Чего добивается ПС террором на Ю-В и в Крыму?

garret1976
5/31/2014, 2:59:38 AM
(Сука Симона @ 30.05.2014 - время: 21:38)
(garret1976 @ 30.05.2014 - время: 19:49)
Украина в ультимативной форме требует цену на газ 268$ за 1000куб. Обьясните мне, тупому с какого перепугу страна, которая относится к России как к врагу газ хочет получать по цене какую и лучшим друзьям не дают.
Ничего Украина не требует и требовать права не имеет как потребитель, а не производитель. Если Вы думаете, что "Газпром" и "Нафтогаз" решают все вопросы в интернете и на пресс-конференциях, то действительно "тупой".
Политики делают заявления, а специалисты общаются, проводят переговоры. У меня друг детства работает в "Укрзализныце" не самым, так сказать,последним человеком. Он мне рассказывал, что они общаются с вашими из РЖД вполне нормально, по-деловому, без никакой политики. Обсуждают, как лучше людей в Крым из России доставить...если уж политики решили, что Крым российский.
ТОчно так же и в газовой отрасли - специалисты с обеих сторон ведут переговоры, деловые, без криков на камеру и заявлений в Фейсбуке.

Умный вы наш, решают на таком уровне политики, а никакие не специалисты (они могут разве что советовать) а что ты можеж посоветовать политикам-русофобам.
Пунктик
5/31/2014, 3:09:19 AM
(garret1976 @ 30.05.2014 - время: 19:49)
Украина в ультимативной форме требует цену на газ 268$ за 1000куб. Обьясните мне, тупому с какого перепугу страна, которая относится к России как к врагу газ хочет получать по цене какую и лучшим друзьям не дают.

Ты нормальный это они дибилы полные . газ уже поставлен как полгода они требуют ,требуют не просят а требуют дать скидку ,Дибилы вы за этот газ расплатитесь., а потом и басни петь будем.
garret1976
5/31/2014, 3:39:33 AM
(Пунктик @ 30.05.2014 - время: 23:09)
(garret1976 @ 30.05.2014 - время: 19:49)
Украина в ультимативной форме требует цену на газ 268$ за 1000куб. Обьясните мне, тупому с какого перепугу страна, которая относится к России как к врагу газ хочет получать по цене какую и лучшим друзьям не дают.
Ты нормальный это они дибилы полные . газ уже поставлен как полгода они требуют ,требуют не просят а требуют дать скидку ,Дибилы вы за этот газ расплатитесь., а потом и басни петь будем.

Спасибо, с зомбированными УкроТВ нациками действительно тяжело разговаривать.
bob1234
5/31/2014, 3:39:44 AM
(Сука Симона @ 30.05.2014 - время: 21:38)
ТОчно так же и в газовой отрасли - специалисты с обеих сторон ведут переговоры, деловые, без криков на камеру и заявлений в Фейсбуке.

Пардон, а откуда же появилась "приемлимая цена для Украины в 268$"? Я так понял, что это предлагают именно "специалисты" с Украины и именно в ходе переговоров.
Жедезная логика: я съел черную икру прямо в супермаркете, но платить я буду на кассе не 1000 р. за баночку, а 200 р. и через месяц, потому что я считаю эту цену справедливой для себя!
В нормальной стране такого деятеля бы давно направили на лечение к психиатору.
Машёнька
5/31/2014, 3:47:37 AM
(bob1234 @ 30.05.2014 - время: 23:39)
Жедезная логика: я съел черную икру прямо в супермаркете, но платить я буду на кассе не 1000 р. за баночку, а 200 р. и через месяц, потому что я считаю эту цену справедливой для себя!
В нормальной стране такого деятеля бы давно направили на лечение к психиатору.

Так тож в "нормальной", а внаукраину таковой сегодня кто-нибудь считает?
Сука Симона
5/31/2014, 3:54:28 AM
(bob1234 @ 30.05.2014 - время: 23:39)
(Сука Симона @ 30.05.2014 - время: 21:38)
ТОчно так же и в газовой отрасли - специалисты с обеих сторон ведут переговоры, деловые, без криков на камеру и заявлений в Фейсбуке.
Пардон, а откуда же появилась "приемлимая цена для Украины в 268$"? Я так понял, что это предлагают именно "специалисты" с Украины и именно в ходе переговоров.
Жедезная логика: я съел черную икру прямо в супермаркете, но платить я буду на кассе не 1000 р. за баночку, а 200 р. и через месяц, потому что я считаю эту цену справедливой для себя!

