Андрей Макаревич кто он патриот или предатель?
Lileo
Акула пера
8/13/2014, 4:07:54 AM
(Sorques @ 13.08.2014 - время: 00:49)
Еще как имеет.
Враг у ворот - это ситуация, когда само существование государства под угрозой. А Занзибар - это угроза жизни солдат, но не более того.
дальность территории на которой идет война значения не имеет.
Еще как имеет.
Враг у ворот - это ситуация, когда само существование государства под угрозой. А Занзибар - это угроза жизни солдат, но не более того.
Иллюзорный
Грандмастер
8/13/2014, 4:11:30 AM
(St.Sandro @ 13.08.2014 - время: 00:05)
Не согласен.
Видя то, насколько зомбированы за четверть века украинцы (молодежь так поголовно, но даже и взрослые люди с катушек съехали) - похоже, это неизлечимо. Если даже родственники с России и Украины между собой из-за этих событий перегрызлись, то что говорить о тех, кого с Украиной вообще ничего не связывало, кроме истории... ((
Да и есть ли смысл с Украиной отношения поддерживать? Вечно они нас кидают, обвиняют в чем-то, называют оккупантами, отказывают нам в праве считаться славянами и пр.
Вы правда думаете, что они способны измениться в лучшую сторону? Проще, ИМХО, арабов приучить сало с мацой есть, и запивать бормотухой...
Украина уже становится. Таким же "западом", как Польша.
То есть совершенно чужим, русофобским государством, которое будет вечно жить в постоянной антироссийской истерике и пакостить нам при каждом удобном случае...
Не вечно. Лишь до того момента, как западные боссы сами не посыпятся и к нам с примирительной не пойдут (в смысле, СШП посыпятся, а ЕС пойдет).
Не согласен.
Видя то, насколько зомбированы за четверть века украинцы (молодежь так поголовно, но даже и взрослые люди с катушек съехали) - похоже, это неизлечимо. Если даже родственники с России и Украины между собой из-за этих событий перегрызлись, то что говорить о тех, кого с Украиной вообще ничего не связывало, кроме истории... ((
Да и есть ли смысл с Украиной отношения поддерживать? Вечно они нас кидают, обвиняют в чем-то, называют оккупантами, отказывают нам в праве считаться славянами и пр.
Вы правда думаете, что они способны измениться в лучшую сторону? Проще, ИМХО, арабов приучить сало с мацой есть, и запивать бормотухой...
Sorques
Удален 8/13/2014, 4:15:58 AM
(alexalex83 @ 12.08.2014 - время: 23:55)
Мы только про Макаревича говорим или все же о тенденции как таковой? Чем все прочие примеры не устраивают? Или случай Макаревича уникален?
Влад, значит мы с тобой говорим на разных языках..
Ты нас не слышишь..бывает.
Мы только про Макаревича говорим или все же о тенденции как таковой? Чем все прочие примеры не устраивают? Или случай Макаревича уникален?
Sorques
Удален 8/13/2014, 4:20:28 AM
(Lileo @ 13.08.2014 - время: 00:07)
(Sorques @ 13.08.2014 - время: 00:49)
То есть Афган поливать было можно? Для меня непонятны такие сортировки солдат страны...
(Sorques @ 13.08.2014 - время: 00:49)
дальность территории на которой идет война значения не имеет.
Еще как имеет.
Враг у ворот - это ситуация, когда само существование государства под угрозой. А Занзибар - это угроза жизни солдат, но не более того.
То есть Афган поливать было можно? Для меня непонятны такие сортировки солдат страны...
St.Sandro
Мастер
8/13/2014, 4:21:14 AM
(Иллюзорный @ 13.08.2014 - время: 00:11)
Кроме того, что там много родных? Украина еще пока обладает единственным более-менее существенным богатством, которым может похвастаться не каждая страна и которое, если верить некоторым аналитикам, в будущем будет дороже нефти и золота. Речь идет о черноземе и пресной воде. В условиях, когда численность населения растет за счет Африки и Азии, такое вполне может быть. Китайцы гусениц и кузнечиков жрут не от хорошей жизни.
Вы правда думаете, что они способны измениться в лучшую сторону? В худшую-то изменились. Значит изменениям подвластны, надо только начать, а начнется тогда, когда Запад перестанет нас противопоставлять себе.
Хотя читал, что на самом деле не особо-то украинцы и изменились: на западе русских и раньше не любили, а в центре стали не любить из-за понаехавших западных. Может и правда это.
Да и есть ли смысл с Украиной отношения поддерживать? Вечно они нас кидают, обвиняют в чем-то, называют оккупантами, отказывают нам в праве считаться славянами и пр.
