Бандера сплотил мозг Украины
dedO"K
Акула пера
6/22/2014, 4:34:36 AM
(mjo @ 21.06.2014 - время: 22:21)
(dedO'K @ 21.06.2014 - время: 17:18)
Да ладнааа, как говорила одна шустрая ведущая, не помню фамилии. Вспомните пантеон "героев гражданской войны". Серьёзная была пиар-компания.
Тогда "небесная сотня". Эти будут героями, пока существует некая "ненька-Украина", мать и госпожа каждому "щирому украинцу".
(dedO'K @ 21.06.2014 - время: 17:18)
Ну, почему же... Бандера, Шухевич, Тимошенко, Кличко, Яценюк, Ярош, Тягнибок, Сашко Билый... Хотите сказать, это не великие украинцы, которые уже оставили свой след в истории?
Фирташ, Ахмедов, Коломойский, Тарута, Порошенко?
Единственный коллективный герой, в основном, безымянный, но очень заметный, FEMEN.
Вот они, герои Украины.
Вот история и покажет кто великий и герой, а кто нет.
Да ладнааа, как говорила одна шустрая ведущая, не помню фамилии. Вспомните пантеон "героев гражданской войны". Серьёзная была пиар-компания.
Тогда "небесная сотня". Эти будут героями, пока существует некая "ненька-Украина", мать и госпожа каждому "щирому украинцу".
меховщик
Мастер
6/22/2014, 3:24:33 PM
(dedO'K @ 21.06.2014 - время: 15:41)
Вы все спорите о русских людях, а не об украинцах! Правильно сказал оппонент: "не было ни Украины, ни украинцев". Да ее и сейчас нет: вся Украина - это разваливающийся карточный домик, слепленный гением Ленина и переименнованием русских в украинцев. Кстати: под эту раздачу попала и моя мать: дочь поляка и русской, при рождении в 1931-м году, была записана украинкой.
Просто в XIX веке Украины не было. И украинцев не было.
Вы все спорите о русских людях, а не об украинцах! Правильно сказал оппонент: "не было ни Украины, ни украинцев". Да ее и сейчас нет: вся Украина - это разваливающийся карточный домик, слепленный гением Ленина и переименнованием русских в украинцев. Кстати: под эту раздачу попала и моя мать: дочь поляка и русской, при рождении в 1931-м году, была записана украинкой.
mjo
Удален 6/22/2014, 3:29:43 PM
(ALEX0404 @ 21.06.2014 - время: 21:30)
Вот именно.
Mamont
А что может показать история? Как напишут в учебниках тамошние властьпридержащие так и будет
В России точно так же. Тогда как определять объективных героев?
dedO'K
Тогда "небесная сотня". Эти будут героями, пока существует некая "ненька-Украина", мать и госпожа каждому "щирому украинцу".
"Небесная сотня" - это люди погибшие на Майдане. Среди них были всякие. Были и те, кто действовал по убеждениям и не обязательно националистическим.
он гражданин СССР
Вот именно.
Mamont
А что может показать история? Как напишут в учебниках тамошние властьпридержащие так и будет
В России точно так же. Тогда как определять объективных героев?
dedO'K
Тогда "небесная сотня". Эти будут героями, пока существует некая "ненька-Украина", мать и госпожа каждому "щирому украинцу".
"Небесная сотня" - это люди погибшие на Майдане. Среди них были всякие. Были и те, кто действовал по убеждениям и не обязательно националистическим.
dedO"K
Акула пера
6/22/2014, 4:08:11 PM
(mjo @ 22.06.2014 - время: 12:29)
Вряд ли кто то знает кого то из них отдельно, что привело их к смерти и по каким причинам. Разве что имена. Всё, герой слеплен в железобетонный блок: сотня. Вот так, "сотней" их и будут тыкать во все героические анналы Украины. И будут они при этом кем угодно, хоть марсианами(по выбору рассказывая "житие" каждого из них).
Я ведь почему это рассказываю? Древлеправославие иже священства не имающих(беспоповцев) считают лакомым куском многие тоталитарные движения в ереси страха июдейска и ереси жидовствующих. И потому такие технологии познаваемы нами с самого зарождения согласий. Украинцы, на сей момент- это тоталитарная секта. Конечно, за исключением граждан Украины. Технологии те же: символическое предание в символической преемственности, символические предки, теоретические потомки, абстрактный человек, которого надо любить, абстрактный бог, которому надо абстрактно поклоняться, но зато жесткие правила подчинения и поведения, не соблюдающий которые, автоматически, не человек.
