Андрей Макаревич кто он патриот или предатель?

(Pretty Little Liar @ 19.08.2014 - время: 23:54)
И однако определить реально умного и образованного человека обычно совсем нетрудно.

Как? Есть критерии?

Макаревич не интеллигентный не потому, что незамысловатые песенки поёт, а потому, что явно глупый и необразованный. Просто достаточно почитать его суждения, и всё становится ясно.
Называть его глупым и необразованным, это либо полное его незнание, либо эмоции...он весьма неглупый, эрудированный по многим вопросам и неплохо образованный человек, обладающий разными талантами, он кстати неплохо рисует...но обладает рядом очень неприятным качеств, некоторые из которых жадность и высокомерие, ну и полный набор того, что называется понтами...возможно причины по которым мы его здесь и обсуждаем, именно в этих понтах...

(Pretty Little Liar @ 20.08.2014 - время: 00:26)
Просто из общения понятно, как человек мыслит, использует свои знания, понимает ли, что иногда лучше промолчать вместо того, чтобы нести чушь... и т.д.

Тогда так..у всех свои понятия умный-глупый...

(Pretty Little Liar @ 20.08.2014 - время: 00:26)
(Sorques @ 20.08.2014 - время: 00:09)
Как? Есть критерии? Просто из общения понятно, как человек мыслит, использует свои знания, понимает ли, что иногда лучше промолчать вместо того, чтобы нести чушь... и т.д.
Называть его глупым и необразованным, это либо полное его незнание, либо эмоции...Это мнение. Мнение, составленное после прочтения его рассуждений. Эмоций он у меня вызывать не может вообще
Лично я его не знаю, но мне это и не нужно.
Знаешь что, землячка, что ты вообще можешь знать о Макаревиче, если тебя еще в проекте не было, когда он пел лучшие из своих "незамысловатых" песен. Нет у тебя права его судить! Ничего ты о нем не знаешь!

(Pretty Little Liar @ 19.08.2014 - время: 23:17)
(Sorques @ 19.08.2014 - время: 23:07)
Pretty Little Liar Тема уже тухнет...попытаемся ее в другое русло перевести..А что такое интеллигенция по вашему? Мои представления, наверное, не сильно отличаются от общепринятых... Это умные, хорошо образованные люди, занимающиеся умственным трудом, прежде всего научной деятельностью.
Не могу отнести к интеллигенции дурака, который пишет незамысловатые песенки и поёт их.
Вот я бы не назвала Макаревича дураком ни в коем случае. Судя по тому, что о нём написано в википедии, разносторонне развитый человек, предприимчивый, по характеру лидер, вполне себе харизматичный ...А Вы ведь наверное считаете себя умной? Попробуйте сочинить простенькую песенку, чтобы вдруг её все запели. Окуджава и Визбор тоже ведь очень простенькие песенки писали...
Это в глубоком детсве мы говорили "фу акой дурак", в смысле" он мне не нравится".
Во взрослой жизни, говоря об уме человека или его отсутствии, мы подчас имеем в виду совершенно разные вещи

Грязный бизнес Макаревича (название ролика )

(Pretty Little Liar @ 20.08.2014 - время: 00:46)
(Sorques @ 20.08.2014 - время: 00:30)
(Pretty Little Liar @ 20.08.2014 - время: 00:26)
<q>Просто из общения понятно, как человек мыслит, использует свои знания, понимает ли, что иногда лучше промолчать вместо того, чтобы нести чушь... и т.д.</q> <q>Тогда так..у всех свои понятия умный-глупый...</q>Думаю, есть бесспорные случаи, когда по достижениям человека понятно, что он умен (или был умен). Например, вряд ли кто-то назвал бы дураком Циолковского ))
Почему?) Человек может совершать потрясающие научные открытия, а в быту быть абсолютным дураком.