Цена в 268$ появилась из декабрьских договоренностей. Но эта цена была озвучена под прежнюю власть, в договоре было указано, что цена на газ обговаривается каждый квартал. Я точно не знаю, какая цена была оговорена на 2-й квартал... скорее всего уже совершенно другая, ведь к тому времени власть у нас поменялась.
В любом случае идут переговоры и ясно, что по цене 268 никто не будет отпускать нам газ.Какая будет цена, зависит от многих факторов. Как поведет себя новая власть в Украине, о чем договорятся политики. Но политики не назначают цену на газ. Трудно представить, что Путин скажет - "цена для Украины будет 423". А почему не 413 или 456?
Есть расчеты с обеих сторон, мировая коньюктура, биржа и много разных факторов, в том числе и политическая составляющая. Но она как бы озвучивает реальные цифры.
bob1234
5/31/2014, 4:04:49 AM
(Сука Симона @ 30.05.2014 - время: 23:54)
Есть расчеты с обеих сторон, мировая коньюктура, биржа и много разных факторов, в том числе и политическая составляющая. Но она как бы озвучивает реальные цифры.

Ок. Только на основании какой "коньюктуры" украинская сторона заявила "реально" следующее:
Украина согласится приступить к «решению вопроса» о выплате долга Газпрому только после закрепления цены на газ в 268,5 долларов за тысячу кубометров, заявил министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Продан.

https://vz.ru/news/2014/5/28/688978.html

Снова плавно возвращаемся к моей ремарке о черной икре в предыдущем посте.
Иллюзорный
5/31/2014, 4:10:36 AM
(Сука Симона @ 30.05.2014 - время: 23:54)
(bob1234 @ 30.05.2014 - время: 23:39)
(Сука Симона @ 30.05.2014 - время: 21:38)
ТОчно так же и в газовой отрасли - специалисты с обеих сторон ведут переговоры, деловые, без криков на камеру и заявлений в Фейсбуке.
Пардон, а откуда же появилась "приемлимая цена для Украины в 268$"? Я так понял, что это предлагают именно "специалисты" с Украины и именно в ходе переговоров.
Жедезная логика: я съел черную икру прямо в супермаркете, но платить я буду на кассе не 1000 р. за баночку, а 200 р. и через месяц, потому что я считаю эту цену справедливой для себя!
Цена в 268$ появилась из декабрьских договоренностей. Но эта цена была озвучена под прежнюю власть, в договоре было указано, что цена на газ обговаривается каждый квартал. Я точно не знаю, какая цена была оговорена на 2-й квартал... скорее всего уже совершенно другая, ведь к тому времени власть у нас поменялась.
В любом случае идут переговоры и ясно, что по цене 268 никто не будет отпускать нам газ.Какая будет цена, зависит от многих факторов. Как поведет себя новая власть в Украине, о чем договорятся политики. Но политики не назначают цену на газ. Трудно представить, что Путин скажет - "цена для Украины будет 423". А почему не 413 или 456?
Есть расчеты с обеих сторон, мировая коньюктура, биржа и много разных факторов, в том числе и политическая составляющая. Но она как бы озвучивает реальные цифры.
Вы разве в ЕС не стремитесь? Там цены на газ по 268$ за тыщу кубов - невозможны в принципе!

Согласно п.1 ст. 270 Договора цена на экспортируемую электроэнергию и газ не может быть больше, чем на внутреннем рынке Украины. Таким образом, чтобы торговать электроэнергией и газом не даром, а по мировым ценам, нужно поднять цену на нее на внутреннем рынке до уровня цен на международном рынке. Статья 269 Договора дает право Украине устанавливать регулируемые цены на электроэнергию и газ, но только с ограничением срока и опубликованием прозрачного механизма расчета данной регулируемой цены. Однако ст. 270 п.2 Украина должна подтвердить (доказать) Евросоюзу, что данная цена необходима и это не является умышленными запрещенными действиями согл.п.1.ст.270. Как будет применяться такой сложный механизм согласования и отчета по механизму регулируемой цены неясно, согласно вышеуказанным статьям Правительству Украины будет легче поднять внутренние цены на электроэнергию и газ до мировых, чем доказывать Евросоюзу, почему такая цена необходима. Точно ясно, что народу Украины будет в любом случае очень нелегко платить по мировым ценам за электроэнергию и газ. Цена за 1Квт электроэнергии возрастет в 5-6 раз, цена 1 куб. м. природного газа возрастет в 3-4 раза.

