Что теперь ждёт Украину?

avp
2/25/2014, 5:36:22 PM
(King Candy @ 25.02.2014 - время: 13:27)
(Злозайцев @ 25.02.2014 - время: 12:52)
Народы там разные. Западники даже под сомнением что вообще являются представителями славянского происхождения.
Они румыны.

Но румыны - тоже славяне. И поляки - славяне

Поляки - несомненно. Румыны - очень и очень сомнительно...
Lilith+
2/25/2014, 5:38:43 PM
(King Candy @ 25.02.2014 - время: 13:27)
(Злозайцев @ 25.02.2014 - время: 12:52)
Народы там разные. Западники даже под сомнением что вообще являются представителями славянского происхождения.
Они румыны.

Но румыны - тоже славяне. И поляки - славяне

И эфиопы - славяне.
Или наоборот, славяне - эфиопы?

Хотя какая разница, все равно древние укры древнее всех.
Бог сотворил граждан Украины Адамчука и Евченко, дал им сало и горилку и сказал им "Плодітеся і розмножуйтеся"!
ЁлыПалы
2/25/2014, 5:42:38 PM
(sxn3156491979 @ 25.02.2014 - время: 13:36)
большинство россиян так негативно воспринимает то что произошло на Украине именно от того что Повстанцы ( которых лицемерно представили и продолжают представлять как “мирные демонстранты”) из убийц превратились в героев а те кто до конца исполнял свой долг данный им НАРОДУ Украины оказались преступниками. А то, что украинцы Нелегитимным путем скинули неугодного им президента (которого сами же и выбирали) волнует россиян меньше всего. К сожалению, свою информационную войну Украина проиграла

ога, есть такое дело
avp
2/25/2014, 5:46:24 PM
(Lilith+ @ 25.02.2014 - время: 13:25)
Вы с таким упорством выдаете желаемое за действительное, что я начинаю думать, а не коммунист ли вы?

Вы, кстати, так и объяснили, чем националист-государственник отличается от национал-социалиста.

Посмотрим. "Выборы" скоро. Я бы очень хотел, чтобы мой прогноз не сбылся.

PS. Формально я беспартийный, но в душе безусловно левый националист.
avp
2/25/2014, 5:48:26 PM
(Lilith+ @ 25.02.2014 - время: 13:38)
(King Candy @ 25.02.2014 - время: 13:27)
(Злозайцев @ 25.02.2014 - время: 12:52)
Народы там разные. Западники даже под сомнением что вообще являются представителями славянского происхождения.
Они румыны.

Но румыны - тоже славяне. И поляки - славяне
И эфиопы - славяне.
Или наоборот, славяне - эфиопы?

Хотя какая разница, все равно древние укры древнее всех.
Бог сотворил граждан Украины Адамчука и Евченко, дал им сало и горилку и сказал им "Плодітеся і розмножуйтеся"!

Первым человеком на земле был армянин по фамилии Адамян.
ЛеРТ
2/25/2014, 5:55:31 PM
mjo

Просто полагаю часть населения Украины справедливо не доверяет власти, выборам и всей системе с излишней централизации, которая так похожа на российскую, в которой нет места нормального для демократического общества разделения властей.

Простите, а что было сделано для того чтобы поменять эту ситуацию в правовом поле, а не методом майданов и драк в Раде?
Создание демократических институтов в стране это длительный и кропотливый процесс, по команде и помощью насилия не делается. Нельзя загнать палкой в светлое будущее. А если народ толкают на майдан и бойню, то это только отодвигает создание демократическго общества, потому что беззаконие и насилие возводится в ранг закона.
Lilith+
2/25/2014, 5:55:45 PM
(Сосед.2012 @ 25.02.2014 - время: 13:32)
(Lilith+ @ 25.02.2014 - время: 12:42)
(Сосед.2012 @ 25.02.2014 - время: 12:24)
Могу, отзыв посла - это дипломатический шаг, сопровождаемый вручением соответсвующих дипломатических документов главе государства из которого отзывается посол.
Так для этого надо либо признать главой спикера или найти Януковича - и вернуть его "взад".
Ни того ни другого Россия не хочет или не может.
Так что Ваша "разница" становится умозрительной.
Умозрительны Ваши выводы основанные на революционном духе и принятии решений на основании революционной целесообразности.

Охотно услышу конструктивное опровержение.
Для начала: какие конкретно выводы сделаны на основе "революционной целесообразности?" Мои имя и отчествл не "Лев Давидович" прошу заметить. Я никого к красному террору не призываю.