(Pretty Little Liar @ 20.08.2014 - время: 01:13)
(ГРИС @ 20.08.2014 - время: 01:02)
(Pretty Little Liar @ 20.08.2014 - время: 00:26)
<q>Просто из общения понятно, как человек мыслит, использует свои знания, понимает ли, что иногда лучше промолчать вместо того, чтобы нести чушь... и т.д.</q><q>Это мнение. Мнение, составленное после прочтения его рассуждений. Эмоций он у меня вызывать не может вообще
Лично я его не знаю, но мне это и не нужно.</q> <q>Знаешь что, землячка, что ты вообще можешь знать о Макаревиче, если тебя еще в проекте не было, когда он пел лучшие из своих "незамысловатых" песен. Нет у тебя права его судить! Ничего ты о нем не знаешь!</q>Позор на мою блондинистую голову
Как же быть: сразу удалиться с сайта или ещё немного помучаться? )

А, если серьёзно, у меня есть право на собственное мнение о ком угодно и о чём угодно.
Вот то же самое можно сказать о Макаревиче. А между тем его здесь уже 17 листов полоскают.
Я то, в отличие от Вас (можно на Вы?), давно его наблюдаю и могу сказать, что, если он и "прогибался под изменчивый мир", то крайне редко: как правило наоборот имел собственную позицию и не боялся ее высказывать. И не надо сравнивать его с Шевчуком, если есть один, то это не значит, что нет другого. (Меня всегда забавляло, когда кто-нибудь противопоставлял Пушкина и Лермонтова). И, кстати, сейчас очень легко кричать: "Даешь Крым" и "Наших бьют", а вот иметь не противоположное, а даже просто взвешенное мнение гораздо труднее! Я между прочим еще помню, как травили Андрея Дмитриевича Сахарова и то, что сейчас происходит с Макаревичем мне те "светлые" времена ой как напоминает!

(ГРИС @ 20.08.2014 - время: 01:02)
Знаешь что, землячка, что ты вообще можешь знать о Макаревиче, если тебя еще в проекте не было, когда он пел лучшие из своих "незамысловатых" песен. Нет у тебя права его судить! Ничего ты о нем не знаешь!
Ты наверно самый умный? По твоим понятиям у макаревича есть свое мнение и право судить,а у простого человека на котором он зарабатывает свое бабло - его, своего права мнения об этом мужике быть не должно, сам то понял что ляпнул? Культ для себя из него сотворил что ли?
Напомни пожлста его репертуар,чего то не могу вспомнить ни одного его стиха,хотя воспитывался на его колегах ровесниках ...?

(Pretty Little Liar @ 20.08.2014 - время: 01:16)
(NEMINE @ 20.08.2014 - время: 01:13)
Почему?) Человек может совершать потрясающие научные открытия, а в быту быть абсолютным дураком. В быту он может быту неприспособленным к жизни, неловким, каким угодно, может чего-то не знать, но он дураком от этого не станет.
(NEMINE @ 20.08.2014 - время: 01:09)
Вот я бы не назвала Макаревича дураком ни в коем случае. Судя по тому, что о нём написано в википедии, разносторонне развитый человек, предприимчивый, по характеру лидер, вполне себе харизматичный ...А Вы ведь наверное считаете себя умной? Попробуйте сочинить простенькую песенку, чтобы вдруг её все запели. Окуджава и Визбор тоже ведь очень простенькие песенки писали...
Это в глубоком детсве мы говорили "фу акой дурак", в смысле" он мне не нравится".
Во взрослой жизни, говоря об уме человека или его отсутствии, мы подчас имеем в виду совершенно разные вещи Я просто предупреждаю на будущее, что принципиально игнорирую переходы на личности и ведение беседы в стиле "что ты сделал для хип-хопа в свои годы" )
Давайте спорить о вкусе устриц! До хрипоты, до драки ... с теми кто их ел (с)

(Pretty Little Liar @ 20.08.2014 - время: 01:13)
(ГРИС @ 20.08.2014 - время: 01:02)
(Pretty Little Liar @ 20.08.2014 - время: 00:26)
<q>Просто из общения понятно, как человек мыслит, использует свои знания, понимает ли, что иногда лучше промолчать вместо того, чтобы нести чушь... и т.д.</q><q>Это мнение. Мнение, составленное после прочтения его рассуждений. Эмоций он у меня вызывать не может вообще
Лично я его не знаю, но мне это и не нужно.</q> <q>Знаешь что, землячка, что ты вообще можешь знать о Макаревиче, если тебя еще в проекте не было, когда он пел лучшие из своих "незамысловатых" песен. Нет у тебя права его судить! Ничего ты о нем не знаешь!</q>Позор на мою блондинистую голову
Как же быть: сразу удалиться с сайта или ещё немного помучаться? )