"Небесная сотня" - это люди погибшие на Майдане. Среди них были всякие. Были и те, кто действовал по убеждениям и не обязательно националистическим.
Вряд ли кто то знает кого то из них отдельно, что привело их к смерти и по каким причинам. Разве что имена. Всё, герой слеплен в железобетонный блок: сотня. Вот так, "сотней" их и будут тыкать во все героические анналы Украины. И будут они при этом кем угодно, хоть марсианами(по выбору рассказывая "житие" каждого из них).
Я ведь почему это рассказываю? Древлеправославие иже священства не имающих(беспоповцев) считают лакомым куском многие тоталитарные движения в ереси страха июдейска и ереси жидовствующих. И потому такие технологии познаваемы нами с самого зарождения согласий. Украинцы, на сей момент- это тоталитарная секта. Конечно, за исключением граждан Украины. Технологии те же: символическое предание в символической преемственности, символические предки, теоретические потомки, абстрактный человек, которого надо любить, абстрактный бог, которому надо абстрактно поклоняться, но зато жесткие правила подчинения и поведения, не соблюдающий которые, автоматически, не человек.
mjo
Удален 6/22/2014, 4:55:10 PM
(dedO'K @ 22.06.2014 - время: 12:08)
А есть страны в которых все это по другому?
Технологии те же: символическое предание в символической преемственности, символические предки, теоретические потомки, абстрактный человек, которого надо любить, абстрактный бог, которому надо абстрактно поклоняться, но зато жесткие правила подчинения и поведения, не соблюдающий которые, автоматически, не человек.
А есть страны в которых все это по другому?
dedO"K
Акула пера
6/22/2014, 5:12:49 PM
(меховщик @ 22.06.2014 - время: 12:24)
(dedO'K @ 21.06.2014 - время: 15:41)
Просто в XIX веке Украины не было. И украинцев не было. Вы все спорите о русских людях, а не об украинцах! Правильно сказал оппонент: "не было ни Украины, ни украинцев". Да ее и сейчас нет: вся Украина - это разваливающийся карточный домик, слепленный гением Ленина и переименнованием русских в украинцев. Кстати: под эту раздачу попала и моя мать: дочь поляка и русской, при рождении в 1931-м году, была записана украинкой. Разумеется! Правда, не знаю, считать ли русскими, в современном понятии, скажем, греко-католиков и католиков Подкарпатской и Червоной Руси, всё таки, духовное наследие, а потому и мировоззрение и язык сильно отличаются, и не один век. Это, более, католический мiр, нежели православная великороссия.
Интересно, а они, хоть, как то мотивировали, почему отец- поляк, мать- русская, а дочь- украинка? Или сами выбрали, купившись на: "новая квартира- новые обои"?
Помнится, "комсомольцы" смеялиь над нашими стариками, которым говорили, что выбирать национальность или имя-фамилию можно свободно, независимо от происхождения. А старики отвечали: ты сначала получи право выбирать отца с матерью и место рождения перед тем как родиться.
(dedO'K @ 21.06.2014 - время: 15:41)
Просто в XIX веке Украины не было. И украинцев не было. Вы все спорите о русских людях, а не об украинцах! Правильно сказал оппонент: "не было ни Украины, ни украинцев". Да ее и сейчас нет: вся Украина - это разваливающийся карточный домик, слепленный гением Ленина и переименнованием русских в украинцев. Кстати: под эту раздачу попала и моя мать: дочь поляка и русской, при рождении в 1931-м году, была записана украинкой. Разумеется! Правда, не знаю, считать ли русскими, в современном понятии, скажем, греко-католиков и католиков Подкарпатской и Червоной Руси, всё таки, духовное наследие, а потому и мировоззрение и язык сильно отличаются, и не один век. Это, более, католический мiр, нежели православная великороссия.
Интересно, а они, хоть, как то мотивировали, почему отец- поляк, мать- русская, а дочь- украинка? Или сами выбрали, купившись на: "новая квартира- новые обои"?
