Беженец или беженец?

(Нюшегой sxn308631040 @ 31.07.2014 - время: 23:23)
Конечно можно и даже нужно оказывать помощь. Пусть как бы удельные князья новых русских пацанов Новороссии не дали мирным шахтёрам проголосовать на референдуме как Крыму за воссоединение с Единой Россией Владимира и Кирилла, тем самым не дав эти земли России, но получив войну за эти земли с западенцами, но нам важны люди. Мы же не бандиты из 90-х, а право славные санитары. Так что это не нас юмористически пародийно изображает Дженнифер Псаки как самых самостийных в мире в самой самостийной стране так и не ставшей федерацией самостийности.
А можете по-русски тоже самое?

(Ж@нн@ @ 01.08.2014 - время: 00:20)
А можете по-русски тоже самое?
присоединяюсь...раскройте нам тайный смысл сего письма))

(Нюшегой sxn308631040 @ 31.07.2014 - время: 23:23)
(Ж @ нн@ @ 30.07.2014 - время: 11:17)
Россия оказывает помощь и даёт защиту беженцам из ДНР и ЛНР.

Как и предвиделось, под шумок из Украины побегут массы...И бежали, и бегут...
И, если кому-то и как-то можно даже и не скромно намекнуть на обратный путь, то как быть с теми, кто бежит из Украины в поисках убежища? Я о тех парнях из Сум, которые ищут защиты у нас, потому что не хотят служить в украинской армии. О тех парнях, которые приехали из Харькова, спасаясь от преследования правого сектора. Имеют ли эти люди право на помощь? Конечно можно и даже нужно оказывать помощь. Пусть как бы удельные князья новых русских пацанов Новороссии не дали мирным шахтёрам проголосовать на референдуме как Крыму за воссоединение с Единой Россией Владимира и Кирилла, тем самым не дав эти земли России, но получив войну за эти земли с западенцами, но нам важны люди. Мы же не бандиты из 90-х, а право славные санитары. Так что это не нас юмористически пародийно изображает Дженнифер Псаки как самых самостийных в мире в самой самостийной стране так и не ставшей федерацией самостийности.
"Мысли, подобно цветам, имеют более блеску, когда берутся отдельно."

П. Буаст


....И выражаются кратко и ясно для всех!!!!-Масек

(jakellf @ 31.07.2014 - время: 11:15)
(Ж @ нн@ @ 30.07.2014 - время: 11:24)
С одной стороны, да....
Но кто знает, может они вчера скакали, а нынче георгиевскую ленту нацепили?
Может, они бегут не из-за того, что в своих стрелять не хотят, а из-за малодушия и трусости? Стрелять в собственный народ-преступление. Военный по приказу обязан стрелять и становиться преступником, если стрелять откажется-опять преступник -не выполнил приказ. При насильственной мобилизации-замкнутый круг и безвыходная ситуация.