А, если серьёзно, у меня есть право на собственное мнение о ком угодно и о чём угодно.
Разумеется. Но для того, чтобы иметь это самое мнение, надо хотя бы бегло ознакомиться с предметом, о котором Вы пытаетесь это мнение сформировать)

(koks9999 @ 20.08.2014 - время: 01:26)
(ГРИС @ 20.08.2014 - время: 01:02)
Знаешь что, землячка, что ты вообще можешь знать о Макаревиче, если тебя еще в проекте не было, когда он пел лучшие из своих "незамысловатых" песен. Нет у тебя права его судить! Ничего ты о нем не знаешь! Ты наверно самый умный? По твоим понятиям у макаревича есть свое мнение и право судить,а у простого человека на котором он зарабатывает свое бабло - его, своего права мнения об этом мужике быть не должно, сам то понял что ляпнул? Культ для себя из него сотворил что ли?
Напомни пожлста его репертуар,чего то не могу вспомнить ни одного его стиха,хотя воспитывался на его колегах ровесниках ...? Не можешь вспомнить - лечи память! А скорее всего ты это сказал для красного словца! А насчет стихов, что тогда ты считаешь стихами? Вот уж по стихам к Макару вообще не может быть никаких претензий. Это еще принадлежность к року скорее можно оспаривать.

(ГРИС @ 20.08.2014 - время: 01:24)
Я то, в отличие от Вас (можно на Вы?), давно его наблюдаю и могу сказать, что, если он и "прогибался под изменчивый мир", то крайне редко: как правило наоборот имел собственную позицию и не боялся ее высказывать. И не надо сравнивать его с Шевчуком, если есть один, то это не значит, что нет другого. (Меня всегда забавляло, когда кто-нибудь противопоставлял Пушкина и Лермонтова). И, кстати, сейчас очень легко кричать: "Даешь Крым" и "Наших бьют", а вот иметь не противоположное, а даже просто взвешенное мнение гораздо труднее! Я между прочим еще помню, как травили Андрея Дмитриевича Сахарова и то, что сейчас происходит с Макаревичем мне те "светлые" времена ой как напоминает!
Да не гони волну в пустом графине - при союзе свою позицию,если она у него вообще есть или была,он что то побздехивал высказыватьа то бы сгнил уже от туберкулеза,а тут демократию подали - так ожил как муха на дерьме, срать ему и на вас и на нас и на страну что ему дала все и на передачу "Смак" - он зарабатывает бабло и этим все сказано

(koks9999 @ 20.08.2014 - время: 01:26)
(ГРИС @ 20.08.2014 - время: 01:02)
Знаешь что, землячка, что ты вообще можешь знать о Макаревиче, если тебя еще в проекте не было, когда он пел лучшие из своих "незамысловатых" песен. Нет у тебя права его судить! Ничего ты о нем не знаешь! Ты наверно самый умный? По твоим понятиям у макаревича есть свое мнение и право судить,а у простого человека на котором он зарабатывает свое бабло - его, своего права мнения об этом мужике быть не должно, сам то понял что ляпнул? Культ для себя из него сотворил что ли?
Напомни пожлста его репертуар,чего то не могу вспомнить ни одного его стиха,хотя воспитывался на его колегах ровесниках ...?
Тсс.. у каждого из нас есть своё мнение о творчестве Макаревича. У каждого из нас есть свои взгляды и принципы. Макаревич не исключение, так ведь? Он поступил так, как поступил. С его поступком можно соглашаться или нет, но зачем поднимать его на знамя?
Вы не можете вспомнить ни одного его стиха, но почему Вы так возмущены его поступком? Вы бы не осуждали и не обсуждали бы с такой страстью поступок какого-нибудь Васи Пупкина, правда же? Вам было бы наплевать...
Не понимаю, почему то, что сделал Макаревич, вызвало такой резонанс? В чём подвох?)

