырезают в припадке патриотизма, их полное право, раз они так сами захотели.
Волнуют Россию только те области, где русские большинство, и лояльны к России, а не к Украине. С ними как быть? Вот их "кидать" не хотелось бы. Но и вмешиваться, пока они сами не докажут чем-то более реальным, чем митинги протеста, тоже смысла никакого...
А денег конечно же давать пришедшим к власти бандитам не стОит. Впрочем, раз ЕС и МВФ пообещали их спонсировать - тем более незачем России вкладываться. Если наши "Крэбб и Гойл" все-же решат дать - ИМХО, это будет чудовищная глупость...
(ANATASNELLI @ 25.02.2014 - время: 20:55)
И на этом фоне "большой брат" занял наблюдательную политику, отозвав нашего посла:https://gigamir.net/news/politics/pub628615
Я уже устал писать это: хотят украинцы, сами украинцы, а не Вашингтон, Москва или Брюссель, гражданской войны - имеют полное право. С какой стати мы должны ввязываться в их внутренние дела?
С точки зрения политики, то чем больше дерма украинцы наедятся, тем адекватнее будет следующее правительство ,с которым уже вполне можно будет о чём-то договариваться.
А пока что Брюссель выразил желание вложиться в Украину. Я только за. Я всегда "за", когда ошибки делают конкуренты.
Да сама Украина нафиг России не нужна, пусть хоть сами себя полностью повырезают в припадке патриотизма, их полное право, раз они так сами захотели.
Волнуют Россию только те области, где русские большинство, и лояльны к России, а не к Украине. С ними как быть? Вот их "кидать" не хотелось бы. Но и вмешиваться, пока они сами не докажут чем-то более реальным, чем митинги протеста, тоже смысла никакого...
А денег конечно же давать пришедшим к власти бандитам не стОит. Впрочем, раз ЕС и МВФ пообещали их спонсировать - тем более незачем России вкладываться. Если наши "Крэбб и Гойл" все-же решат дать - ИМХО, это будет чудовищная глупость...
rattus
Удален 2/25/2014, 8:20:49 PM
(ANATASNELLI @ 25.02.2014 - время: 16:14)
Вот поэтому надо найти и прочитать законопрэкт на сайте Рады, а не читать непонятные сайтики.
...и уродуется все, что создавалось государством десятилетиями.дедушек Лениных уродуют штоле?
Или ты об коррупции и прочих вещах которые ещё из СССР пришли?
Да, я имею прямое отношение к Украине, и поэтому меня волнуют происходящие процессы.
Вот поэтому надо найти и прочитать законопрэкт на сайте Рады, а не читать непонятные сайтики.
...и уродуется все, что создавалось государством десятилетиями.дедушек Лениных уродуют штоле?
Или ты об коррупции и прочих вещах которые ещё из СССР пришли?
Sorques
Удален 2/25/2014, 8:20:50 PM
(Лузга @ 25.02.2014 - время: 16:12)
Если сейчас не вложиться, то на Украине начнется власть полевых командиров, это будет похлеще Кавказа...
А пока что Брюссель выразил желание вложиться в Украину. Я только за. Я всегда "за", когда ошибки делают конкуренты.
Если сейчас не вложиться, то на Украине начнется власть полевых командиров, это будет похлеще Кавказа...
Lilith+
Удален 2/25/2014, 8:20:58 PM
(Сука Симона @ 25.02.2014 - время: 16:00)
(ANATASNELLI @ 25.02.2014 - время: 15:55)
Мань, а что кухарки уже начали управлять государством?
А то тут у нас одна кухарка, по совместительству - глава КПРФ, сообщила, что Украина это такое большое Гуляй-Поле, где правят одновременно(!) Петлюра, Махно и Бандера.
Хорошо хоть Мазепу не вспомнил. У нас же как - кто не с нами, тот "фошист"...
(ANATASNELLI @ 25.02.2014 - время: 15:55)
Грустно все это, Мань....