Кроме того, что там много родных? Украина еще пока обладает единственным более-менее существенным богатством, которым может похвастаться не каждая страна и которое, если верить некоторым аналитикам, в будущем будет дороже нефти и золота. Речь идет о черноземе и пресной воде. В условиях, когда численность населения растет за счет Африки и Азии, такое вполне может быть. Китайцы гусениц и кузнечиков жрут не от хорошей жизни.
Вы правда думаете, что они способны измениться в лучшую сторону? В худшую-то изменились. Значит изменениям подвластны, надо только начать, а начнется тогда, когда Запад перестанет нас противопоставлять себе.
Хотя читал, что на самом деле не особо-то украинцы и изменились: на западе русских и раньше не любили, а в центре стали не любить из-за понаехавших западных. Может и правда это.
alexalex83
Акула пера
8/13/2014, 4:21:51 AM
(Sorques @ 13.08.2014 - время: 00:15)
(alexalex83 @ 12.08.2014 - время: 23:55)
Влад, мы говорим о тенденции.
Чуть выше писали о ситуации "враг у ворот" не буду повторяться.
но случай Макаревича - отчасти уникален. Никто из приведенных тобой примеров не говорил (снимал, писал) с такой ненавистью к стране как Макаревич.
Чуть выше его уже цитировал..сейчас повторю одну строку:
"Зверское, лицемерное насилие над страной, которая пытается вырваться из лап русской цивилизации. Да и цивилизация ли это, тоже вопрос. По мне нет. Это просто территория, много веков диктующая своим соседям как надо жить."
американские пропагандисты времен холодной войны помягче писали..
А Макаревич заболел опасной болезнью- русофобия называется.
(alexalex83 @ 12.08.2014 - время: 23:55)
Влад, значит мы с тобой говорим на разных языках..
Ты нас не слышишь..бывает.
Мы только про Макаревича говорим или все же о тенденции как таковой? Чем все прочие примеры не устраивают? Или случай Макаревича уникален?
Влад, мы говорим о тенденции.
Чуть выше писали о ситуации "враг у ворот" не буду повторяться.
но случай Макаревича - отчасти уникален. Никто из приведенных тобой примеров не говорил (снимал, писал) с такой ненавистью к стране как Макаревич.
Чуть выше его уже цитировал..сейчас повторю одну строку:
"Зверское, лицемерное насилие над страной, которая пытается вырваться из лап русской цивилизации. Да и цивилизация ли это, тоже вопрос. По мне нет. Это просто территория, много веков диктующая своим соседям как надо жить."
американские пропагандисты времен холодной войны помягче писали..
А Макаревич заболел опасной болезнью- русофобия называется.
Иллюзорный
Грандмастер
8/13/2014, 4:23:14 AM
(Sorques @ 13.08.2014 - время: 00:15)
(alexalex83 @ 12.08.2014 - время: 23:55)
Случай Макаревича типичен для российской "либеральной интеллигенции" - живет в стране, от которой его тошнит. Не от конкретного правителя, не от режима, политики и т.д.
Реально от всего, что в стране было и есть.
Но при этом - хая страну за все что можно, никуда отсюда уезжать не собирается.
Почему? Да причина проста - он больше нигде не нужен. И денег таких больше нигде не заработает, как здесь...
Вот это и есть истинное лицо российской "пятой колонны".
(alexalex83 @ 12.08.2014 - время: 23:55)
Влад, значит мы с тобой говорим на разных языках..
Ты нас не слышишь..бывает.
Мы только про Макаревича говорим или все же о тенденции как таковой? Чем все прочие примеры не устраивают? Или случай Макаревича уникален?
Случай Макаревича типичен для российской "либеральной интеллигенции" - живет в стране, от которой его тошнит. Не от конкретного правителя, не от режима, политики и т.д.
Реально от всего, что в стране было и есть.
Но при этом - хая страну за все что можно, никуда отсюда уезжать не собирается.
Почему? Да причина проста - он больше нигде не нужен. И денег таких больше нигде не заработает, как здесь...
Вот это и есть истинное лицо российской "пятой колонны".
ЛеРТ
Акула пера
8/13/2014, 4:24:20 AM
Гастроли...
Omyt
Мастер
8/13/2014, 4:25:56 AM
(alexalex83 @ 12.08.2014 - время: 23:48)
Да потому что он хоть и говно но не дурак...помидором в морду (не одним) не хочет.
А то и просто прилюдно пинка дадут как только из машины вылезет..чтоб обратно залез.
Потому что сказать людям в глаза что ему на них насрать....это надо быть смелым ...даже при отсутствии мозгов
ЗЫ. Почему он сам в Крым не съездил, на месте все не посмотрел?
Да потому что он хоть и говно но не дурак...помидором в морду (не одним) не хочет.
А то и просто прилюдно пинка дадут как только из машины вылезет..чтоб обратно залез.