Существуют общепринятые дипломатические признаки отзыва посла, ну и как минимум необходимо соответствующее заявление МИДа должно быть.
Были эти действия проведены? Нет не были - Никакого отзыва посла не было.

Ну и не искажайте тогда факты подавая их в том виде как хочется Вам, а не как есть на самом деле.


Вот что мне нравится, это то что украинцы постоянно сокрушаются что бедных россиян оболваниваю российской пропагандой,

Просто для справки.
Я - москвичка (область) по рождению, с российским паспортом, русская как минимум на 3/4 с примесью еврейской, и, возможно, цыганской, мордовской или чувашской, армянской(?) и белорусской крови - сам черт ногу сломит, что там у бабки в генах, но к украинцам, вроде, отношения не имела, если не считать того, что прадед - выкрест из какого-то там Бердичева.

Сокрушаюсь только от того, что российские каналы оболванивают меня и моих сограждан...
Ваши причитания - не ко мне.
Хотя в чем-то могу согласиться. Но это не по теме.


Для России Украина соседняя страна имеющая важное стратегическое и геополитическое значение, важный партнер ...

Скажимте еще- исторический вассал.
А для Европы, типа, кто?
Lilith+
2/25/2014, 6:05:11 PM
(ЛеРТ @ 25.02.2014 - время: 13:55)
Простите, а что было сделано для того чтобы поменять эту ситуацию в правовом поле, а не методом майданов и драк в Раде?
Да.
У Вас есть ответ, что было сделано властью для того чтобы решить ситуацию в правовом поле? Нет, она виляла хвостом - и грузила собачек в вертолеты.

Наверное, кое-что мы узнаем, когда разберутся с документами, поднятыми со дна озера в Межигорье и подтвердят подлинность записки Пшенки Януковичу с просьбой о введении ЧП и применении боевого оружия при разгоне Майдана.

Если Вы еще не поняли, я не разу не назвала действия Майдана "законными" с точки зрения тогдашней конституции - ну и прочих образчиков остроумия регионалов. Другое дело, что сами те законы не слишком законны...

Я же только предлагаю легитимизировать ситуацию референдумом (каковым по сути явятся выборы нового президента).
ЛеРТ
2/25/2014, 6:07:15 PM
(Lilith+ @ 25.02.2014 - время: 13:32)
(ЛеРТ @ 25.02.2014 - время: 12:24)
Просто вопрос: Вы в каком государстве хотите жить? Там где приоритетным является верховенство закона и конституции, или там где судьбу страны будут решать майданы? Замечу, в Украине это уже не первый майдан, и каковы результаты?

Вопрос не мне, но я бы ответила.
Я хочу жить в государстве, где майдан может решить судьбу страны, где власть давно наплевала и на Законы и на Конституцию.

Вопрос был именно к вам))

1) Если вы сами готовы наплевать на конституцию, чего же вы хотите от властей? Власть - ваше отражение) А может в Констиуции все дело? Давайте все наплюем на нее и заживем как в раю?))
2) Вы уверены, что после майданов наступает светлое будущее?)
3) Лично Вы готовы погибнуть на майдане?

Вендал
2/25/2014, 6:07:24 PM
(rattus @ 25.02.2014 - время: 13:00)
Долго думал с какой стати житель востока Украины Ярош бандеровцем стал.

Перше... Днепродзержинск не совсем восток...

В 1988 году закончил среднюю школу № 24 (Днепродзержинск), в школьные годы был пионером, затем — комсомольцем.

С октября 1988 года принимал активное участие в политической деятельности, с февраля 1989 года был членом Народного Руха Украины.

В 1989—1991 годы проходил службу в рядах Советской армии.

С июня 1994 года являлся членом организации «Тризуб» им. С. Бандеры, руководил её региональным подразделением. В 1996 году вошёл в центральный комитет «Тризуба». С 2005 года — лидер организации.

В 2001 году закончил филологический факультет Дрогобычского педагогического университета имени Ивана Франко.

Является автором книги «Украинская революция: ХХI век».

В январе 2013 года организовал «Правый сектор», который принял активное участие в Евромайдане.

Вторе...

Д. Ярош считает Россию извечным врагом Украины и убеждён в неизбежности войны между этими двумя странами, а Россию называет «имперским чудовищем». Полагает необходимым полную ликвидацию России и «построение на её территории национальных государственных образований». Выражает уверенность в возможности победы над «сатанинской Москвой» и «разрушении Империи»

Если не так, то поправьте.
ЯДушка
2/25/2014, 6:07:39 PM
"А для Европы, типа, кто?"