Помнится, "комсомольцы" смеялиь над нашими стариками, которым говорили, что выбирать национальность или имя-фамилию можно свободно, независимо от происхождения. А старики отвечали: ты сначала получи право выбирать отца с матерью и место рождения перед тем как родиться.
dedO"K
Акула пера
6/22/2014, 5:27:07 PM
(mjo @ 22.06.2014 - время: 13:55)
(dedO'K @ 22.06.2014 - время: 12:08)
Вся вселенная. В ней не существует ни символов, ни абстракций, ни теории. Есть только Закон, Логика и Целесообразность, Путь, Истина и Жизнь. Остальное- в человеческой голове.
(dedO'K @ 22.06.2014 - время: 12:08)
Технологии те же: символическое предание в символической преемственности, символические предки, теоретические потомки, абстрактный человек, которого надо любить, абстрактный бог, которому надо абстрактно поклоняться, но зато жесткие правила подчинения и поведения, не соблюдающий которые, автоматически, не человек.
А есть страны в которых все это по другому?
Вся вселенная. В ней не существует ни символов, ни абстракций, ни теории. Есть только Закон, Логика и Целесообразность, Путь, Истина и Жизнь. Остальное- в человеческой голове.
mjo
Удален 6/22/2014, 6:44:07 PM
(dedO'K @ 22.06.2014 - время: 13:27)
Дело за малым - убрать из Вселенной человеческие головы. Останется только "Закон, Логика и Целесообразность, Путь, Истина и Жизнь". Правда жизни станет несколько меньше. Но оно того стоит!
Вся вселенная. В ней не существует ни символов, ни абстракций, ни теории. Есть только Закон, Логика и Целесообразность, Путь, Истина и Жизнь. Остальное- в человеческой голове.
Дело за малым - убрать из Вселенной человеческие головы. Останется только "Закон, Логика и Целесообразность, Путь, Истина и Жизнь". Правда жизни станет несколько меньше. Но оно того стоит!
dedO"K
Акула пера
6/22/2014, 7:12:54 PM
(mjo @ 22.06.2014 - время: 15:44)
(dedO'K @ 22.06.2014 - время: 13:27)
Вся вселенная. В ней не существует ни символов, ни абстракций, ни теории. Есть только Закон, Логика и Целесообразность, Путь, Истина и Жизнь. Остальное- в человеческой голове. Дело за малым - убрать из Вселенной человеческие головы. Останется только "Закон, Логика и Целесообразность, Путь, Истина и Жизнь". Правда жизни станет несколько меньше. Но оно того стоит! А не логичнее ли убрать беззаконие, нелогичность и нецелесообразность, тоесть, власть беспутства, лжи и смерти из собственных помыслов, слов и дел, раз уж родился в мiр сей и имеешь на это право, а по отношению к роду своему- ещё и обязанность?
(dedO'K @ 22.06.2014 - время: 13:27)
Вся вселенная. В ней не существует ни символов, ни абстракций, ни теории. Есть только Закон, Логика и Целесообразность, Путь, Истина и Жизнь. Остальное- в человеческой голове. Дело за малым - убрать из Вселенной человеческие головы. Останется только "Закон, Логика и Целесообразность, Путь, Истина и Жизнь". Правда жизни станет несколько меньше. Но оно того стоит! А не логичнее ли убрать беззаконие, нелогичность и нецелесообразность, тоесть, власть беспутства, лжи и смерти из собственных помыслов, слов и дел, раз уж родился в мiр сей и имеешь на это право, а по отношению к роду своему- ещё и обязанность?
mjo
Удален 6/23/2014, 6:24:13 AM
(dedO'K @ 22.06.2014 - время: 15:12)
Безусловно логичнее! Нет, у меня возможно с этим все в порядке. Но за все человечество не подпишусь.
А не логичнее ли убрать беззаконие, нелогичность и нецелесообразность, тоесть, власть беспутства, лжи и смерти из собственных помыслов, слов и дел, раз уж родился в мiр сей и имеешь на это право, а по отношению к роду своему- ещё и обязанность?
Безусловно логичнее! Нет, у меня возможно с этим все в порядке. Но за все человечество не подпишусь.
dedO"K
Акула пера
6/23/2014, 10:09:38 AM
(mjo @ 23.06.2014 - время: 03:24)
(dedO'K @ 22.06.2014 - время: 15:12)
А не логичнее ли убрать беззаконие, нелогичность и нецелесообразность, тоесть, власть беспутства, лжи и смерти из собственных помыслов, слов и дел, раз уж родился в мiр сей и имеешь на это право, а по отношению к роду своему- ещё и обязанность? Безусловно логичнее! Нет, у меня возможно с этим все в порядке. Но за все человечество не подпишусь. В порядке... Это вы от Бога весть получили, от мiрской власти грамоту, или так, сами себе постановили: что нормально, а что- ненормально?