Потому что сказать людям в глаза что ему на них насрать....это надо быть смелым ...даже при отсутствии мозгов
lozdok
Акула пера
8/13/2014, 4:26:11 AM
Не было никакого воссоединения. Была банальная оккупация чужой территории. Воссоединение – это добровольный акт, а в Крыму было насилие над Украиной. Зверское, лицемерное насилие над страной, которая пытается вырваться из лап русской цивилизации.
ну да. а, как иначе?
Да и цивилизация ли это, тоже вопрос. По мне нет. Это просто территория, много веков диктующая своим соседям как надо жить.
ну, чо уж теперь ...
А соседи не хотят жить как мы. Ну не хотят и всё тут. Они хотят жить как Бельгия, Франция и Швеция.
ну и флаг им в руки. только и у нас есть свои интересы.
У России нет авторитета, чтобы убедить своих соседей жить с ней в одном государстве. Из инструментов – только насилие.
не только. нефть, газ.
земля чужая. Её надо вернуть
хлопотно это.
Только тогда Россия вернётся в состав цивилизованных государств.
Россия там никогда не была. и не будет.
Почему он сам в Крым не съездил, на месте все не посмотрел?
песни сочинял. некогда.
короче, чо то он недопонимает. творческая натура.
ну да. а, как иначе?
Да и цивилизация ли это, тоже вопрос. По мне нет. Это просто территория, много веков диктующая своим соседям как надо жить.
ну, чо уж теперь ...
А соседи не хотят жить как мы. Ну не хотят и всё тут. Они хотят жить как Бельгия, Франция и Швеция.
ну и флаг им в руки. только и у нас есть свои интересы.
У России нет авторитета, чтобы убедить своих соседей жить с ней в одном государстве. Из инструментов – только насилие.
не только. нефть, газ.
земля чужая. Её надо вернуть
хлопотно это.
Только тогда Россия вернётся в состав цивилизованных государств.
Россия там никогда не была. и не будет.
Почему он сам в Крым не съездил, на месте все не посмотрел?
песни сочинял. некогда.
короче, чо то он недопонимает. творческая натура.
sapporo1959
Грандмастер
8/13/2014, 4:26:29 AM
Все же Макаревич для Россиян личность знаковая! Такая горячая полемика вокруг его личного мнения это не каждому дано.Всколыхнул!
Иллюзорный
Грандмастер
8/13/2014, 4:27:08 AM
(ЛеРТ @ 13.08.2014 - время: 00:24)
А есть кстати уже видео или хотя бы заметка какая-нибудь о сегодняшнем (вернее, уже вчерашнем) выступлении Макаревича в Славянске?
Интересно же, как его там приняли те, чье истребление он поддерживал. И состоялся ли вообще концерт...
Гастроли...
bR
А есть кстати уже видео или хотя бы заметка какая-нибудь о сегодняшнем (вернее, уже вчерашнем) выступлении Макаревича в Славянске?
Интересно же, как его там приняли те, чье истребление он поддерживал. И состоялся ли вообще концерт...
Omyt
Мастер
8/13/2014, 4:30:41 AM
(Иллюзорный @ 13.08.2014 - время: 00:23)
Так и Новодворская...и Боровой... считающие русский народ тварями и быдлом....
Случай Макаревича типичен для российской "либеральной интеллигенции" - живет в стране, от которой его тошнит. Не от конкретного правителя, не от режима, политики и т.д.
Реально от всего, что в стране было и есть.
Но при этом - хая страну за все что можно, никуда отсюда уезжать не собирается.
Почему? Да причина проста - он больше нигде не нужен. И денег таких больше нигде не заработает, как здесь...
Вот это и есть истинное лицо российской "пятой колонны".
Так и Новодворская...и Боровой... считающие русский народ тварями и быдлом....
Sorques
Удален 8/13/2014, 4:32:03 AM
(alexalex83 @ 13.08.2014 - время: 00:21)
Ты рассужения Кончаловского читал? На серьезном топик был...там похлеще...но его русофобом вроде не считают...
с 18 века критиковать российский менталитет стало любимым занятием в России из за разных векторов развития....извечный спор западников и русофилов....
А Макаревич заболел опасной болезнью- русофобия называется.
Ты рассужения Кончаловского читал? На серьезном топик был...там похлеще...но его русофобом вроде не считают...
с 18 века критиковать российский менталитет стало любимым занятием в России из за разных векторов развития....извечный спор западников и русофилов....
Lileo
Акула пера
8/13/2014, 4:34:02 AM
(Sorques @ 13.08.2014 - время: 01:20)
То есть Афган поливать было можно? Для меня непонятны такие сортировки солдат страны... Афган можно. И Вьетнам Америке можно.