(ГРИС @ 20.08.2014 - время: 01:28)
Не можешь вспомнить - лечи память! А скорее всего ты это сказал для красного словца! А насчет стихов, что тогда ты считаешь стихами? Вот уж по стихам к Макару вообще не может быть никаких претензий. Это еще принадлежность к року скорее можно оспаривать.
Поучи жену щи варить,а после расскажешь что мне лечить, ладно? Да не могу вспомнить его творчества кроме готовки жратвы в смаке и то с трудом.Напомнил бы хоть один его хит, и не стоит увиливать от прямых вопросов,если нечего ответить

(koks9999 @ 20.08.2014 - время: 01:35)
(ГРИС @ 20.08.2014 - время: 01:24)
Я то, в отличие от Вас (можно на Вы?), давно его наблюдаю и могу сказать, что, если он и "прогибался под изменчивый мир", то крайне редко: как правило наоборот имел собственную позицию и не боялся ее высказывать. И не надо сравнивать его с Шевчуком, если есть один, то это не значит, что нет другого. (Меня всегда забавляло, когда кто-нибудь противопоставлял Пушкина и Лермонтова). И, кстати, сейчас очень легко кричать: "Даешь Крым" и "Наших бьют", а вот иметь не противоположное, а даже просто взвешенное мнение гораздо труднее! Я между прочим еще помню, как травили Андрея Дмитриевича Сахарова и то, что сейчас происходит с Макаревичем мне те "светлые" времена ой как напоминает! Да не гони волну в пустом графине - при союзе свою позицию,если она у него вообще есть или была,он что то побздехивал высказыватьа то бы сгнил уже от туберкулеза,а тут демократию подали - так ожил как муха на дерьме, срать ему и на вас и на нас и на страну что ему дала все и на передачу "Смак" - он зарабатывает бабло и этим все сказано
Вот знаешь, мне с тобой спорить абсолютно неинтересно и риторика твоя неприятна. а насчет "бабла" мы все его зарабатываем сколько сможем, думаю и ты не исключение. Был бы у тебя талант Макаревича!
А насчет "подали демократию", так ее не в одночасье подали и первые передачи "Взгляд" и "Пятое колесо" были именно смелыми. Сам то хоть раз был на митинге в те годы? Вполне себе можно было демократизатором по голове получить!

(ГРИС @ 20.08.2014 - время: 01:24)
(Pretty Little Liar @ 20.08.2014 - время: 01:13)
(ГРИС @ 20.08.2014 - время: 01:02)
<q>Знаешь что, землячка, что ты вообще можешь знать о Макаревиче, если тебя еще в проекте не было, когда он пел лучшие из своих "незамысловатых" песен. Нет у тебя права его судить! Ничего ты о нем не знаешь!</q>Позор на мою блондинистую голову
Как же быть: сразу удалиться с сайта или ещё немного помучаться? )

А, если серьёзно, у меня есть право на собственное мнение о ком угодно и о чём угодно. Вот то же самое можно сказать о Макаревиче. А между тем его здесь уже 17 листов полоскают.
Я то, в отличие от Вас (можно на Вы?), давно его наблюдаю и могу сказать, что, если он и "прогибался под изменчивый мир", то крайне редко: как правило наоборот имел собственную позицию и не боялся ее высказывать. И не надо сравнивать его с Шевчуком, если есть один, то это не значит, что нет другого. (Меня всегда забавляло, когда кто-нибудь противопоставлял Пушкина и Лермонтова). И, кстати, сейчас очень легко кричать: "Даешь Крым" и "Наших бьют", а вот иметь не противоположное, а даже просто взвешенное мнение гораздо труднее! Я между прочим еще помню, как травили Андрея Дмитриевича Сахарова и то, что сейчас происходит с Макаревичем мне те "светлые" времена ой как напоминает!
Грис,я тебе про Сахарова могу только одно сказать...Когда он с трибуны начал говорить о войне в Афганистане,я находилась в это время в компании друзей- "афганцев". Я таких проклятий не слышала больше никогда, какие они возмущённо кричали в его адрес, после его слов о том, что наши вертолётчики расстреливали наших солдат, попавших в окружение. Эти ребята вернулись из Афгана инвалидами, и троих из них спасли вертушки.
И это всё фигня, что травили Сахарова) ты имеешь представление о том, как его "травили"?) А я имею некоторое представление, потому как жил он в двух остановках от моего дома.. Многие учёные о такой "травле" в то время только мечтали.

(koks9999 @ 20.08.2014 - время: 01:41)
(ГРИС @ 20.08.2014 - время: 01:28)
Не можешь вспомнить - лечи память! А скорее всего ты это сказал для красного словца! А насчет стихов, что тогда ты считаешь стихами? Вот уж по стихам к Макару вообще не может быть никаких претензий. Это еще принадлежность к року скорее можно оспаривать. Поучи жену щи варить,а после расскажешь что мне лечить, ладно? Да не могу вспомнить его творчества кроме готовки жратвы в смаке и то с трудом.Напомнил бы хоть один его хит, и не стоит увиливать от прямых вопросов,если нечего ответить
Да не хочу я тебе ничего напоминать (GOOGLE тебе в помощь), а в стихах ты похоже не разбираешься. Ну так не каждому дано!
Ты, кстати, тоже ни одного примера не привел из "ровесников".