Государство загоняет граждан в ловушку. Любое противодействие населения в такой ситуации малодушием не назовешь.
Согласен. Тот, кто был, не говорю, на войне, но даже рядышком, те становятся философами, а иначе нельзя - вот и теперь пришли к тому же, что люди не напрашивались на войну, и не все жили, мол, моя хата с краю. Но коснулось всех. Вот, когда стрелок в лёжке выцеливает своего очередного, он принимает решение, этому жить или его соседу, и выносит вердикт, вот мы сидим на границе, и решаем, кого впустить, а кого оставить на растерзание -не захочешь, а философом станешь. И в связи с этим вспомнилось давнишнее изречение Дзержинского о том, что для общества лучше отпустить сто виноватых, чем расстрелять одного невинного. Я согласен с тем, что да, возможно, он вчера скакал, а сегодня бежит от армии в Россию, но не все - герои.
Так что, оттолкнуть парня - пусть его убьют? Это гуманно? Смешно, понимаю, имея за плечами то, что имею, говорить о гуманизме. Я был солдатом, и самое жуткое и противное душе для любого человека - убивать. Знаете, сколько стрелков в первый раз не могут выстрелить в лицо своей цели, которое в прицеле на триста - триста пятьдесят метров достаточно хорошо видно! Стреляют по второму варианту - в сердце. Затем всё притупляется и нужны годы, чтобы снова стать человеком. Это не просто - снова становиться человеком, перестав быть машиной для убийства. Я как все, играю на компьютере, и каждый раз стреляю врагу в сердце, потому, что боюсь снова стать машиной для убийства, и Теперь боюсь и за то, чтобы Россию не сделали машиной для убийства. Пусть приезжают всякие - с годами умнеют все, а нас после совесть мучить не будет за то, что не впустили и обрекли на мучения и смерть. А она будет мучить, ведь это, по сути, тоже самое, что надавить на спуск или нет, и кровь эта на нас будет тогда давить в душе. Поверьте, это так. Пусть и с фотками стоят, побираются, пусть добиваются лучшей работы - всё вторично для того, кто выжил, уцелел. Зачем судить?
Живём и пусть те кто от простого страха не от угрозы, приехал, тоже, пусть живут! Суд совести и у них состоится, но это должна их судить их совесть, а не наша. Я по заявленной теме так думаю.

ну хоть кто-то что-то нормальное написал, а то остальная масса только и толкает на войну, а потом при виде корявых изувеченных тел с оторванными головами и руками тяжело вздыхает и плачет, заламывают руки, а проходит два часа, все забывают и снова к войне подталкивают, к подобному ужасу. Нет солдат - нет войны.

То есть, толкают на это... и предупреждаю, что видео не для людей с больными сердцами и всем его смотреть нельзя. И это мирные, а представьте, что творится среди тех, кто воюет и горит в бронемашинах.

https://youtu.be/doWweFTdOHc и https://youtu.be/HR37EbpgBsY

хорошо языком трепать, когда над головами самолеты не взрываются. А у нас три дня назад над головой самолет сбили, так половина людей не знала куда деваться от паники. И это хорошо, сушка дотянула до окраины города и там упала, а не в жилой сектор. У нас Грады ДНРовские стоят в самом центре города на горе, откуда почти весь город видно - бомби что хошь. А это самое густонаселенное место, тыщ 100-150 жителей там точно живет. А потом спрашивается, а каким макаром гаубичная бомбежка укров по мирным попадает, если ополченцы прям посреди самых густонаселенных кварталов стоят.

(ЭридияЛи @ 01.08.2014 - время: 10:52)
ну хоть кто-то что-то нормальное написал, а то остальная масса только и толкает на войну, а потом при виде корявых изувеченных тел с оторванными головами и руками тяжело вздыхает и плачет, заламывают руки, а проходит два часа, все забывают и снова к войне подталкивают, к подобному ужасу. Нет солдат - нет войны.

То есть, толкают на это... и предупреждаю, что видео не для людей с больными сердцами и всем его смотреть нельзя. И это мирные, а представьте, что творится среди тех, кто воюет и горит в бронемашинах.
https://youtu.be/doWweFTdOHc и https://youtu.be/HR37EbpgBsY

хорошо языком трепать, когда над головами самолеты не взрываются. А у нас три дня назад над головой самолет сбили, так половина людей не знала куда деваться от паники. И это хорошо, сушка дотянула до окраины города и там упала, а не в жилой сектор. У нас Грады ДНРовские стоят в самом центре города на горе, откуда почти весь город видно - бомби что хошь. А это самое густонаселенное место, тыщ 100-150 жителей там точно живет. А потом спрашивается, а каким макаром гаубичная бомбежка укров по мирным попадает, если ополченцы прям посреди самых густонаселенных кварталов стоят.
Это кто кого на войну толкает? Интересные вы, украинцы, люди...лишь бы кого обвинить -главное, не вы)
У меня больше оснований доверять сотням беженцев, с которыми я не перестаю общаться и которые утверждают, что град только у нацгвардии. А то что говорите Вы сейчас и в предыдущих постах имеет мало под собой оснований.