Нормальной была гибель Содома и Гоморы. Помните, почему погибли Содом и Гомора? Ангелы Божьи пришли туда, чтоб найти десять праведников, во избежание гибели этих, погрязших во грехе, городов. Так вот: безумная толпа грешников, возжелав непотребства, не дала им войти в город, чтоб найти праведников. Но и сами праведники(даже если они и были), не вышли навстречу вестникам Божиим. И Содом с Гоморой были обречены.
(dedO'K @ 22.06.2014 - время: 15:12)
А не логичнее ли убрать беззаконие, нелогичность и нецелесообразность, тоесть, власть беспутства, лжи и смерти из собственных помыслов, слов и дел, раз уж родился в мiр сей и имеешь на это право, а по отношению к роду своему- ещё и обязанность? Безусловно логичнее! Нет, у меня возможно с этим все в порядке. Но за все человечество не подпишусь. В порядке... Это вы от Бога весть получили, от мiрской власти грамоту, или так, сами себе постановили: что нормально, а что- ненормально?
Нормальной была гибель Содома и Гоморы. Помните, почему погибли Содом и Гомора? Ангелы Божьи пришли туда, чтоб найти десять праведников, во избежание гибели этих, погрязших во грехе, городов. Так вот: безумная толпа грешников, возжелав непотребства, не дала им войти в город, чтоб найти праведников. Но и сами праведники(даже если они и были), не вышли навстречу вестникам Божиим. И Содом с Гоморой были обречены.
Sea Harrier
Грандмастер
6/23/2014, 2:57:21 PM
(Вельветт @ 27.04.2014 - время: 15:58)
(ЁлыПалы @ 27.04.2014 - время: 15:31)
Что с них взять с болезных. Ковпак, Кожедуб для них не герои. А вот Бандера с Шушкевичем...
(ЁлыПалы @ 27.04.2014 - время: 15:31)
когда абсолютно нечем гордиться, то идеализируют мерзавцев
типа бандеры и возводят в ранг национальных героев...
у внаукраине чем не гаже, тем хероистее
гетман Сагайдачный
гетман Мазепа
Петлюра
Бандера и Шухевич
славные херои предатели и убийцы
женщин и ссущих младенцев убивать мастера
Что с них взять с болезных. Ковпак, Кожедуб для них не герои. А вот Бандера с Шушкевичем...
haas-65
Удален 6/23/2014, 4:00:20 PM
Как всегда преувеличиваете. И Ковпак и Кожедуб тоже герои.
Свой вариант
Акула пера
6/23/2014, 4:05:10 PM
(haas-65 @ 23.06.2014 - время: 12:00)
Прикольно смотрится страна, в которой одни ее герои воевали с другими ее героями.
Что-то из области абсурда .....
Как всегда преувеличиваете. И Ковпак и Кожедуб тоже герои.
Прикольно смотрится страна, в которой одни ее герои воевали с другими ее героями.
Что-то из области абсурда .....
dedO"K
Акула пера
6/23/2014, 4:21:35 PM
(Ёкарный Бабай. @ 23.06.2014 - время: 13:05)
(haas-65 @ 23.06.2014 - время: 12:00)
Как всегда преувеличиваете. И Ковпак и Кожедуб тоже герои. Прикольно смотрится страна, в которой одни ее герои воевали с другими ее героями.
Что-то из области абсурда ..... Никакого абсурда. Это для нормальных людей герой- тот, кто пошёл на войну, чтоб закончить её и воздать по заслугам её разжигателям.
А на Украине, по ходу, героем может стать и Ковпак, и Кожедуб, и Бандера, и Шушкевич, и Чикатилло. Всех их роднит одно: все они профессионально убивали. Вот такие критерии героизма.
(haas-65 @ 23.06.2014 - время: 12:00)
Как всегда преувеличиваете. И Ковпак и Кожедуб тоже герои. Прикольно смотрится страна, в которой одни ее герои воевали с другими ее героями.
Что-то из области абсурда ..... Никакого абсурда. Это для нормальных людей герой- тот, кто пошёл на войну, чтоб закончить её и воздать по заслугам её разжигателям.
А на Украине, по ходу, героем может стать и Ковпак, и Кожедуб, и Бандера, и Шушкевич, и Чикатилло. Всех их роднит одно: все они профессионально убивали. Вот такие критерии героизма.