Источник: https://russview.ru/read/852-dogovor-s-es.html
Сука Симона
5/31/2014, 4:10:55 AM
(bob1234 @ 31.05.2014 - время: 00:04)
Украина согласится приступить к «решению вопроса» о выплате долга Газпрому только после закрепления цены на газ в 268,5 долларов за тысячу кубометров, заявил министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Продан.

Я же указала, что не знаю, по какой цене пролонгировался договор на 2-й квартал. Если судить из того, как наши упираются, может быть и такое, что цена осталась такой. Может быть в договоре был пункт о том, что в случае отсутствия переговоров по кварталу цена остается неизменной. Нужно читать договор.
Я это к тому, что не всё так просто и если уже дело доходит до Стокгольмского арбитража, значит у каждой стороны есть свои аргументы. А политики могут что угодно кричать - это их профессия.
АНТИСОВЕТник
5/31/2014, 4:13:33 AM
Укры привезли дурдом в Бруссель! Сидят, договариваются о чём-то, а потом выходят и на брифинге заявляют совсем не то, о чём договорились
Пунктик
5/31/2014, 4:16:26 AM
(Сука Симона @ 30.05.2014 - время: 23:54)
(bob1234 @ 30.05.2014 - время: 23:39)
(Сука Симона @ 30.05.2014 - время: 21:38)
ТОчно так же и в газовой отрасли - специалисты с обеих сторон ведут переговоры, деловые, без криков на камеру и заявлений в Фейсбуке.
Пардон, а откуда же появилась "приемлимая цена для Украины в 268$"? Я так понял, что это предлагают именно "специалисты" с Украины и именно в ходе переговоров.
Жедезная логика: я съел черную икру прямо в супермаркете, но платить я буду на кассе не 1000 р. за баночку, а 200 р. и через месяц, потому что я считаю эту цену справедливой для себя!
Цена в 268$ появилась из декабрьских договоренностей. Но эта цена была озвучена под прежнюю власть, в договоре было указано, что цена на газ обговаривается каждый квартал. Я точно не знаю, какая цена была оговорена на 2-й квартал... скорее всего уже совершенно другая, ведь к тому времени власть у нас поменялась.
В любом случае идут переговоры и ясно, что по цене 268 никто не будет отпускать нам газ.Какая будет цена, зависит от многих факторов. Как поведет себя новая власть в Украине, о чем договорятся политики. Но политики не назначают цену на газ. Трудно представить, что Путин скажет - "цена для Украины будет 423". А почему не 413 или 456?
Есть расчеты с обеих сторон, мировая коньюктура, биржа и много разных факторов, в том числе и политическая составляющая. Но она как бы озвучивает реальные цифры.

Сука ты договор читала?
Начнем с простого Я у тебя взял 10000 баков на год под 5% . Каждій месяц я должен отдавать 875 баков ,но я насрал на долг и говорю что должен 200 баков . Как ты думаешь я прав.
Сука Симона
5/31/2014, 4:23:08 AM
(Пунктик @ 31.05.2014 - время: 00:16)
Начнем с простого Я у тебя взял 10000 баков на год под 5% . Каждій месяц я должен отдавать 875 баков ,но я насрал на долг и говорю что должен 200 баков . Как ты думаешь я прав.
Послушай, речь идет о нюансах договора. Ведь нет ни одного документа, который нельзя бы было оспорить. А так, как составляют документы братья-славяне, через пень-колоду, то и подавно.
Москва требует долг по новым ценам, а Киев готов заплатить по цене 268. У каждой стороны толпа юристов и отнюдь не из районной юрконсультации. Я думаю. что вся суть спора в формулировках пресловутого договора.
garret1976
5/31/2014, 11:59:27 AM
(bob1234 @ 30.05.2014 - время: 23:39)
(Сука Симона @ 30.05.2014 - время: 21:38)
ТОчно так же и в газовой отрасли - специалисты с обеих сторон ведут переговоры, деловые, без криков на камеру и заявлений в Фейсбуке.
Пардон, а откуда же появилась "приемлимая цена для Украины в 268$"? Я так понял, что это предлагают именно "специалисты" с Украины и именно в ходе переговоров.
Жедезная логика: я съел черную икру прямо в супермаркете, но платить я буду на кассе не 1000 р. за баночку, а 200 р. и через месяц, потому что я считаю эту цену справедливой для себя!
В нормальной стране такого деятеля бы давно направили на лечение к психиатору.

Крутая и всем понятная аналогия, о чем тут еще говорить. Как говорят, не нравится цена на товар, походи по базару, поищи дешевле, а если взял то плати.
garret1976
5/31/2014, 12:09:09 PM
И еще, что меня удивляет, ведь этот "кабальный" договор был после переговоров подписан лично Ю.Тимошенко с которой вы носитесь, 2е место на выборах ей даете. Ведь это оно Вас обокрало, а виновата опять Россия.
haas-65
5/31/2014, 12:41:12 PM
Тема про ПС. Такой вариант. https://www.colta.ru/articles/society/3218
bob1234
5/31/2014, 1:21:58 PM
(Сука Симона @ 31.05.2014 - время: 00:10)
Я же указала, что не знаю, по какой цене пролонгировался договор на 2-й квартал. Если судить из того, как наши упираются, может быть и такое, что цена осталась такой. Может быть в договоре был пункт о том, что в случае отсутствия переговоров по кварталу цена остается неизменной. Нужно читать договор.
Я это к тому, что не всё так просто и если уже дело доходит до Стокгольмского арбитража, значит у каждой стороны есть свои аргументы. А политики могут что угодно кричать - это их профессия.
Политики, или не политики, или договор - не договор, но факт, что украинская сторона настаивает на этой цене - а почему - "а патамучта"! Иначе, как понять это:
Украина продолжает настаивать на цене в 268,5 долларов за тысячу кубометров газа и по-прежнему угрожает судебным иском. Россия, со своей стороны, продолжает апеллировать к контракту, выражая недоумение, откуда берутся такие цены.

https://news.mail.ru/economics/18393300/?frommail=1

А вообще - все давно понятно, даже ЕС: халява! Украине (точнее, ее олигархам) нужна эта халява на газ, чтоб его тупо перепродавать в ту же Европу, но уже по мировым ценам (через какую-нибудь "прокладку", зарегистрированную в очередном оффшоре), получая свой "гешефт".
Только почему-то все стесняются об этом говорить.
Иришка TV
5/31/2014, 5:30:52 PM
Вообще-то цель - спровоцировать Россию на ввод войск и запросить НАТО на военную помощь. Газ, Крым, бомбёжки и всё остальное - это мелочи, средство для достижения цели, которую перед Киевом поставил Госдеп США. А если НАТО придёт на Украину, то это уже навсегда.
Совершенно аналогичный до мелочей, проверенный сценарий - Югославия конца девяностых.
Джонни Мнемоник
5/31/2014, 8:50:41 PM
"Правый сектор": мы не готовили теракты в Крыму

https://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/...ht_sector.shtml

Пора вводить "бесполетную зону" как в Ливии )
haas-65
5/31/2014, 9:09:22 PM
(Иришка TV @ 31.05.2014 - время: 13:30)
Вообще-то цель - спровоцировать Россию на ввод войск и запросить НАТО на военную помощь. Газ, Крым, бомбёжки и всё остальное - это мелочи, средство для достижения цели, которую перед Киевом поставил Госдеп США. А если НАТО придёт на Украину, то это уже навсегда.
Совершенно аналогичный до мелочей, проверенный сценарий - Югославия конца девяностых.
Госдеп США. Да, везде они. Россия в кольце врагов!Тоже хорошо разыгранная пропоганда.

Вас всех уже подготовили. Путин скажет и первый маршал в бой нас поведет. Как это знакомо по концу 30-х.
Джонни Мнемоник
5/31/2014, 9:22:50 PM
(haas-65 @ 31.05.2014 - время: 17:09)
(Иришка TV @ 31.05.2014 - время: 13:30)
Вообще-то цель - спровоцировать Россию на ввод войск и запросить НАТО на военную помощь. Газ, Крым, бомбёжки и всё остальное - это мелочи, средство для достижения цели, которую перед Киевом поставил Госдеп США. А если НАТО придёт на Украину, то это уже навсегда.
Совершенно аналогичный до мелочей, проверенный сценарий - Югославия конца девяностых.
Госдеп США. Да, везде они. Россия в кольце врагов!Тоже хорошо разыгранная пропоганда.

Вас всех уже подготовили. Путин скажет и первый маршал в бой нас поведет. Как это знакомо по концу 30-х.

Это вы про 36-й?