(Ж @ нн@ @ 01.08.2014 - время: 11:44)
(ЭридияЛи @ 01.08.2014 - время: 10:52)
ну хоть кто-то что-то нормальное написал, а то остальная масса только и толкает на войну, а потом при виде корявых изувеченных тел с оторванными головами и руками тяжело вздыхает и плачет, заламывают руки, а проходит два часа, все забывают и снова к войне подталкивают, к подобному ужасу. Нет солдат - нет войны.

То есть, толкают на это... и предупреждаю, что видео не для людей с больными сердцами и всем его смотреть нельзя. И это мирные, а представьте, что творится среди тех, кто воюет и горит в бронемашинах. https://youtu.be/doWweFTdOHc и https://youtu.be/HR37EbpgBsY

хорошо языком трепать, когда над головами самолеты не взрываются. А у нас три дня назад над головой самолет сбили, так половина людей не знала куда деваться от паники. И это хорошо, сушка дотянула до окраины города и там упала, а не в жилой сектор. У нас Грады ДНРовские стоят в самом центре города на горе, откуда почти весь город видно - бомби что хошь. А это самое густонаселенное место, тыщ 100-150 жителей там точно живет. А потом спрашивается, а каким макаром гаубичная бомбежка укров по мирным попадает, если ополченцы прям посреди самых густонаселенных кварталов стоят. Это кто кого на войну толкает? Интересные вы, украинцы, люди...лишь бы кого обвинить -главное, не вы)
У меня больше оснований доверять сотням беженцев, с которыми я не перестаю общаться и которые утверждают, что град только у нацгвардии. А то что говорите Вы сейчас и в предыдущих постах имеет мало под собой оснований. ну так вы же и толкаете, мол, не принимать беженцев, пусть воюют. Нет разницы, защищать или нападать, главное тут - воюют.

Эти беженцы, с которыми вы общаетесь, скорее всего, ополченцев и в глаза не видели, не то что грады. А у нас каждый день сотням и тысячам жителей в маршрутках автоматами тычут, проверяют паспорта, ДНРовцы, все распальцованные и обкуренные. У нас на одном из блокпостов стоял ЗРК похожий на "КРУГ", рассмотреть особо не удалось, был затянут масксеткой, блокпост ДНРовский, а на еще одной точке стоят два града, тоже днровские, целую общагу в поселке выселили, поселив туда полполка ополченцев. Пара рот там точно есть. Не несите ерунды, пропагандируя отсутствия тяжелой бронетехники и ракетных комплексов у ДНРовцев, хватит заливать всем глаза, их выгораживая. Если вы не видели собственными глазами, не стоит утверждать, что этого нет. Танков я тоже у ДНРовцев пока не видела, но они то есть. Мот вы еще отсутствие БМД, БТР, Бука и лягушонка станете отрицать? А еще СУшки?

Всем давно известно, что грады и артиллерия нацгвардии уничтожается такой же артиллерией и градами. Или как вы полагаете, ДНРовцы уничтожают расчеты градов и тяжартиллерию, расположенную в 10-20 км, а то и больше от точки ведения огня при помощи ручных гранатометов и минометов, у которых дальность поражения километр-два, а в некоторых случаях и меньше?

Нужно дописать, что эти грады, я писала выше, и КРУГ или что-то подобное стоят в самом центре города, второго по величине в Донецкой области. В самом центре города! Расположенного всего в 5 км от Донецка. Здесь 350 тыс жителей живут, за спинами которых ДНРовцы прячутся, ибо как можно назвать расположение войск и техники ополченцев в центре?

(ЭридияЛи @ 01.08.2014 - время: 12:33)
Если вы не видели собственными глазами, не стоит утверждать, что этого нет. Танков я тоже у ДНРовцев пока не видела, но они то есть. Мот вы еще отсутствие БМД, БТР, Бука и лягушонка станете отрицать? А еще СУшки?