меховщик
Мастер
6/23/2014, 11:10:10 PM
(dedO'K @ 22.06.2014 - время: 13:12)
К сожалению, мнения дедушки и бабушки я не знаю (дед умер в 32-м от старых ран, полученных при взятии Перекопа в 20-м, а бабка умерла в 42-м в оккупации). Но думаю, что в 31-м году их согласие не спрашивали. Такая была линия компартии Украины. Просто нужно было населить УССР украинцами, а то республику создали, а большинство населения не украинцы. В городах поступали так только с новорожденными, а в селах, где не было паспортов, всех, кто там жил, записывали украинцами.
Интересно, а они, хоть, как то мотивировали, почему отец- поляк, мать- русская, а дочь- украинка? Или сами выбрали, купившись на: "новая квартира- новые обои"?
Помнится, "комсомольцы" смеялиь над нашими стариками, которым говорили, что выбирать национальность или имя-фамилию можно свободно, независимо от происхождения. А старики отвечали: ты сначала получи право выбирать отца с матерью и место рождения перед тем как родиться.
К сожалению, мнения дедушки и бабушки я не знаю (дед умер в 32-м от старых ран, полученных при взятии Перекопа в 20-м, а бабка умерла в 42-м в оккупации). Но думаю, что в 31-м году их согласие не спрашивали. Такая была линия компартии Украины. Просто нужно было населить УССР украинцами, а то республику создали, а большинство населения не украинцы. В городах поступали так только с новорожденными, а в селах, где не было паспортов, всех, кто там жил, записывали украинцами.
LC Mark
Удален 6/23/2014, 11:51:59 PM
Бандера сплотил мозг Украины
Видимо был гениальным существом: Как можно сплотить то, чего нет?!?
Видимо был гениальным существом: Как можно сплотить то, чего нет?!?
dedO"K
Акула пера
6/24/2014, 12:29:24 AM
(Mark III @ 23.06.2014 - время: 20:51)
Вот потому и герой, да не простой, а легендарный: по сусекам поскрёб, по амбарам помёл, сплотил, замесил и испёк колобок. Убежал колобок, катится по лесу и поёт... До сих пор... А ловить никто не хочет...
Бандера сплотил мозг Украины
Видимо был гениальным существом: Как можно сплотить то, чего нет?!?
Вот потому и герой, да не простой, а легендарный: по сусекам поскрёб, по амбарам помёл, сплотил, замесил и испёк колобок. Убежал колобок, катится по лесу и поёт... До сих пор... А ловить никто не хочет...
St.Sandro
Мастер
6/24/2014, 2:13:04 AM
(dedO'K @ 23.06.2014 - время: 20:29)
(Mark III @ 23.06.2014 - время: 20:51)
А как его поймаешь? Он же скачет!
(Mark III @ 23.06.2014 - время: 20:51)
Бандера сплотил мозг Украины
Видимо был гениальным существом: Как можно сплотить то, чего нет?!?
Вот потому и герой, да не простой, а легендарный: по сусекам поскрёб, по амбарам помёл, сплотил, замесил и испёк колобок. Убежал колобок, катится по лесу и поёт... До сих пор... А ловить никто не хочет...
А как его поймаешь? Он же скачет!
mjo
Удален 6/24/2014, 3:18:14 AM
(dedO'K @ 23.06.2014 - время: 06:09)
Ваш Бог мог бы быть более разборчив. Там наверняка были и дети. Так что этот миф пожалуй слишком жесток и не справедлив. Типа "лес рубят - щепки летят.
В порядке... Это вы от Бога весть получили, от мiрской власти грамоту, или так, сами себе постановили: что нормально, а что- ненормально?
Это я всего лишь по поводу своих помыслов. Кровожадности и алчности за собой не замечал. Но и веры в утопию тоже нет.
Но и сами праведники(даже если они и были), не вышли навстречу вестникам Божиим. И Содом с Гоморой были обречены.
Ваш Бог мог бы быть более разборчив. Там наверняка были и дети. Так что этот миф пожалуй слишком жесток и не справедлив. Типа "лес рубят - щепки летят.
В порядке... Это вы от Бога весть получили, от мiрской власти грамоту, или так, сами себе постановили: что нормально, а что- ненормально?
Это я всего лишь по поводу своих помыслов. Кровожадности и алчности за собой не замечал. Но и веры в утопию тоже нет.