Битва за Мариуполь

(sxn2445108195 @ 07.09.2014 - время: 00:36)
Именно. Жители Донбасса должны решать, но никак не граждане РФ Гиркин и ему подобные.
По поводу Крыма. Мне как бы всё равно, кому он будет принадлежать, не мне там жить. Жаль только, что ни Вы, ни Ваши одноклассники ни на минуту не задумались, почему всё-таки он был передан Украине.
Хотелось бы вам напомнить товарисч,что ведь референдум там не захотели проводить именно Киевские власти.Еще и Гиркина там не было.Но Киев посчитал что все за Украину.Результат на лицо.И в обще товарисч добровольцем пора записываться,а не про секс думать.

(sapporo1959 @ 07.09.2014 - время: 00:59)
(sxn2445108195 @ 07.09.2014 - время: 00:36)
Именно. Жители Донбасса должны решать, но никак не граждане РФ Гиркин и ему подобные.
По поводу Крыма. Мне как бы всё равно, кому он будет принадлежать, не мне там жить. Жаль только, что ни Вы, ни Ваши одноклассники ни на минуту не задумались, почему всё-таки он был передан Украине. Хотелось бы вам напомнить товарисч,что ведь референдум там не захотели проводить именно Киевские власти.Еще и Гиркина там не было.Но Киев посчитал что все за Украину.Результат на лицо.И в обще товарисч добровольцем пора записываться,а не про секс думать.
А киевские "власти" - они вообще против таких референдумов. Могут ведь всплыть ужасные вещи.)))

(Jeyn @ 07.09.2014 - время: 00:47)
Жители Донбасса уже решили на референдуме .
Понятно, Вы, наверное, из Мариуполя или Славянска? Тогда вопрос снимается.
По поводу передачи территорий. Вы на самом деле думаете, что в СССР экономисты были полные идиоты, совсем считать не умели? Или секретари ЦК республик просто целые области один одному на дни рождения дарили?

(sapporo1959 @ 07.09.2014 - время: 00:59)
референдум там не захотели проводить именно Киевские власти.Еще и Гиркина там не было.Но Киев посчитал что все за Украину.Результат на лицо.И в обще товарисч добровольцем пора записываться,а не про секс думать.
Дабы предупредить глупые ответы на мой пост, сразу скажу: я не сторонник ни нынешней власти Украины, ни всех предыдущих. Кроме дерибана страны ничего они для Украины не сделали. Но такие референдумы в отдельно взятых регионах запрещены Конституцией, и никакая власть здесь не при чём.
PS. Если Вы сами пишете из окопа на передовой, однозначно снимаю перед Вами шляпу...

(sxn2445108195 @ 07.09.2014 - время: 01:11)
(Jeyn @ 07.09.2014 - время: 00:47)
Жители Донбасса уже решили на референдуме . Понятно, Вы, наверное, из Мариуполя или Славянска? Тогда вопрос снимается.
По поводу передачи территорий. Вы на самом деле думаете, что в СССР экономисты были полные идиоты, совсем считать не умели? Или секретари ЦК республик просто целые области один одному на дни рождения дарили? Сказали же вам - да, передача Крыма носила чисто хозяйственный характер. И обуславливалась имеющимся ТОГДА положением вещей. Но времена - они МЕНЯЮТСЯ. Тогда, ясен пень, строить мосты такого масштаба не умели. Тогда, ясен пень, намного сложнее было обеспечивать Крым электроэнергией не через перешеек, а по другому. АЭС еще только - только появлялись...

Но, я уже писал, что времена - они МЕНЯЮТСЯ. И ни один человек в здравом уме не будет брать чьи-то экономические выкладки 60-ых годов прошлого века и без оглядки на текущее положение дел строить на их основе какие-то выводы. Так что в СССР экономисты были вполне себе грамотными людьми. Но все течет и все меняется. Поэтому мимо кассы. Все проблемы хозяйственные сейчас решаемы. Сложно решаема лишь проблема с обеспечением водой для орошения. Но, так уж вышло, что Россия имеет гораздо больше рычагов давления, чем Украина, посему, полагаю, что совсем скоро эксплуатация СКК скоро будет возобновлена. Крым будет получать воду, а Украина деньги. Поскольку это выгодно - не думаю, что Украина будет сбрасывать воду в Черное море достаточно долгое время. Когда в стране у кучи пенсионеров пенсия в районе 1000-1400 гривен, выпендреж несколько странен...

(sxn2445108195 @ 07.09.2014 - время: 01:23)
Дабы предупредить глупые ответы на мой пост, сразу скажу: я не сторонник ни нынешней власти Украины, ни всех предыдущих. Кроме дерибана страны ничего они для Украины не сделали. Но такие референдумы в отдельно взятых регионах запрещены Конституцией, и никакая власть здесь не при чём.
PS. Если Вы сами пишете из окопа на передовой, однозначно снимаю перед Вами шляпу...
Если ваша власть не причем,и исходя из ваших выкладок,что воюют одни Российские террористы и иже им,то шляпу можете не снимать.

(sxn2445108195 @ 07.09.2014 - время: 01:23)
(sapporo1959 @ 07.09.2014 - время: 00:59)
референдум там не захотели проводить именно Киевские власти.Еще и Гиркина там не было.Но Киев посчитал что все за Украину.Результат на лицо.И в обще товарисч добровольцем пора записываться,а не про секс думать. Дабы предупредить глупые ответы на мой пост, сразу скажу: я не сторонник ни нынешней власти Украины, ни всех предыдущих. Кроме дерибана страны ничего они для Украины не сделали. Но такие референдумы в отдельно взятых регионах запрещены Конституцией, и никакая власть здесь не при чём.
PS. Если Вы сами пишете из окопа на передовой, однозначно снимаю перед Вами шляпу...
Вы не в курсе, что в соответствии со ст.1 устава ООН народы имеют право на самоопределение? Украина же пока член ООН, так?

https://www.youtube.com/watch?v=alLLCn1hPE0#t=87

В общем патриоты готовятся!

(актиний @ 07.09.2014 - время: 01:26)
Крым будет получать воду, а Украина деньги. Будем надеяться. По поводу пенсий. Конечно, с нынешней ситуацией в Украине сравнивать нечего. Ну надеюсь, будет и в Украине нормальное правительство и всё наладится. А в прошлом году был в Питере. Расспрашивал о зарплатах и пенсиях, смотрел цены, сравнивал с Киевом. Выигрыш в России был очень-очень небольшой, соотношение цены-зарплаты не намного отличается. Да, зарплаты и пенсии в России выше намного, но и цены соответственные. Что было выгодно - получать зарплату в России, а покупки делать в Украине. Жители приграничных районов часто так и делали.

(srg2003 @ 07.09.2014 - время: 01:54)
Вы не в курсе, что в соответствии со ст.1 устава ООН народы имеют право на самоопределение? Украина же пока член ООН, так?
А на Донбассе у нас уже отдельный народ? И кто они по национальности, если не секрет?

(sxn2445108195 @ 07.09.2014 - время: 02:04)
(актиний @ 07.09.2014 - время: 01:26)
Крым будет получать воду, а Украина деньги. Будем надеяться. По поводу пенсий. Конечно, с нынешней ситуацией в Украине сравнивать нечего. Ну надеюсь, будет и в Украине нормальное правительство и всё наладится. А в прошлом году был в Питере. Расспрашивал о зарплатах и пенсиях, смотрел цены, сравнивал с Киевом. Выигрыш в России был очень-очень небольшой, соотношение цены-зарплаты не намного отличается. Да, зарплаты и пенсии в России выше намного, но и цены соответственные. Что было выгодно - получать зарплату в России, а за покупки делать в Украине. Жители приграничных районов часто так и делали.
Говорили уже об этом в других ветках. По ППС в России доходы в два - два с половиной раза выше, чем в Украине. То есть средний россиянин может товаров и услуг купить в 2-2,5 раза больше, чем такой же украинец. Разумеется, если брать приграничные области с Украиной, там за счет разницы цен еще больше получается. Это так же, как и в приграничных районах Чехии и Германии. Немцы тоже в Чехию закупаться ездят.

Что касается "наладится" - то не знаю, ой, не знаю. До гражданской войны можно было надеяться, а теперь... Предупреждали ведь: обеспечьте всем гражданам равные права, нет, не послушались. А всего-то русский язык в качестве государственного и федерализация. Ровно то же, что произошло в Голландии около 30 лет назад. Там никто не погиб. Не, у Украины особый путь, кровушки подавай.

Вот и я о том же. Товарисчам, которые сидя у компов за тыщу километров, выражают мнение населения Донбасса,

Интересно а вы ближе сидите? Или думаете что больше знаете чем они? Или людям здесь запрещено высказывать свое мнение?.


хочется напомнить, что на выборах Президента были по крайней мере два кандидата, поддерживающие идеи федерализации или автономии - Добкин и Симоненко. Как поддерживает такие идеи население, думаю, хорошо видно по результатам голосования за этих кандидатов
Заодно на этой страничке те, что здесь орут, что Украина - это сплошные нацики и бандеровцы, смогут увидеть, насколько украинцы поддержали соответствующих "идеологов" (Яроша и Тягныбока).

И что с того что они не набрали ? Какие выборы,такой и результат.Приведу вам такой же пример только с точностью наоборот.Только это говорит о том что выборы заранее были прописаны,кому и сколько.Коммунистов и радикалов не щадить для запада показать как не любят радикалов и коммунистов..Ляшко...этот может пригодиться.А может мир перевернулся и во Львове возлюбили евреев?)) и уже не верят в партию Свобода.

CODE Во львовских городских округах Тягнибок и вовсе получил 8-е место. На многих участках лидер "Свободы" получил всего 1-2 голоса. Яркий пример: на одном из участков округа № 120 у Порошенко 720 голосов, у Тягнибока – 2, на другом: у Порошенко 843, у Тягнибока – 3. Даже у Вадима Рабиновича на этих участках было больше голосов. И это во Львове, где "Свобода" главенствует в горсовете.
http://112.ua/analityka/samye-neozhidannye-rezultaty-vyborov-prezidenta-69273.html

(актиний @ 07.09.2014 - время: 02:13)
обеспечьте всем гражданам равные права, нет, не послушались.
Наведите пример неравных прав в Украине по этническому признаку. Какого-то не украинца не приняли на работу? Отказались лечить в больнице? Или ещё что? Факты в студию, пожалуйста. А как узнали, что он не украинец, а, к примеру, русский? В паспорте графы "национальность" нет. По-русски разговаривает 60 процентов населения Украины, если не больше, Киев почти весь русскоязычный. На лбу тоже не написано. То как?

(sxn2445108195 @ 07.09.2014 - время: 02:09)
(srg2003 @ 07.09.2014 - время: 01:54)
Вы не в курсе, что в соответствии со ст.1 устава ООН народы имеют право на самоопределение? Украина же пока член ООН, так? А на Донбассе у нас уже отдельный народ? И кто они по национальности, если не секрет?
Укажите пожалуйста , где в статье 1 устава ООН было введено ограничение, чтобы народ был мононациональный или каким-то образом "отдельный"?

(sxn2445108195 @ 07.09.2014 - время: 02:39)
(актиний @ 07.09.2014 - время: 02:13)
обеспечьте всем гражданам равные права, нет, не послушались. Наведите пример неравных прав в Украине по этническому признаку. Какого-то не украинца не приняли на работу? Отказались лечить в больнице? Или ещё что? Факты в студию, пожалуйста. А как узнали, что он не украинец, а, к примеру, русский? В паспорте графы "национальность" нет. По-русски разговаривает 60 процентов населения Украины, если не больше, Киев почти весь русскоязычный. На лбу тоже не написано. То как?
В регионах где русских, или скажем татар значительная часть населения, русский или татарский язык является государственным? т.е. официальное делопроизводство ведется на них?

(sxn2445108195 @ 07.09.2014 - время: 02:39)
(актиний @ 07.09.2014 - время: 02:13)
обеспечьте всем гражданам равные права, нет, не послушались. Наведите пример неравных прав в Украине по этническому признаку. Какого-то не украинца не приняли на работу? Отказались лечить в больнице? Или ещё что? Факты в студию, пожалуйста. А как узнали, что он не украинец, а, к примеру, русский? В паспорте графы "национальность" нет. По-русски разговаривает 60 процентов населения Украины, если не больше, Киев почти весь русскоязычный. На лбу тоже не написано. То как? Я могу привести вам пример неравных прав русскоязычного населения. И мне не нужно говорить, что мол, все говорили и все такое. Русский язык ДОЛЖЕН быть в статусе государственного. Меня лично отсутствие такового статуса ущемляло в Крыму 7 лет. Выше я писал об этом. Я был лишен права выбора в отказе от изучения украинского языка. И из Крыма я уехал, в частности, потому, что биологию на украинском изучать не хотел.

Вы сами признали, что на русском разговаривает 60% населения Украины. Отлично. В Швейцарии на ретороманском говорит только один кантон, около 10000 населения всего. И этот язык имеет статус государственного. Почему в этом праве отказано русскому?
Ну, а события последних месяцев, "кто не скачет - тот москаль" и сотни других подобных случаев заставляют понимать, что на Украине русскому сейчас небезопасно. А "Крым должен быть либо украинским, либо безлюдным". И ведь человек, который это сказал, до сих пор не сидит. Почему?

(актиний @ 07.09.2014 - время: 02:57)
В Швейцарии на ретороманском говорит только один кантон, около 10000 населения всего. И этот язык имеет статус государственного. Почему в этом праве отказано русскому?
Когда-то служил с ребятами с России, насколько помню, где-то из Ставрополья. Разговаривают по-украински. Оказалось, там очень много сёл украиноязычных. Население этих сёл в-общем более 10000 будет. Интересно, имеет украинский язык в России статус государственного?
Ещё, к примеру, во многих странах очень многочисленные диаспоры и украиноязычных и русскоязычных. Может, пора им требовать в этих странах для своих языков статуса государственных?

(актиний @ 07.09.2014 - время: 02:57)
на Украине русскому сейчас небезопасно.
Жена моего брата русская, её сестра и родители тоже. Живут и работают в Украине. Слава Богу, живы и здоровы, никаких ущемлений и опасности для себя не видели и не видят. А по высказываниях каких-то идиотов не нужно судить о всей Украине.

(sxn2445108195 @ 07.09.2014 - время: 03:24)
Ещё, к примеру, во многих странах очень многочисленные диаспоры и украиноязычных и русскоязычных. Может, пора им требовать в этих странах для своих языков статуса государственных?
Ага.. К примеру , было бы хорошо вернуть западенские области полякам и установив там лишь польский государственным, а украинский лишить статуса, объявив их "диаспорой"?

Почему нет? Ведь не так давно тоже самое попытались сделать в Приднестровье, где русские сотни лет прожили на своей земле,а их хотели лишить русского, установив там государственным лишь румынский?

(sxn2445108195 @ 07.09.2014 - время: 01:23)
Дабы предупредить глупые ответы на мой пост, сразу скажу: я не сторонник ни нынешней власти Украины, ни всех предыдущих.
Ну вот свидомые уже начинают от своих ценностей открещиваться , видно и сами уже не верят в в проект Украина.