Битва за Мариуполь

(Jeyn @ 08.09.2014 - время: 00:24)
государственным должен быть язык свинопасов.
Мания вяличия? Однако...

(bolik@lelik @ 08.09.2014 - время: 00:56)
Я Вам про закон о Региональных языках говорил на примере человека говорящего и думающего по русски.Или надо перечислить было все национальности проживающие на Украине?
Тогда языки всех народов нужно делать региональными. Или Вы всё-таки считаете, что армянин, живущий в Украине и думающий по-армянски, чем-то хуже русского? Чем же, если не секрет?

Ну примерно так украино мовная оператор я понимает гуцула)) И многие слова перекочевали в официальный язык.Я там сам половину не понимаю.

(sapporo1959 @ 08.09.2014 - время: 01:05)
Странный пассаж!
Чем странный? Что все люди должны быть равноправными, независимо от их национальности и от того, больше их или меньше? Или Вы сторонник нацизма?

(sxn2445108195 @ 08.09.2014 - время: 01:28)
(bolik @ lelik @ 08.09.2014 - время: 00:56)
Я Вам про закон о Региональных языках говорил на примере человека говорящего и думающего по русски.Или надо перечислить было все национальности проживающие на Украине? Тогда языки всех народов нужно делать региональными. Или Вы всё-таки считаете, что армянин, живущий в Украине и думающий по-армянски, чем-то хуже русского? Чем же, если не секрет?
Ничем не хуже, кроме количества. В Крыму, кстати, сейчас три госязыка. Вопрос: чем хуже русский крымчанин такого же русского жителя Донбасса? Почему сейчас в Крыму и русский, и украинец, и татарин в равных языковых правах? А в Украине вроде как все равны, но украинцы ровнее?

И на вопросики выше не забываем отвечать, ага?

(bolik@lelik @ 08.09.2014 - время: 01:31)
И многие слова перекочевали в официальный язык.Я там сам половину не понимаю
Вот тут я полностью с Вами согласен. Из нормального украинского литературного языка в годы нэзалэжности чёрте-что сделали.

(актиний @ 08.09.2014 - время: 01:33)
Ничем не хуже, кроме количества.
То есть всё-таки, по-вашему, кого меньше, тот хуже?

(sxn2445108195 @ 08.09.2014 - время: 01:32)
(sapporo1959 @ 08.09.2014 - время: 01:05)
Странный пассаж! Чем странный? Что все люди должны быть равноправными, независимо от их национальности и от того, больше их или меньше? Или Вы сторонник нацизма?
Что за бред? Национальность - это понятие количественное. Примерно, как температура. По отдельности ни один атом не имеет такого свойства, а совокупность имеет. Если все люди равноправны - тогда выкидывайте нафиг из вашей конституции все, что связано с понятием "украинский". Выкидывайте про "коренные" народы и прочую чушь-лабудень, что у вас там прописано. Ибо это все как раз и делает одних людей более равноправными, чем других.))))

(sxn2445108195 @ 08.09.2014 - время: 01:40)
(актиний @ 08.09.2014 - время: 01:33)
Ничем не хуже, кроме количества. То есть всё-таки, по-вашему, кого меньше, тот хуже? Это не по нашему, а по общемировому.))) Большинство всегда найдет способ диктовать свою волю меньшинству. На Украине парадоксальная ситуация, которая нигде больше в мире не наблюдается, когда язык большей части населения, на нем говорящего, не является государственным. Но это пока что.)))

И, я дождусь ответа, кто более имеет прав: русский в Крыму с русским госязыком или русский в Украине без русского в качестве госязыка?

(sxn2445108195 @ 08.09.2014 - время: 01:28)
Тогда языки всех народов нужно делать региональными. Или Вы всё-таки считаете, что армянин, живущий в Украине и думающий по-армянски, чем-то хуже русского? Чем же, если не секрет?
Не надо обижать армян) их как раз никто не ущемлял в отличии от новой власти за которую Вы так ратуете,и которая отменила этот закон принятый" злочиной владой"



Региональные языки Украины — Википедия
ru.wikipedia.org/wiki/Региональные_языки_Украины‎
Региональные языки Украины — языки, которые традиционно ... из 18 региональных языков: русский, белорусский, болгарский, армянский, гагаузский, ...

(актиний @ 08.09.2014 - время: 01:40)
выкидывайте нафиг из вашей конституции все, что связано с понятием "украинский".
С какого перепугу? Государство называется не Украина? Или я что-то пропустил?

(sxn2445108195 @ 08.09.2014 - время: 01:51)
(актиний @ 08.09.2014 - время: 01:40)
выкидывайте нафиг из вашей конституции все, что связано с понятием "украинский". С какого перепугу? Государство называется не Украина? Или я что-то пропустил? Ну, вы же пишете, что все люди должны быть равны, не?))) Но у вас получается, что в Украине украинцы ровнее русских и вообще всех остальных. Вот, вы пишете : "Что все люди должны быть равноправными, независимо от их национальности и от того, больше их или меньше." Ну, и где оно, это равноправие, если я ВЫНУЖДЕН использовать при коммуникации не свой родной язык, а какую-то мову? Вот в Крыму - там да, равноправие. Там свой родной язык можно использовать везде. Да, про количество там мне не нужно задвигать, ага?))) "Основная статья: Европейская хартия региональных языков

В 2003 году Украина ратифицировала Европейскую хартию региональных языков или языков меньшинств 1992 г. издания и приняла закон Украины «О ратификации Европейской хартии региональных языков или языков меньшинств», который вступил в силу 1 января 2006 года."

Про региональные языки там почитаете.)

(sxn2445108195 @ 08.09.2014 - время: 00:19)
Потому как есть определённая страна с определёнными законами. Это не только Украины касается. В той же Донецкой области кроме русских и украинцев живут представители ещё 18 национальностей. Чем эти люди хуже русских? Значит, нужно все их языки делать государственными. А чем русские, живущие в других странах, где русский не является государственным языком, хуже русских, живущих в Украине? Почему одни должны переводить, а другие нет?
А Вам не кажется что идея унитарного государства, одного государственного языка, курс на интеграцию с ЕС проводимые в жизнь политическим руководством Украины слишком дорого обходится ее гражданам. И силовые методы воплощения в жизнь данных идей приводят к совершенно обратному результату. Да и сами идеи в Украинской действительности как показывает практика в ряд ли являются жизнеспособными (слишком велико сопротивление довольно большой части населения).

(bolik@lelik @ 08.09.2014 - время: 01:49)
Не надо обижать армян) их как раз никто не ущемлял в отличии от новой власти за которую Вы так ратуете,и которая отменила этот закон принятый" злочиной владой"
Откуда Вы взяли что я их обижаю? У меня есть знакомые армяне, отличные парни. Я как раз и выступаю за равенство всех национальностей в Украине, независимо, много их или мало. Где я выступал против именно региональных языков? Я только за то, чтобы их если уж делать, так всем меньшинам, чтоб никто в обиде не остался. И с чего Вы взяли, что я ратую за новую власть? Я её не люблю (если не сказать больше), как и все остальные здравомыслящие украинцы.

(sxn2445108195 @ 08.09.2014 - время: 02:06)
(bolik @ lelik @ 08.09.2014 - время: 01:49)
Не надо обижать армян) их как раз никто не ущемлял в отличии от новой власти за которую Вы так ратуете,и которая отменила этот закон принятый" злочиной владой" Откуда Вы взяли что я их обижаю? У меня есть знакомые армяне, отличные парни. Я как раз и выступаю за равенство всех национальностей в Украине, независимо, много их или мало. Где я выступал против именно региональных языков? Я только за то, чтобы их если уж делать, так всем меньшинам, чтоб никто в обиде не остался. И с чего Вы взяли, что я ратую за новую власть? Я её не люблю (если не сказать больше), как и все остальные здравомыслящие украинцы.
тогда наверно имеет смысл провести региональные референдумы, на которых граждане сами определяют статус регионов, его полномочия, государственные языки, так?

(sxn2445108195 @ 08.09.2014 - время: 02:06)
(bolik @ lelik @ 08.09.2014 - время: 01:49)
Не надо обижать армян) их как раз никто не ущемлял в отличии от новой власти за которую Вы так ратуете,и которая отменила этот закон принятый" злочиной владой" Откуда Вы взяли что я их обижаю? У меня есть знакомые армяне, отличные парни. Я как раз и выступаю за равенство всех национальностей в Украине, независимо, много их или мало. Где я выступал против именно региональных языков? Я только за то, чтобы их если уж делать, так всем меньшинам, чтоб никто в обиде не остался. И с чего Вы взяли, что я ратую за новую власть? Я её не люблю (если не сказать больше), как и все остальные здравомыслящие украинцы.
Если вы читали хартию о региональных языках, которую Украина ратифицировала, то там речь идет о 10%-ом барьере. Так что, да, меньшинствам всем, но только тем, кого больше 10%.)))) Или вы хотите быть еще более продвинутым, нежели Европа и снизить эту планку до одного человека?))))

(dukat @ 08.09.2014 - время: 02:02)
А Вам не кажется что идея унитарного государства, одного государственного языка, курс на интеграцию с ЕС проводимые в жизнь политическим руководством Украины слишком дорого обходится ее гражданам. И силовые методы воплощения в жизнь данных идей приводят к совершенно обратному результату. Да и сами идеи в Украинской действительности как показывает практика в ряд ли являются жизнеспособными (слишком велико сопротивление довольно большой части населения). Не просто кажется. Уверен в этом. И никакой евроинтеграции никогда не поддерживал. Моя позиция - самостоятельное государство с взаимовыгодным сотрудничеством как с Западом, так и с Россией и другими странами. Со своими именно ценностями,а не скакими-то мифическими "европейскими".

(sxn2445108195 @ 08.09.2014 - время: 02:12)
(dukat @ 08.09.2014 - время: 02:02)
А Вам не кажется что идея унитарного государства, одного государственного языка, курс на интеграцию с ЕС проводимые в жизнь политическим руководством Украины слишком дорого обходится ее гражданам. И силовые методы воплощения в жизнь данных идей приводят к совершенно обратному результату. Да и сами идеи в Украинской действительности как показывает практика в ряд ли являются жизнеспособными (слишком велико сопротивление довольно большой части населения). Не просто кажется. Уверен в этом. И никакой евроинтеграции никогда не поддерживал. Моя позиция - самостоятельное государство с взаимовыгодным сотрудничеством как с Западом, так и с Россией. Со своими именно ценностями,а не скакими-то мифическими "европейскими".
Самостоятельным государство, которое живет от одной подачки МВФ до другой, быть не может. Поэтому можете забыть. Вам очередной кредит если не дать - вы же банкрот. Какая нафиг самостоятельность? Самостоятельным может быть только богатое государство. Проблема в том, что вам этого состояния, когда можно быть самостоятельными, не достичь теми методами, что практикуются сейчас. Унитарной Украине пришел конец. У Украины нет ни средств, ни возможностей принудить Донбасс к совместному проживанию. Ну, такая, видно, судьба.

(sxn2445108195 @ 08.09.2014 - время: 02:12)
Не просто кажется. Уверен в этом. И никакой евроинтеграции никогда не поддерживал. Моя позиция - самостоятельное государство с взаимовыгодным сотрудничеством как с Западом, так и с Россией. Со своими именно ценностями,а не скакими-то мифическими "европейскими".
А унитарность и единоязычие Украины это ведь не божьи заповеди. Может все таки следовало пойти на компромисс в данных вопросах раз население целых областей в штыки принимают данные положения конституции, а не армией усмирять несогласных. Ради сохранения территориальной целостности Украины можно и пересмотреть ряд положений ее конституции которые являются камнем раздора между населением различных частей страны.

(srg2003 @ 08.09.2014 - время: 02:09)
тогда наверно имеет смысл провести региональные референдумы, на которых граждане сами определяют статус регионов, его полномочия, государственные языки, так?
Возможно, и имеет. Всё-таки население запада и других частей Украины совсем разное. Это действительно разное мировоззрение. Только тогда уже никакого унитарного государства не получится, это будет самая настоящая федерация.