- видишь суслика?
- нет..
- а они есть....(с)

так почему жители второго по величине города, не выгнали ополченцев их своего города?
почему они не выгоняют их из других городов?

интересно, как это сделать... камнями мот закидать?

(ЭридияЛи @ 01.08.2014 - время: 13:14)
интересно, как это сделать... камнями мот закидать?
а как до этого ПС выгоняли?
как танки Нацисткой гвардии не пускали? как разоружали воинские части?
с палками и камнями....

хвати твобще причастность РОссии отрицать. ДНР - Донецкая народная республика, к России, по сути не имеющая отношения, так как не является ее частью. Правительство ДНР -

Премьер-министр — Бородай Александр Юрьевич - россиянен.
Вице-премьер по вопросам государственной безопасности — Антюфеев Владимир Юрьевич - гражданство фик знает какое, но похоже россиянин.
Министр обороны — Стрелков Игорь Иванович - россиянин.
Генеральный прокурор — Равиль Халиков - россиянин.

кто там еще не украинец... Что они делают вообще в правительстве ДНР? Самопровозглашенное правительство самопровозглашенной республики. Я поняла бы, если бы все без исключения имели гражданство Украины, тогда это было бы похоже на что-то вроде освободительного движения. Но когда приезжает россиянин и говорит, что он теперь имеет гражданство ДНР и занимает высокую должность в правительстве - никаким освободительным движением ту не пахнет.

(ОLЕG @ 01.08.2014 - время: 13:19)
(ЭридияЛи @ 01.08.2014 - время: 13:14)
интересно, как это сделать... камнями мот закидать? а как до этого ПС выгоняли?
как танки Нацисткой гвардии не пускали? как разоружали воинские части?
с палками и камнями....
тогда в прогоняющих не стреляли. А ща снайпера к горе с градами не пустят. Уже объявили ДНровцы - к горе с градами не подходить, никому вообще, будет вестись прицельный огонь.

(ЭридияЛи @ 01.08.2014 - время: 13:27)

кто там еще не украинец... Что они делают вообще в правительстве ДНР? Самопровозглашенное правительство самопровозглашенной республики. Я поняла бы, если бы все без исключения имели гражданство Украины, тогда это было бы похоже на что-то вроде освободительного движения. Но когда приезжает россиянин и говорит, что он теперь имеет гражданство ДНР и занимает высокую должность в правительстве - никаким освободительным движением ту не пахнет.

А Что поляк Збигнев Бжезинский делал в госсекретарях США?

(yellowfox @ 01.08.2014 - время: 13:33)
А Что поляк Збигнев Бжезинский делал в госсекретарях США?
так они повязаны единой целью США и Польша, и вообще запад Европы, посему его за своего приняли.

Аналогично, Россия, ДНР и эти повязаны своими целями, посему в ДНР их за своих приняли. Только какое отношение это имеет к местным жителям, не понимаю. Если на то пошло, все должны быть местными.

(ЭридияЛи @ 01.08.2014 - время: 13:29)
тогда в прогоняющих не стреляли. А ща снайпера к горе с градами не пустят. Уже объявили ДНровцы - к горе с градами не подходить, никому вообще, будет вестись прицельный огонь.
здрасти! не стреляли....
еще КАК стреляли! и убивали...уж не из за этого ли взялись за оружие всякая "наркота" и "пьянь"???, как вы изволили выразится.
уж не из за этого ли кучка ополченцев все еще держится и пользуется поддержкой местного населения?

оружия до черта сейчас на руках у местных...из этих местных и пополняется ополчение...у кого убили жену, ребенка, родственника или просто разбомбили дом.
и чем дольше будет продолжаться эта бойня, тем больше прольется крови(((

Россия это поняла на примере Чечни и села за стол переговоров с тейпом Кадырова.
по большому счету, война там не была выиграна, а закончилась переговорами.
не учится Киев на чужих ошибках...

(ОLЕG @ 01.08.2014 - время: 13:50)
(ЭридияЛи @ 01.08.2014 - время: 13:29)
тогда в прогоняющих не стреляли. А ща снайпера к горе с градами не пустят. Уже объявили ДНровцы - к горе с градами не подходить, никому вообще, будет вестись прицельный огонь. здрасти! не стреляли....
еще КАК стреляли! и убивали...уж не из за этого ли взялись за оружие всякая "наркота" и "пьянь"???, как вы изволили выразится.
уж не из за этого ли кучка ополченцев все еще держится и пользуется поддержкой местного населения?

оружия до черта сейчас на руках у местных...из этих местных и пополняется ополчение...у кого убили жену, ребенка, родственника или просто разбомбили дом.
и чем дольше будет продолжаться эта бойня, тем больше прольется крови(((

Россия это поняла на примере Чечни и села за стол переговоров с тейпом Кадырова.
по большому счету, война там не была выиграна, а закончилась переговорами.
не учится Киев на чужих ошибках... не стреляли, и танки, под которые ложились в Волновахе, например, ни одного не переехали.

Не знаю, какой поддержкой пользуется ополчение, но у нас два автоматчика с урной для сбора денежной помощи ополчению так целый день и простояли в самом оживленном месте, так ничего и не собрав. Ибо кто будет помогать на войну добровльно, окроме как силовыми методами, как введенный налог?

Недавно ополчение заявляло, не помню кто, Стрелков или Болотов, что ополчение имеет достаточно ресурсов для того, чтобы растереть укроармию и Киев вместе взятые сразу. А лидер ЛНР заявлял, что луганское ополчение выдвинется атаковать и захватывать Харьков, для расширения подконтрольной территории. Если могут, чего тянут, чего ждут? Команды сверху? Дык может, выгодно сидеть в городах и ждать? Чего ждать? Когда Россия сделает нечто такое, что покажет, что это она все сделала и ей всем обязаны?

(ЭридияЛи @ 01.08.2014 - время: 13:58)
не стреляли, и танки, под которые ложились в Волновахе, например, ни одного не переехали.

Не знаю, какой поддержкой пользуется ополчение, но у нас два автоматчика с урной для сбора денежной помощи ополчению так целый день и простояли в самом оживленном месте, так ничего и не собрав. Ибо кто будет помогать на войну добровльно, окроме как силовыми методами, как введенный налог?
давайте не будем разводить тут полемику не по теме...
последнее, на вскидку - смерть российского корреспондента, когда он вместе с женщинами подъехал на автобусе к украинской воинской части....

поддержка населения это вам не мелочь по карманам тырить...

поддержка местного населения проявляется в бегстве от войны, раз уж по теме нужно. А их сапогом в лицо - иди назад и воюй. Не хошь воевать - отработай каждый вздох российского воздуха.

(ЭридияЛи @ 01.08.2014 - время: 13:58)

Недавно ополчение заявляло, не помню кто, Стрелков или Болотов, что ополчение имеет достаточно ресурсов для того, чтобы растереть укроармию и Киев вместе взятые сразу. А лидер ЛНР заявлял, что луганское ополчение выдвинется атаковать и захватывать Харьков, для расширения подконтрольной территории. Если могут, чего тянут, чего ждут? Команды сверху? Дык может, выгодно сидеть в городах и ждать? Чего ждать? Когда Россия сделает нечто такое, что покажет, что это она все сделала и ей всем обязаны?
информационная война...если бы могли, то не отдали бы Славянск.
Киев давно уже взял и удерживает Саур - Могилу...по бодрым докладам силовиков.

(ОLЕG @ 01.08.2014 - время: 14:11)
информационная война...если бы могли, то не отдали бы Славянск.
Киев давно уже взял и удерживает Саур - Могилу...по бодрым докладам силовиков.
а по бодрым докладам Стрелкова Саур-Могила находится прод контролем ополченцев.

Славянск сдали, потому что методы ведения войны Стрелкова уже не действовали в разрушенном городе.