Что за привычка задавать вопрос на ответ который уже получили?

" Для России Украина соседняя страна имеющая важное стратегическое и геополитическое значение, важный партнер ..." это верно и для Европы.

И помимо этого есть еще интересы США. Которая в отличии от Европы однозначно позиционирует Россию как враг.
Сосед.2012
2/25/2014, 6:10:07 PM
(Lilith+ @ 25.02.2014 - время: 13:55)
Охотно услышу конструктивное опровержение.

Для начала: какие конкретно выводы сделаны на основе "революционной целесообразности?"

Охотно повторю для Вас:

Существуют общепринятые дипломатические признаки отзыва посла, ну и как минимум необходимо соответствующее заявление МИДа должно быть.
Были эти действия проведены? Нет не были - Никакого отзыва посла не было.



Мои имя и отчествл не "Лев Давидович"

а как Вас зовут? что делаете в Москве сегодня вечером?



Я - москвичка (область) по рождению, с российским паспортом, русская как минимум на 3/4 с примесью еврейской, и, возможно, цыганской, мордовской или чувашской, армянской(?) и белорусской крови - сам черт ногу сломит, что там у бабки в генах, но к украинцам, вроде, отношения не имела, если не считать того, что прадед - выкрест из какого-то там Бердичева.

Для того чтобы ответить на этот вопрос, поясните мне, где Вы живете?


Сокрушаюсь только от того, что российские каналы оболванивают меня и моих сограждан...
Ваши причитания - не ко мне.

Ну почему Вы так жестоки?


Скажимте еще- исторический вассал.

давайте я сам буду решать чего говорить 00064.gif


А для Европы, типа, кто?

Боюсь что Вы можете обидеться на некоторые высказанные мной мысли, а смыл?
Оставлю свои мысли при себе, и потом, лучше об этом Европу спрашивать, а не меня )))
avp
2/25/2014, 6:15:43 PM
(Вендал @ 25.02.2014 - время: 14:07)
[

Если не так, то поправьте.

Где-то я читал, что Ярош фактически является лицом БОМЖ - зарегистрирован на Востоке, живет на Западе.
ЛеРТ
2/25/2014, 6:16:56 PM
(Lilith+ @ 25.02.2014 - время: 14:05)
(ЛеРТ @ 25.02.2014 - время: 13:55)
Простите, а что было сделано для того чтобы поменять эту ситуацию в правовом поле, а не методом майданов и драк в Раде?
Да.
У Вас есть ответ, что было сделано властью для того чтобы решить ситуацию в правовом поле? Нет, она виляла хвостом - и грузила собачек в вертолеты.

Ну и прекрасно) Если влать ничего не делает, значит нужно её менять.
В следующем году выборы, провели предвыборную компанию, избрали того кому народ доверяет)
В чем проблемы были сделать это без кровопролития, конституционным путем? Может, все дело в том что лидерам революции и оппозиции ни на каких выборах ничего не светило?

Lilith+
2/25/2014, 6:22:48 PM
(ЛеРТ @ 25.02.2014 - время: 14:07)
(Lilith+ @ 25.02.2014 - время: 13:32)
(ЛеРТ @ 25.02.2014 - время: 12:24)
Просто вопрос: Вы в каком государстве хотите жить? Там где приоритетным является верховенство закона и конституции, или там где судьбу страны будут решать майданы? Замечу, в Украине это уже не первый майдан, и каковы результаты?
Вопрос не мне, но я бы ответила.
Я хочу жить в государстве, где майдан может решить судьбу страны, где власть давно наплевала и на Законы и на Конституцию.
Вопрос был именно к вам))

Так чего вы меня спрашивали, если я Украину видела только в телевизоре?
Аналогии - вещь конечно, любопытная, но никакой реальной силы не имеют.


1) Если вы сами готовы наплевать на конституцию,

Без комментариев. Это к Зорькину.
Спросите лучше, перестала ли я пить коньяк по утрам.


чего же вы хотите от властей?

Чтобы они спрашивали меня, чего я хочу, прежде чем говорить об этом от моего имени.
Очень близко к тому, что звучало на Майдане.


Власть - ваше отражение)

В кривом зеркале.


А может в Констиуции все дело?

Еще раз, вы о какой Конституции говорите?


Давайте все наплюем на нее и заживем как в раю?))