Не только грустно, но и страшновато. Я не из робкого десятка, но когда улица начинает управлять страной, ничего хорошего ждать не стОит.
Я не о том, что начнется на улицах проверка на знание "ридной мовы" или биография Бандеры будет обязательна к знанию. Мне на это начхать. Страшно то, что уличная гопота будет бесчинствовать, прикрываясь "делом революции". Уже начала.
Мань, а что кухарки уже начали управлять государством?
А то тут у нас одна кухарка, по совместительству - глава КПРФ, сообщила, что Украина это такое большое Гуляй-Поле, где правят одновременно(!) Петлюра, Махно и Бандера.
Хорошо хоть Мазепу не вспомнил. У нас же как - кто не с нами, тот "фошист"...
Gustav72
Грандмастер
2/25/2014, 8:20:58 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 24.02.2014 - время: 15:23)
Ничего хорошего хохляндию не ждёт . Надо предпологать Ливийский сценарий . Очевиден раскол страны . Думаю Крым станет нашим . Честно говоря не ожидал от Ющенко такого раболепия . Дурбалай думал его запад прикроет , а нет подставит . Теперь о Бендеровцах , что думают праздник будет вечен ? Да хер им , своё дало сделали теперь бабки им платить врятли кто будет . Западу они уже не нужны . Не понимаю их вояк, была цела неделя когда они могли взять всё в свои руки и розыграть Пекинский вариант . Ну расстреляли бы самых активных , остальные сами разбежались . Зато страна осталась бы цела .
И-нет полон видео, где в Киеве беспредельничают западенцы, а точнее бендеровцы. Что ждёт Братский народ?
Ничего хорошего хохляндию не ждёт . Надо предпологать Ливийский сценарий . Очевиден раскол страны . Думаю Крым станет нашим . Честно говоря не ожидал от Ющенко такого раболепия . Дурбалай думал его запад прикроет , а нет подставит . Теперь о Бендеровцах , что думают праздник будет вечен ? Да хер им , своё дало сделали теперь бабки им платить врятли кто будет . Западу они уже не нужны . Не понимаю их вояк, была цела неделя когда они могли взять всё в свои руки и розыграть Пекинский вариант . Ну расстреляли бы самых активных , остальные сами разбежались . Зато страна осталась бы цела .
Лузга
Грандмастер
2/25/2014, 8:24:31 PM
(ANATASNELLI @ 25.02.2014 - время: 21:17)
(Лузга @ 25.02.2014 - время: 16:12)
Нель, мне очень нравится это определение, что такое сейчас Украина: это некая территория, где деньги исчезают без следа. Кому оказывать помощь? Бандеровцам для закупки оружия? Или ты думаешь, что в теперешней ситуации заёмные деньги пойдут ещё на что-то?
Я помощь Украине вижу только в одном плане: вооружить "Беркут", например, со складов в Севастополе. Им потом даже задачи ставить не нужно - они сами всё сделают.
(Лузга @ 25.02.2014 - время: 16:12)
Я уже устал писать это: хотят украинцы, сами украинцы, а не Вашингтон, Москва или Брюссель, гражданской войны - имеют полное право. С какой стати мы должны ввязываться в их внутренние дела?
Ну, а кто ввязывается?, я не считаю оказание материальной помощи Украине в данный момент, попыткой порулить.
Нель, мне очень нравится это определение, что такое сейчас Украина: это некая территория, где деньги исчезают без следа. Кому оказывать помощь? Бандеровцам для закупки оружия? Или ты думаешь, что в теперешней ситуации заёмные деньги пойдут ещё на что-то?
Я помощь Украине вижу только в одном плане: вооружить "Беркут", например, со складов в Севастополе. Им потом даже задачи ставить не нужно - они сами всё сделают.
ANATASNELLI
Акула пера
2/25/2014, 8:24:55 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 25.02.2014 - время: 16:19)
Ок, предупреждение за троллинг (пункт 2.18.1.)