(Pretty Little Liar @ 20.08.2014 - время: 01:34)
(NEMINE @ 20.08.2014 - время: 01:27)
Разумеется. Но для того, чтобы иметь это самое мнение, надо хотя бы бегло ознакомиться с предметом, о котором Вы пытаетесь это мнение сформировать) А я ознакомилась. И прежде чем давать мне такие ценные указания (хотя не помню, чтобы я о них просила:)), вы могли бы ознакомиться с моими постами более внимательно.

Ну, тогда чего же Вы его дураком-то называете?)

ГРИС, это некоторые члены оппозиции пытаются вдолбить людям в головы, что Макаревича травят, как Сахарова. Я с недоумением слушаю такие суждения.
Его не травят, его пиарят.

(ГРИС @ 20.08.2014 - время: 01:44)
Вот знаешь, мне с тобой спорить абсолютно неинтересно и риторика твоя неприятна. а насчет "бабла" мы все его зарабатываем сколько сможем, думаю и ты не исключение. Был бы у тебя талант Макаревича!
А насчет "подали демократию", так ее не в одночасье подали и первые передачи "Взгляд" и "Пятое колесо" были именно смелыми. Сам то хоть раз был на митинге в те годы? Вполне себе можно было демократизатором по голове получить!
Вот как раз то уже давно знаю,по опыту общения - как ответить на правду нечего,начинается нытье типа "знаешь мне с тобой спорить не интересно,риторика итд" еще про грамматику забыл, если мужик - сознайся что ответов на поставленные вопросы нету и будет тебе больше уважения, чем тогда,когда ты притворяешься умником...все просто мужчина.

(NEMINE @ 20.08.2014 - время: 01:45)
(ГРИС @ 20.08.2014 - время: 01:24)
(Pretty Little Liar @ 20.08.2014 - время: 01:13)
Позор на мою блондинистую голову
Как же быть: сразу удалиться с сайта или ещё немного помучаться? )

А, если серьёзно, у меня есть право на собственное мнение о ком угодно и о чём угодно. Вот то же самое можно сказать о Макаревиче. А между тем его здесь уже 17 листов полоскают.
Я то, в отличие от Вас (можно на Вы?), давно его наблюдаю и могу сказать, что, если он и "прогибался под изменчивый мир", то крайне редко: как правило наоборот имел собственную позицию и не боялся ее высказывать. И не надо сравнивать его с Шевчуком, если есть один, то это не значит, что нет другого. (Меня всегда забавляло, когда кто-нибудь противопоставлял Пушкина и Лермонтова). И, кстати, сейчас очень легко кричать: "Даешь Крым" и "Наших бьют", а вот иметь не противоположное, а даже просто взвешенное мнение гораздо труднее! Я между прочим еще помню, как травили Андрея Дмитриевича Сахарова и то, что сейчас происходит с Макаревичем мне те "светлые" времена ой как напоминает! Грис,я тебе про Сахарова могу только одно сказать...Когда он с трибуны начал говорить о войне в Афганистане,я находилась в это время в компании друзей- "афганцев". Я таких проклятий не слышала больше никогда, какие они возмущённо кричали в его адрес, после его слов о том, что наши вертолётчики расстреливали наших солдат, попавших в окружение. Эти ребята вернулись из Афгана инвалидами, и троих из них спасли вертушки.
И это всё фигня, что травили Сахарова) ты имеешь представление о том, как его "травили"?) А я имею некоторое представление, потому как жил он в двух остановках от моего дома.. Многие учёные о такой "травле" в то время только мечтали.
Иринка, я с тобой спорить не хочу, по другим совсем причинам. Но Сахаров был слишком крупной фигурой, чтоб его совсем затравить. А ссылка, что ж и Пушкин в Михайловском не бедствовал.
А как затопывали Сахарова на Первом Съезде я помню хорошо. И то, что сейчас происходит с орденами Макаревича из той же самой оперы.