Тема

(Anzhei @ 20.05.2014 - время: 19:07)
...Простой народ в подавляющем большинстве своем, даже на юге и востоке Украины, негативно относится к агрессии России в отношении Украины, причем даже этнические русские, которых у нас около 17% Ты что, до сих пор не понимаешь, что эти т.н "Бендеровцы" всем похрен???
Здесь уже работает принцип: "Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать!"
Украйна скатилась в категорию аутсайдеров ("Страна 404") - и теперь обречена смиренно сосать - всем, кто потребует (не за деньги, а за обещания оных)...
А Бендера это просто один из "поводов" для придания сосанию законности...
P.S. А, кстати , Бендеро - кто это???...

(Anzhei @ 20.05.2014 - время: 19:07)
Кстати дед еще жив, 89 лет и очень переживает как так Россия к нам отнеслась. К кому "нам"?
К простому народу Украины Россия хорошо относится.
А что не любим бандеровцев, фашистов, карателей- так , извините, это у нас генетическое.. Простой народ в подавляющем большинстве своем, даже на юге и востоке Украины, негативно относится к агрессии России в отношении Украины, причем даже этнические русские, которых у нас около 17%
Вы - представитель "простого народа"?
Мне почему-то не менее "простые" люди с Украины говорят совершенно обратное, причём не только с Ю-В, но и из Херсона, Запорожья и Киева.

(iich @ 20.05.2014 - время: 19:42)
Мне почему-то не менее "простые" люди с Украины говорят совершенно обратное, причём не только с Ю-В, но и из Херсона, Запорожья и Киева.
А мне почему-то казалось, что этнических русских на Украине гораздо больше 17 %.
Или это он уже без Крыма и ДНР с ЛНР посчитал? ))

Кстати дед еще жив, 89 лет и очень переживает как так Россия к нам отнеслась. К кому "нам"?
К простому народу Украины Россия хорошо относится.
А что не любим бандеровцев, фашистов, карателей- так , извините, это у нас генетическое.. Простой народ в подавляющем большинстве своем, даже на юге и востоке Украины, негативно относится к агрессии России в отношении Украины, причем даже этнические русские, которых у нас около 17% Что такое "этнические русские" и чем отличаются от "этнических украинцев"?

тут вот размышления одного умного человека на эту тему. рекомендую: https://galkovsky.livejournal.com/235593.html

и комментарии к статье весьма интересные.

(Radko @ 20.05.2014 - время: 17:42)
Бандеровцы, которых "нет" (по версии свидомых форумчан).

Вот вообще забавно - почему они уверяют, что их нет, хотя те совершенно не скрываются и не скрывались уже чуть ли не четверть века?

Сами состоят?
Отрабатывают четкий заказ на публикацию постов в строгой идеологической канве?
Реально верят?

Согласитесь, последнее просто невозможно.
Мало того, что современные бандеровцы- разбойники, так ещё и воры! На второй фотке красночёрный флаг ОУН(б), а тризуб в виде меча на нём, принадлежал ОУН(м), остриём кверху. Вот только поле флага ОУН(м)- синее.
Отколовшийся ОУН(б), экстремистская и террористическая организация националистического толка, имел красно-чёрный флаг по стандартам нацистских интернационалов различного толка(от анархистов до националистов), но с тризубом в виде меча остриём вниз.

(Angelofdown @ 20.05.2014 - время: 19:07)
(Sorques @ 12.03.2014 - время: 21:21)
Тема не об истории бандеровского движения во время ВМВ, а кто это сейчас на Украине, кто их поддерживает, сколько их и какое реальное влияние они имеют среди населения и новой власти? Поддерживают самые разные люди - от учителей до сантехников, от молодежи до пенсионеров. Как видите, это уже смешно некоторым...
У нас несколько сбито понимание, что есть фашизм. Мундиры, убийцы в военной форме с оружием в руках, каратели - это пик, видимое острие фашизма.

Фашизм вырастает в людях - слесарях, учителях, мелких торговцах и офисных работниках, в которых поселилась эта "идея" - что кто-то виноват в их бедах, кто-то мешает им жить как они якобы заслуживают. И этот кто-то четко определен - он не той национальности, у него не та фамилия или акцент или вообще язык.