Вы с эти хотите на Майдан идти? Боюсь, Вас там первого же и повесят.
А вот что касается Российской действительности, то я Вас уже понимаю.
Если Дума живет исключительно по принципу - "побольше законов, хороших и разных", дюже хочется наплевать кое-кому в морду...


2) Вы уверены, что после майданов наступает светлое будущее?)

Два раза нет. Нет, не уверена и нет, не наступит. С этим - к коммунистам.
Но я точно знаю, что без Майданов в некоторых государствах наступит окончательный и бесповоротный конец света.


3) Лично Вы готовы погибнуть на майдане?

Я против такой постановки вопроса.
С этим - тоже к коммунистам и патриотам. Они тоже очень любят спрашивать кто готов за них жизнь положить.
Все что могу сказать, это как же надо народ довести, что он готов жизни на Майдане складывать только чтобы упыря с трона сбросить?


Lilith+
2/25/2014, 6:30:11 PM
(ЛеРТ @ 25.02.2014 - время: 14:16)
Ну и прекрасно) Если влать ничего не делает, значит нужно её менять.
В следующем году выборы, провели предвыборную компанию, избрали того кому народ доверяет)

До следующего года еще дожить надо.
А Юля в тюрьме загибается.
Но это так, доходчиво, понимаю, что майдан не за Юлю, а против Упыря.


В чем проблемы были сделать это без кровопролития,

Во власти


конституционным путем?

Вы, типа, спрашиваете, почему власть не ушла контитуционным потем? Это к Януковичу.


Может, все дело в том что лидерам революции и оппозиции ни на каких выборах ничего не светило?

Разумеется. Только слово "ни на каких" попридержите. На четных - очень бы светило.
Хотя все равно это гадание на кофейной гуще. Давайте фактами оперировать, коли вы уж вы из себя "конститутку Зорькина" строите.
Ваши домыслы к делу не подошьешь.

Злозайцев
2/25/2014, 6:32:14 PM

Все что могу сказать, это как же надо народ довести, что он готов жизни на Майдане складывать только чтобы упыря с трона сбросить?

А самое интересное, как так получилось что его выбрали, а он в ответственный момент всех подставил и смотался.
ЛеРТ
2/25/2014, 6:41:53 PM
(Lilith+ @ 25.02.2014 - время: 14:22)
Я против такой постановки вопроса.
С этим - тоже к коммунистам и патриотам. Они тоже очень любят спрашивать кто готов за них жизнь положить.
Все что могу сказать, это как же надо народ довести, что он готов жизни на Майдане складывать только чтобы упыря с трона сбросить?
1) Простите, "упыря с трона сбросить" это как раз большевистская терминология. Это они уже сто лет воюют с упырями и царями. Совок таки неискореним, вы прямо как на комсомольком собрании))

2) Понятно, почему вы за майдан, но против такой постановки вопроса)
Обычное дело - оппозиционеры хотят жар загребать чужими руками. Чтобы кто-то пришел, пролил кровь и вручил на блюдечке с голубой каемочкой "ключи от квартиры, где деньги лежат"))

3) Я знаю немало людей, которых никто никуда не довел, и они не желают никаких майданов.
Тут вопрос еще в том, кто довел. Власть или оппозиция? Так я вам скажу - брешут и те и те, преследуя свои цели.
Тот же Кличко усядется в Германии писать мемуары о майдане, всунет туда парочку скандальных разоблачений, и получит бестселлер на котором заработает миллионы)) А в это время простые украинцы будут расхлебывать кашу, которую они заварили.

Знаете, вы так дробите посты, на строчку отвечаете строчкой, Вы попробуйте в следующий раз продвинуться дальше: на предложение ответить предложением, на слово - словом, ну и прекрасный финал - на букву отвечайте буквой))
Genzеrih
2/25/2014, 6:45:50 PM
(Lilith+ @ 25.02.2014 - время: 14:22)
<q>Все что могу сказать, это как же надо народ довести, что он готов жизни на Майдане складывать только чтобы упыря с трона сбросить?</q>

Не обязательно власть должна доводить до этого народ. Существует масса проверенных способов манипулирования этим самым народом. Всё решают финансовые возможности манипуляторов.
Лузга
2/25/2014, 6:46:20 PM
(rattus @ 25.02.2014 - время: 18:00)
Почему-то я больше Рябиновичу верю чем лживым российским сайтегам.

Ты веришь Рабиновичу? Прекрасно: