Чего добиваются Донецкие сепаратисты?

1. Дестабилизировать ситуацию на Украине на радость Владимиру Путину
26
2. Дестабилизировать ситуацию на Украине на радость Бараку Обаме
12
3. Вынудить Путина присоединить ДНР к России
31
4. Пролить как можно больше крови
6
Всего голосов: 75
Искатель_
6/4/2014, 5:08:21 PM
(Sinnerbi @ 04.06.2014 - время: 13:04)
Иезуитство какое то. Какие нах просьбы от мирного населения!? Они что были в штабе , когда там принимался план штурма? Они знают когда чего начнется согласно этому плану? Это командование армии должно организовать коридор и объявить время его действия!!!!! Слушайте Искатель, вам точно полезно будет хоть разок посидеть под обстрелом, чтоб стало понятно , что люди просто вжимаются в дно отрытой щели и молят Бога чтобы пронесло. Вылезти оттуда и идти куда то с просьбами , когда неизвестно когда опять начнут стрелять, они просто не в состоянии.

Иезуитство - это захват города и боевые действия под прикрытием мирных жителей. То что украинские силы не объявили о гуманитарном коридоре - может быть это и следовало бы сделать. Но они не каждый год АТО проводят. Нет опыта действий в таких ситуациях. С другой стороны если этот коридор никому не нужен, то зачем его открывать? В любом случае АТО показало, что готово открыть коридор. Пусть силы боевиков в Славянске выходят с ними на связь и совместно организуют это дело, если они, конечно, действительно заботятся о мирных жителях.
Свой вариант
6/4/2014, 5:09:30 PM
(Искатель_ @ 04.06.2014 - время: 12:58)
(Ёкарный Бабай. @ 04.06.2014 - время: 12:56)
Другими словами, обстрела центра города НУРами с самолета не было?
Иле таки был?
Славянск бомбят. Потому что оттуда идет огонь по позициям киевских войск. например из города Димитров никто не обстреливает киевские войска - и Димитров никто не бомбит.

Я сейчас про Луганск.
Это где кондиционер взорвался .....
Sinnerbi
6/4/2014, 5:09:37 PM
(Искатель_ @ 04.06.2014 - время: 13:05)
Это какая-то извращенная логика. Если Киев захватят боевики и с позиций в городе будут обстреливать украинскую армию, то да - Киев тоже начнут бомбить.

Каковы были цели для штурмовика в Луганске? Сколько подавлено огневых точек, уничтожено зенитных орудий, сожжено вражеской бронетехники и уничтожено живой силы? Кроме вот тех изорванных осколками женщин с сумками еще какие нить боевые успехи есть?
Искатель_
6/4/2014, 5:15:16 PM
(Ёкарный Бабай. @ 04.06.2014 - время: 13:09)
Я сейчас про Луганск.
Это где кондиционер взорвался .....

А что Луганск? Есть факт - взрыв в ОГА. Что стало его причиной? Не знаю. РосСМИ говорит об атаке с воздуха, УкрСМИ - о неудачной попытке ополченцев сбить самолет. Но в любом случае - причина имеет какое-то значение?
Искатель_
6/4/2014, 5:16:24 PM
(Sinnerbi @ 04.06.2014 - время: 13:09)
Каковы были цели для штурмовика в Луганске? Сколько подавлено огневых точек, уничтожено зенитных орудий, сожжено вражеской бронетехники и уничтожено живой силы? Кроме вот тех изорванных осколками женщин с сумками еще какие нить боевые успехи есть?

Если это была атака украинским штурмовиком, то военный успех видится в снижении морального духа ополченцев. ОГА ведь была захвачена ими.
Sinnerbi
6/4/2014, 5:22:57 PM
(Искатель_ @ 04.06.2014 - время: 13:08)
Иезуитство - это захват города и боевые действия под прикрытием мирных жителей. То что украинские силы не объявили о гуманитарном коридоре - может быть это и следовало бы сделать. Но они не каждый год АТО проводят. Нет опыта действий в таких ситуациях. С другой стороны если этот коридор никому не нужен, то зачем его открывать? В любом случае АТО показало, что готово открыть коридор. Пусть силы боевиков в Славянске выходят с ними на связь и совместно организуют это дело, если они, конечно, действительно заботятся о мирных жителях.

Коридор для выхода мирных жителей объявляется ДО начала штурма. Там же не прпорщики со склада командуют карателями, а генералы. Они то это прекрасно знают. Ни ополченцы , ни тем более мирные жители не знают планов командования укр армии, а мирным жителям просто в голову не могло прийти , что по их домам будут работать штурмовики боеприпасами предназначенными для уничтожения площадных целей. Там же в раде пели о высокоточном оружии. А вот генералы, которые отдавали приказы ВВС, это знали. Значит они должны были организовать коридор для выхода некомбатантов. Они этого не сделали не по незнанию. Штурмовать укрепленный город, где сидят отнюдь не пацаны с рогатками, им нечем и некем. По сему они занимаются чисто карательными, а не военными функциями, запугивая мирное население, в надежде, что оно сломается и начнет молить о пощаде.
Искатель_
6/4/2014, 5:28:22 PM
(Sinnerbi @ 04.06.2014 - время: 13:22)
Коридор для выхода мирных жителей объявляется ДО начала штурма. Там же не прпорщики со склада командуют карателями, а генералы. Они то это прекрасно знают. Ни ополченцы , ни тем более мирные жители не знают планов командования укр армии, а мирным жителям просто в голову не могло прийти , что по их домам будут работать штурмовики боеприпасами предназначенными для уничтожения площадных целей. Там же в раде пели о высокоточном оружии. А вот генералы, которые отдавали приказы ВВС, это знали. Значит они должны были организовать коридор для выхода некомбатантов. Они этого не сделали не по незнанию. Штурмовать укрепленный город, где сидят отнюдь не пацаны с рогатками, им нечем и некем. По сему они занимаются чисто карательными, а не военными функциями, запугивая мирное население, в надежде, что оно сломается и начнет молить о пощаде.

Это ничем не подтвержденное ваше личное мнение, основанное на слепом доверии российским СМИ. Я же считаю, что украинские войска готовы к организации гуманитарного коридора, но он не может быть организован в одностороннем порядке. Нужна согласованность с боевиками Славянска. Иначе под видом мирных жителей может быть проведена какая либо террористическая акция в отношении украинских военных. Силы АТО заявляют о готовности открыть коридор. Ответ за боевиками. Тем временем руководство АТО заявляет следующее:


«Руководство АТО очередной раз напоминает мирным жителям о недопустимости пребывания на позициях боевиков... Силы АТО не ведут огонь по мирным жителям, наша цель – террористы»

https://nbnews.com.ua/ru/news/123262/


Жители предупреждены, что им нужно сторониться боевиков, иначе можно оказаться под огнем.
Свой вариант
6/4/2014, 5:29:55 PM
(Искатель_ @ 04.06.2014 - время: 13:15)
(Ёкарный Бабай. @ 04.06.2014 - время: 13:09)
Я сейчас про Луганск.
Это где кондиционер взорвался .....
А что Луганск? Есть факт - взрыв в ОГА. Что стало его причиной? Не знаю. РосСМИ говорит об атаке с воздуха, УкрСМИ - о неудачной попытке ополченцев сбить самолет. Но в любом случае - причина имеет какое-то значение?

Вы что, инфой вообще не владеете? Чисто потроллить?
Вот вам Украинские СМИ.

В понедельник, 2 июня, не менее пяти человек погибли в результате авиаудара украинских ВВС по зданию областной администрации в центре Луганска. Рядом со зданием обнаружены неразорвавшиеся бомбы.

Киевские ведомости.
https://kvedomosti.com/8638-lugansk-0306201...v-luganske.html

Какая причина может быть для авиа атаки на сугубо мирное население?
По чистой случайности там не было ни одного ребенка.

И при чем тут РосСМИ, если все можно увидеть своими глазами?
Sinnerbi
6/4/2014, 5:31:17 PM
(Искатель_ @ 04.06.2014 - время: 13:16)
Если это была атака украинским штурмовиком, то военный успех видится в снижении морального духа ополченцев. ОГА ведь была захвачена ими.

Искатель, всё таки вы теоретик. Моральный дух говорите? Теперь после этого налета в Луганске появились волки. Знаете кого так называют наши заклятые друзья на военном жаргоне? Это те у кого на глазах погибли их матери, жены, дети. Этим людям уже не нужен конец войны. Они будут чувствовать некоторое облегчение, только когда будут убивать, причем убивать жестоко и беспощадно. Лучше в рукопашной, чтоб зубами можно было рвать. Они уже никогда не вернутся с войны. Что с ними делать в мирное время никто не знает. Время конечно лечит, но бывает, что перемыкает по новой и через много лет. За появление таких волков несет ответственность тот, кто отдал приказ бомбить.
Свой вариант
6/4/2014, 5:33:12 PM
(Искатель_ @ 04.06.2014 - время: 13:28)
(Sinnerbi @ 04.06.2014 - время: 13:22)
Коридор для выхода мирных жителей объявляется ДО начала штурма. Там же не прпорщики со склада командуют карателями, а генералы. Они то это прекрасно знают. Ни ополченцы , ни тем более мирные жители не знают планов командования укр армии, а мирным жителям просто в голову не могло прийти , что по их домам будут работать штурмовики боеприпасами предназначенными для уничтожения площадных целей. Там же в раде пели о высокоточном оружии. А вот генералы, которые отдавали приказы ВВС, это знали. Значит они должны были организовать коридор для выхода некомбатантов. Они этого не сделали не по незнанию. Штурмовать укрепленный город, где сидят отнюдь не пацаны с рогатками, им нечем и некем. По сему они занимаются чисто карательными, а не военными функциями, запугивая мирное население, в надежде, что оно сломается и начнет молить о пощаде.
Это ничем не подтвержденное ваше личное мнение, основанное на слепом доверии российским СМИ. Я же считаю, что украинские войска готовы к организации гуманитарного коридора, но он не может быть организован в одностороннем порядке. Нужна согласованность с боевиками Славянска. Иначе под видом мирных жителей может быть проведена какая либо террористическая акция в отношении украинских военных. Силы АТО заявляют о готовности открыть коридор. Ответ за боевиками. Тем временем руководство АТО заявляет следующее:

«Руководство АТО очередной раз напоминает мирным жителям о недопустимости пребывания на позициях боевиков... Силы АТО не ведут огонь по мирным жителям, наша цель – террористы»
https://nbnews.com.ua/ru/news/123262/

Жители предупреждены, что им нужно сторониться боевиков, иначе можно оказаться под огнем.

Это общемировая практика вообще-то, а не личное мнение.
Даже в Сирии и Ливии были коридоры.
Но то Азия, а Украина - цэ Европа. Правила не писаны .....
Свой вариант
6/4/2014, 5:34:45 PM
(Искатель_ @ 04.06.2014 - время: 13:16)
(Sinnerbi @ 04.06.2014 - время: 13:09)
Каковы были цели для штурмовика в Луганске? Сколько подавлено огневых точек, уничтожено зенитных орудий, сожжено вражеской бронетехники и уничтожено живой силы? Кроме вот тех изорванных осколками женщин с сумками еще какие нить боевые успехи есть?
Если это была атака украинским штурмовиком, то военный успех видится в снижении морального духа ополченцев. ОГА ведь была захвачена ими.

Вы вообще не в курсе ничего?
Еще ДО атаки здание Администрации было освобождено и даже баррикады разобраны.
Искатель_
6/4/2014, 5:40:25 PM
(Ёкарный Бабай. @ 04.06.2014 - время: 13:34)
Вы вообще не в курсе ничего?

Да-да, я не вкурсе ничего, потому что не верю на слово всему, что на заборе написано. Тем более на российском.

По Поводу атаки на здание Луганской ОГА, то я еще раз говорю, что сам факт атаки не доказан. Однако, если это все же была атака, то вероятно она имела свои причины. Например - ликвидация важного лидера боевиков. Может быть что-то еще. Украинские военные меня не посвящают в свои планы. То, что погибли мирные жители - на войне не бывает без жертв. население должно понимать, что нахождение рядом с боевиками опасно для жизни. Поэтому мирным жителям стоит подумать трижды, прежде чем идти в здания, находящиеся под контролем боевиков.
gojin
6/4/2014, 5:49:50 PM
(Искатель_ @ 04.06.2014 - время: 13:40)
(Ёкарный Бабай. @ 04.06.2014 - время: 13:34)
Вы вообще не в курсе ничего?
Да-да, я не вкурсе ничего, потому что не верю на слово всему, что на заборе написано. Тем более на российском.

По Поводу атаки на здание Луганской ОГА, то я еще раз говорю, что сам факт атаки не доказан. Однако, если это все же была атака, то вероятно она имела свои причины. Например - ликвидация важного лидера боевиков. Может быть что-то еще. Украинские военные меня не посвящают в свои планы. То, что погибли мирные жители - на войне не бывает без жертв. население должно понимать, что нахождение рядом с боевиками опасно для жизни. Поэтому мирным жителям стоит подумать трижды, прежде чем идти в здания, находящиеся под контролем боевиков.

Тебя фиг поймешь.....то тебе нужно видео доказательства...они есть ты страдаешь ерундой не доказано :)) А не сгоревшие фрагменты ракет а осколки в деревьях.... Ты так требуешь доказательств как будто у тебя уже ИСК составлен Гоагский суд и завтра заседание суда. Не смеши мои подковы :))))
Sinnerbi
6/4/2014, 6:01:10 PM
(Искатель_ @ 04.06.2014 - время: 13:40)

По Поводу атаки на здание Луганской ОГА, то я еще раз говорю, что сам факт атаки не доказан. Однако, если это все же была атака, то вероятно она имела свои причины. Например - ликвидация важного лидера боевиков. Может быть что-то еще. Украинские военные меня не посвящают в свои планы. То, что погибли мирные жители - на войне не бывает без жертв. население должно понимать, что нахождение рядом с боевиками опасно для жизни. Поэтому мирным жителям стоит подумать трижды, прежде чем идти в здания, находящиеся под контролем боевиков.

Чего у вас с инетом ? Какой факт не доказан? Вот это можно уже в любом поисковике найти
image

Неупраляемыми 80мм ракетами уничтожать в парке важного террориста!? Он покурить туда что ли вышел, а разведка его засекла и навела самолет? А тот для верности перепахал весь парк?
CBAT
6/4/2014, 6:43:18 PM
(Искатель_ @ 04.06.2014 - время: 15:15)
(Ёкарный Бабай. @ 04.06.2014 - время: 13:09)
Я сейчас про Луганск.
Это где кондиционер взорвался .....
А что Луганск? Есть факт - взрыв в ОГА. Что стало его причиной? Не знаю. РосСМИ говорит об атаке с воздуха, УкрСМИ - о неудачной попытке ополченцев сбить самолет. Но в любом случае - причина имеет какое-то значение?

Вы там что-то бормотали про независимых источников. Так вот, CNN и ОБСЕ признали, что взрыв в Луганске - следствие атаки с воздуха.

Причина имеет огромное значение. Или это несчастный случай и акт массового суицида, или это военное преступление.
И вообще, с каких пор - ты ВЫСШИЙ СУДИЯ? Кто тут должен тебе что-то доказывать?
Хочешь найти доказательств - гугли и обрящешь. А сейчас ты просто троллишь.
.Тимофей.
6/4/2014, 8:29:35 PM
(Искатель_ @ 04.06.2014 - время: 12:40)
(Ёкарный Бабай. @ 04.06.2014 - время: 13:34)
Вы вообще не в курсе ничего?
Да-да, я не вкурсе ничего, потому что не верю на слово всему, что на заборе написано. Тем более на российском.

По Поводу атаки на здание Луганской ОГА, то я еще раз говорю, что сам факт атаки не доказан. Однако, если это все же была атака, то вероятно она имела свои причины. Например - ликвидация важного лидера боевиков. Может быть что-то еще. Украинские военные меня не посвящают в свои планы. То, что погибли мирные жители - на войне не бывает без жертв. население должно понимать, что нахождение рядом с боевиками опасно для жизни. Поэтому мирным жителям стоит подумать трижды, прежде чем идти в здания, находящиеся под контролем боевиков.

Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ в Украине считает, что здание Луганской областной государственной администрации было обстреляно ракетами, выпущенными из самолета... Им некуда было деваться: найдены фрагменты ракет с маркировкой, НУР С-8КОМ с осколочно-кумулятивной головкой.





Характер пуска и взрывов на видео подтверждает залповый пуск ракет.
Боевое применение таких ракет: неприцельное поражение скоплений живой силы и техники противника.

Если целью была "ликвидация важного лидера боевиков", то Вам следует признать, что в Украине нет вообще никакой армии, а есть лишь "толпа обезьян с гранатой", представляющая огромную опасность для всего европейского региона..

Если целью было "снижение морального духа ополченцев", то вам следует признать, что руководство АТО действует целиком в духе войск СС, снижающих боевой дух регулярных войск и партизанских формирований путем проведения карательных операций против их невооруженных сограждан.

sxn3221347813
6/4/2014, 11:28:28 PM
(Искатель_ @ 04.06.2014 - время: 13:40)
, я не вкурсе ничего, потому что не верю на слово всему, что на заборе написано. Тем более на российском.

вот иди и читай на своих заборах... чо ты здесь забыл? видишь здесь по-русски пишут, или сразу не разглядел?
Искатель_
6/5/2014, 3:58:40 AM
(sxn3221347813 @ 04.06.2014 - время: 19:28)
вот иди и читай на своих заборах... чо ты здесь забыл? видишь здесь по-русски пишут, или сразу не разглядел?

Не тебе указывать, что мне делать. Не нравится что пишу? Побейся головой об стену 00010.gif
Искатель_
6/5/2014, 4:03:26 AM
(.Тимофей. @ 04.06.2014 - время: 16:29)
Характер пуска и взрывов на видео подтверждает залповый пуск ракет.
Боевое применение таких ракет: неприцельное поражение скоплений живой силы и техники противника.

Если целью была "ликвидация важного лидера боевиков", то Вам следует признать, что в Украине нет вообще никакой армии, а есть лишь "толпа обезьян с гранатой", представляющая огромную опасность для всего европейского региона..

Если целью было "снижение морального духа ополченцев", то вам следует признать, что руководство АТО действует целиком в духе войск СС, снижающих боевой дух регулярных войск и партизанских формирований путем проведения карательных операций против их невооруженных сограждан.

Ну, ракеты так ракеты. Я ж говорил выше, что это не имеет принципиального значения. В Украине идет война, если вы не в курсе. Пуск ракет на войне - обычное дело. Порой эти ракеты пускаются не только во врага, но даже в своих. Специально что ли? Нет, ошибка. Если Луганская ОГА была атакована ракетами с самолета - причин может быть много. И самая последняя из них - карательная акция. Такое может прийти в голову только предвзятому человеку. Если бы украинская сторона хотела провести какую-то карательную акцию, то она бы ее провела гораздо проще, чем единичный пуск ракеты в здание, захваченное боевиками.
ЛеРТ
6/5/2014, 4:07:40 AM
(Искатель_ @ 05.06.2014 - время: 00:03)
И самая последняя из них - карательная акция. Такое может прийти в голову только предвзятому человеку. Если бы украинская сторона хотела провести какую-то карательную акцию, то она бы ее провела гораздо проще, чем единичный пуск ракеты в здание, захваченное боевиками.

Не карательная, а акция устрашения. Много жертв не будет, и всегда можно списать на ошибку... или даже на взорвавшийся кондцонер.