Фашизм - идеология неполноценности, освобождение от комплексов путем выплеска ярости. Не созидания и любви, а разрушения и смерти.

И вот когда фашизм укоренится в сознании значительного числа людей, тогда и появляются радикалы. Очевидно, что фашистская идея зрела на Украине очень давно. Сейчас мы видим всходы.

(Radko @ 20.05.2014 - время: 20:24)
Фашизм вырастает в людях - слесарях, учителях, мелких торговцах и офисных работниках, в которых поселилась эта "идея" - что кто-то виноват в их бедах, кто-то мешает им жить как они якобы заслуживают. И этот кто-то четко определен - он не той национальности, у него не та фамилия или акцент или вообще язык.

Вы серьезно? Да в России - каждый второй фашист тогда, если считает, что мешают ему жить кавказцы, американцы (со своими кознями) и евреи (ну это понятно, пол-мира фашистов вообще, начиная с древних римлян).

Ксенофобия - это не фашизм. Даже национализм - не фашизм сам по себе.
Но внаУкраине национализм как раз исторически с фашизмом повязан...

(Иллюзорный @ 20.05.2014 - время: 21:34)
(Radko @ 20.05.2014 - время: 20:24)
Фашизм вырастает в людях - слесарях, учителях, мелких торговцах и офисных работниках, в которых поселилась эта "идея" - что кто-то виноват в их бедах, кто-то мешает им жить как они якобы заслуживают. И этот кто-то четко определен - он не той национальности, у него не та фамилия или акцент или вообще язык. Вы серьезно? Да в России - каждый второй фашист тогда, если считает, что мешают ему жить кавказцы, американцы (со своими кознями) и евреи (ну это понятно, пол-мира фашистов вообще, начиная с древних римлян).

Ксенофобия - это не фашизм. Даже национализм - не фашизм сам по себе.
Но внаУкраине национализм как раз исторически с фашизмом повязан...
Нацизм. Исключительно, нацизм.

(dedO'K @ 20.05.2014 - время: 20:36)
Нацизм. Исключительно, нацизм.
Нацизм или фашизм, в отличии от ксенофобии , это когда народы, которых граждане никогда в глаза не видели и не соприкасались, объявляются врагами, а у ксенофобии бытовые корни, обидели антарктидцы и их за это не любят...

(Иллюзорный @ 20.05.2014 - время: 18:55)
А мне почему-то казалось, что этнических русских на Украине гораздо больше 17 %.
Или это он уже без Крыма и ДНР с ЛНР посчитал? ))
Это по всей территории Украины вместе с Крымом

(Anzhei @ 20.05.2014 - время: 20:45)
(Иллюзорный @ 20.05.2014 - время: 18:55)
А мне почему-то казалось, что этнических русских на Украине гораздо больше 17 %.
Или это он уже без Крыма и ДНР с ЛНР посчитал? )) Это по всей территории Украины вместе с Крымом
Угу, это при переписи 2001-го те кто себя русским назвал.

Но конечно же, Иван Петрович Сидоров, чьи родители переехали жить в Киев из Воронежа аж в году 1989-м, имел полное право назвать себя при переписи этническим украинцем, да. ))

(Sorques @ 20.05.2014 - время: 21:44)
(dedO'K @ 20.05.2014 - время: 20:36)
Нацизм. Исключительно, нацизм. Нацизм или фашизм, в отличии от ксенофобии , это когда народы, которых граждане никогда в глаза не видели и не соприкасались, объявляются врагами, а у ксенофобии бытовые корни, обидели антарктидцы и их за это не любят... Нацизм- это когда требуют признать гражданство выше родового предания, тоесть, место Отца занимает государство. Вот так, вместо украинской Руси, появляются "этнические украинцы", а вместо российской Руси-"этнические русские", они же... "москали".
И это даёт право Яценюку орать с трибуны- Крым наш! Это наша территория, наша история и наше море! При этом мягко обходя вопрос: а народ Крыма чей?