С равным успехом можно разметить в Интернете информацию типа "Премьер-министр России Дмитрий Медведев выступает за принудительное умерщвление младенцев, родившихся с недостаточным весом - менее 3,3 кг для мальчиков и 2,7 кг для девочек.
В поддержку этой инициативы премьер министра уже выступил известный в Рунете сайт sxn.io. Одна из ведущих сайта, известная под ником ANATASNELLI, отметила, что сама придерживается этого правила, и считает, что его введение в качестве обязательного благоприятно скажется на здоровье россиян"
а потом тиражировать эту инфу везде под заголовком: "Медведев и ANATASNELLI - убийцы младенцев!"
Ок, предупреждение за троллинг (пункт 2.18.1.)
Sorques
Удален 2/25/2014, 8:24:57 PM
(Лузга @ 25.02.2014 - время: 16:18)
А зачем менять название на народную республику?
1. Провозглашение Украинской народной республики, вместо нынешнего государства Украина, с временной столицей в г.Харьков.
А зачем менять название на народную республику?
Иллюзорный
Грандмастер
2/25/2014, 8:27:40 PM
(Лузга @ 25.02.2014 - время: 16:24)
Сколько там в строю того "Беркута" осталось, имею в виду "непримиримого", который Майдан давил? Несколько десятков человек? Все остальные подразделения по всей стране "перешли на сторону восставшего народа". Впрочем, их-то можно понять - у них семьи, и "восставший народ" знает их адреса...
А боевиков - тысячи...
Я помощь Украине вижу только в одном плане: вооружить "Беркут", например, со складов в Севастополе. Им потом даже задачи ставить не нужно - они сами всё сделают.
Сколько там в строю того "Беркута" осталось, имею в виду "непримиримого", который Майдан давил? Несколько десятков человек? Все остальные подразделения по всей стране "перешли на сторону восставшего народа". Впрочем, их-то можно понять - у них семьи, и "восставший народ" знает их адреса...
А боевиков - тысячи...
rattus
Удален 2/25/2014, 8:28:58 PM
(Лузга @ 25.02.2014 - время: 16:18)
Добкин с Керенсом что-то подобное сочиняли. Правый Сектор прищурился и сказал что сейчас приедут. Добкин сразу заявил что он даже и не думал об каком-то сепаратизме, а кто такой Янукович вообще не знают и вообще он всеми конечносятми за неделимую и единую Украину. Керес по бырику слил оплотовцев ( это типа местной самообороны какие-то штрихи были) и тоже клятвенно заверил шо сепаратизм не пройдёт.
З.Ы.
Теперь о Бендеровцах , что думают праздник будет вечен ?А чего в Молдове празднуют?
Февральские тезисы "Что должен делать сейчас украинский де Голль (если найдется)?"
Добкин с Керенсом что-то подобное сочиняли. Правый Сектор прищурился и сказал что сейчас приедут. Добкин сразу заявил что он даже и не думал об каком-то сепаратизме, а кто такой Янукович вообще не знают и вообще он всеми конечносятми за неделимую и единую Украину. Керес по бырику слил оплотовцев ( это типа местной самообороны какие-то штрихи были) и тоже клятвенно заверил шо сепаратизм не пройдёт.
З.Ы.
Теперь о Бендеровцах , что думают праздник будет вечен ?А чего в Молдове празднуют?
Arkola
Профессионал
2/25/2014, 8:29:14 PM
(Sorques @ 25.02.2014 - время: 16:20)
(Лузга @ 25.02.2014 - время: 16:12)
Собственно говоря надо провести референдум нашей власти сначала на тему давать деньги Украине или нет, а то разбазаривают наши налоги как свои собственные деньги. А насчет похлеще Кавказа да Бог судья, хотят убиваться, пусть убиваются.
(Лузга @ 25.02.2014 - время: 16:12)
А пока что Брюссель выразил желание вложиться в Украину. Я только за. Я всегда "за", когда ошибки делают конкуренты.
Если сейчас не вложиться, то на Украине начнется власть полевых командиров, это будет похлеще Кавказа...
Собственно говоря надо провести референдум нашей власти сначала на тему давать деньги Украине или нет, а то разбазаривают наши налоги как свои собственные деньги. А насчет похлеще Кавказа да Бог судья, хотят убиваться, пусть убиваются.
Aiswer
Удален 2/25/2014, 8:30:05 PM
Отвечу прямо: Море счастья ждет её. Море.
Глупо думать, что вот эта кучка что там сотворила переворот, будет делать чото для народа. Так что самое веселое впереди. (:
Глупо думать, что вот эта кучка что там сотворила переворот, будет делать чото для народа. Так что самое веселое впереди. (:
Злозайцев
Удален 2/25/2014, 8:30:22 PM
1. Провозглашение Украинской народной республики, вместо нынешнего государства Украина, с временной столицей в г.Харьков.
2. Приведение к присяге силовиков и судей, немедленное направление делегаций во все армейские части, особенно в Севастополь.
3. Полное прекращение перечислений налогов и таможенных платежей в центр, формирование собственного бюджета.
4. Сбор войск для освобождения Киева от бандеровской чумы.
5. Арест и быстрый суд над Януковичем – за дезертирство и измену Родине.
6. Объявление вне закона бандеровских банд-формирований и их участников. ©
Ну, во Львове например это всё не поддержат.
Лузга
Грандмастер
2/25/2014, 8:31:11 PM
(Sorques @ 25.02.2014 - время: 21:24)
(Лузга @ 25.02.2014 - время: 16:18)
Смена парадигмы власти должна быть соответствующие обставлена. Т.е. нужно в массовом сознании максимально отмежеваться от современной власти и её оппозиции.
Ведь что говорят отдельные умные бандеровцы? "Мы не Запад, не за Восток, мы не за Украину, мы - за свое". И это работает.
(Лузга @ 25.02.2014 - время: 16:18)
1. Провозглашение Украинской народной республики, вместо нынешнего государства Украина, с временной столицей в г.Харьков.
А зачем менять название на народную республику?
Смена парадигмы власти должна быть соответствующие обставлена. Т.е. нужно в массовом сознании максимально отмежеваться от современной власти и её оппозиции.
Ведь что говорят отдельные умные бандеровцы? "Мы не Запад, не за Восток, мы не за Украину, мы - за свое". И это работает.
ANATASNELLI
Акула пера
2/25/2014, 8:32:05 PM
(Лузга @ 25.02.2014 - время: 16:24)
Да я согласна с тобой, и об этом пишут наши политики: сначала нужно сформировать правительство и определиться с его политикой. И потом уже давать деньги долг...МВФ также выдвигает свои условия под предоставление кредита, там помимо наличия правительства еще необходимо и проведение "непопулярных реформ".
Хочется верить, что деньги пойдут на благое дело. Например, на восстановление центра Киева.
Вооружать никого не нужно, непонятна ситуация с Крымом и Востоком....там в любой момент могут продолжить войну.
Нель, мне очень нравится это определение, что такое сейчас Украина: это некая территория, где деньги исчезают без следа. Кому оказывать помощь? Бандеровцам для закупки оружия? Или ты думаешь, что в теперешней ситуации заёмные деньги пойдут ещё на что-то?
Я помощь Украине вижу только в одном плане: вооружить "Беркут", например, со складов в Севастополе. Им потом даже задачи ставить не нужно - они сами всё сделают.
Да я согласна с тобой, и об этом пишут наши политики: сначала нужно сформировать правительство и определиться с его политикой. И потом уже давать деньги долг...МВФ также выдвигает свои условия под предоставление кредита, там помимо наличия правительства еще необходимо и проведение "непопулярных реформ".
Хочется верить, что деньги пойдут на благое дело. Например, на восстановление центра Киева.
Вооружать никого не нужно, непонятна ситуация с Крымом и Востоком....там в любой момент могут продолжить войну.