(dedO'K @ 20.05.2014 - время: 18:59)
Что такое "этнические русские" и чем отличаются от "этнических украинцев"?


Этнические украинцы - это те, которые по происхождению связывают себя с украинской нацией, этнические русские - соответственно с русской нацией. Статистические данные получаются по результатам переписи населения

(Anzhei @ 20.05.2014 - время: 22:10)
Этнические украинцы - это те, которые по происхождению связывают себя с украинской нацией, этнические русские - соответственно с русской нацией. Статистические данные получаются по результатам переписи населения Понятно. А этнический Наполеон- тот, кто называет себя Наполеоном, даже если он- пациент дурдома.
Этнос и нация друг к другу отношения не имеют, вы не знали? Украинец- тот, кто имеет украинское гражданство.

(dedO'K @ 20.05.2014 - время: 20:06)
И это даёт право Яценюку орать с трибуны- Крым наш! Это наша территория, наша история и наше море! При этом мягко обходя вопрос: а народ Крыма чей?
И народ Крыма наш, многонациональный

(dedO'K @ 20.05.2014 - время: 21:13)
Этнос и нация друг к другу отношения не имеют, вы не знали? Украинец- тот, кто имеет украинское гражданство.
Почему не имеют? Они могут совпадать, и во многих случаях так и бывает. Француз - это и этнос (национальность), и гражданство.
Так же, как и "украинец".

А вот русский и россиянин - в первом случае обозначает этнос, во втором - гражданство. Хотя и их часто путают...

(Anzhei @ 20.05.2014 - время: 21:20)
(dedO'K @ 20.05.2014 - время: 20:06)
И это даёт право Яценюку орать с трибуны- Крым наш! Это наша территория, наша история и наше море! При этом мягко обходя вопрос: а народ Крыма чей? И народ Крыма наш, многонациональный
Народ Крыма уже 2 месяца сделал свой выбор в пользу "не ваш". Забудьте о нем уже...

(dedO'K @ 20.05.2014 - время: 20:13)
Этнос и нация друг к другу отношения не имеют, вы не знали? Украинец- тот, кто имеет украинское гражданство.
Да, каждый человек, имеющий украинское подданство, украинец как гражданин, при этом он может иметь различное происхождение и может в этом смысле быть украинцем, русским, татарином, евреем

(Radko @ 20.05.2014 - время: 22:24)
(Angelofdown @ 20.05.2014 - время: 19:07)
(Sorques @ 12.03.2014 - время: 21:21)
Тема не об истории бандеровского движения во время ВМВ, а кто это сейчас на Украине, кто их поддерживает, сколько их и какое реальное влияние они имеют среди населения и новой власти? Поддерживают самые разные люди - от учителей до сантехников, от молодежи до пенсионеров. Как видите, это уже смешно некоторым... У нас несколько сбито понимание, что есть фашизм. Мундиры, убийцы в военной форме с оружием в руках, каратели - это пик, видимое острие фашизма.

Фашизм вырастает в людях - слесарях, учителях, мелких торговцах и офисных работниках, в которых поселилась эта "идея" - что кто-то виноват в их бедах, кто-то мешает им жить как они якобы заслуживают. И этот кто-то четко определен - он не той национальности, у него не та фамилия или акцент или вообще язык.

Фашизм - идеология неполноценности, освобождение от комплексов путем выплеска ярости. Не созидания и любви, а разрушения и смерти.

И вот когда фашизм укоренится в сознании значительного числа людей, тогда и появляются радикалы. Очевидно, что фашистская идея зрела на Украине очень давно. Сейчас мы видим всходы.
Я эту картинку взяла из ленты моего очень хорошего знакомого, можно сказать, довольно близкого человека, живущего в Киеве. Сказать, что была в шоке - ничего не сказать. А он, оказывается, поддерживает киевское правительство и всячески распространяет среди "друзей-москалей" (спасибо, что не "клятых") разного рода "умную и правдивую информацию". Не знаю, как теперь с ними общаться... Я понимаю, что человек в последние годы был при политике, но чтоб настолько стать майданутым...