А вот во время ВОВ нельзя было. И сейчас нельзя.
Я не солдат сортирую, а ситуации.
Афганистан, насколько я понимаю, не угрожал прямо нашему существованию. Просто мерялись со штатами, у кого стволы длиннее.
Сейчас же, судя по тому, что говорят и пишут всякие разные аналитики, многие из участников и сочувствующих могут вообще не выгрести из этого конфликта. В том числе и Россия.
Поэтому да - заткнуться, стиснуть зубы и защищаться. Стараться не ввязаться в большую войну - а вдруг получится.
То есть Афган поливать было можно? Для меня непонятны такие сортировки солдат страны... Афган можно. И Вьетнам Америке можно.
А вот во время ВОВ нельзя было. И сейчас нельзя.
Я не солдат сортирую, а ситуации.
Афганистан, насколько я понимаю, не угрожал прямо нашему существованию. Просто мерялись со штатами, у кого стволы длиннее.
Сейчас же, судя по тому, что говорят и пишут всякие разные аналитики, многие из участников и сочувствующих могут вообще не выгрести из этого конфликта. В том числе и Россия.
Поэтому да - заткнуться, стиснуть зубы и защищаться. Стараться не ввязаться в большую войну - а вдруг получится.
alexalex83
Акула пера
8/13/2014, 4:34:51 AM
(sapporo1959 @ 13.08.2014 - время: 00:26)
Не масштабе "личности" дело- а в подлости сказанного и в выбранном моменте.
На данном примере хорошо понимать библейскую заповедь - "не сотвори себе кумира"
Никогда не понимал людей, которые из актеров, писателей, певцов и тд..делают этаких интеллектуальных и нравственных гуру.. бред это..
Все же Макаревич для Россиян личность знаковая! Такая горячая полемика вокруг его личного мнения это не каждому дано.Всколыхнул!
Не масштабе "личности" дело- а в подлости сказанного и в выбранном моменте.
На данном примере хорошо понимать библейскую заповедь - "не сотвори себе кумира"
Никогда не понимал людей, которые из актеров, писателей, певцов и тд..делают этаких интеллектуальных и нравственных гуру.. бред это..
ЛеРТ
Акула пера
8/13/2014, 4:36:19 AM
(Иллюзорный @ 13.08.2014 - время: 00:27)
(ЛеРТ @ 13.08.2014 - время: 00:24)
Он там вроде не выступал, просто прогулялся со своей вечно-дебильной улыбочкой. Не воспринимаю - ни его, ни его песен.
(ЛеРТ @ 13.08.2014 - время: 00:24)
Гастроли...
bR
А есть кстати уже видео или хотя бы заметка какая-нибудь о сегодняшнем (вернее, уже вчерашнем) выступлении Макаревича в Славянске?
Интересно же, как его там приняли те, чье истребление он поддерживал. И состоялся ли вообще концерт...
Он там вроде не выступал, просто прогулялся со своей вечно-дебильной улыбочкой. Не воспринимаю - ни его, ни его песен.
Вельветт
Мастер
8/13/2014, 4:36:51 AM
(Иллюзорный @ 13.08.2014 - время: 00:27)
(ЛеРТ @ 13.08.2014 - время: 00:24)
а Немцова то что не захватил на подтанцовку , миленько бы смотрелись и везде портреты бабы Леры повесить
(ЛеРТ @ 13.08.2014 - время: 00:24)
Гастроли...
bR
А есть кстати уже видео или хотя бы заметка какая-нибудь о сегодняшнем (вернее, уже вчерашнем) выступлении Макаревича в Славянске?
Интересно же, как его там приняли те, чье истребление он поддерживал. И состоялся ли вообще концерт...
а Немцова то что не захватил на подтанцовку , миленько бы смотрелись и везде портреты бабы Леры повесить
Иллюзорный
Грандмастер
8/13/2014, 4:36:56 AM
(Sorques @ 13.08.2014 - время: 00:32)
(alexalex83 @ 13.08.2014 - время: 00:21)
Кончаловского мало слышат и вообще знают (или помнят) в России. ))
Он уже давно фактически иностранец, от России оторвался много лет назад, почти тут не бывает...
Вот если Никита начнет гнать - да, это будет резонанс. ))
(alexalex83 @ 13.08.2014 - время: 00:21)
А Макаревич заболел опасной болезнью- русофобия называется.
Ты рассужения Кончаловского читал? На серьезном топик был...там похлеще...но его русофобом вроде не считают...
Кончаловского мало слышат и вообще знают (или помнят) в России. ))
Он уже давно фактически иностранец, от России оторвался много лет назад, почти тут не бывает...
Вот если Никита начнет гнать - да, это будет резонанс. ))
Sorques
Удален 8/13/2014, 4:37:39 AM
(Иллюзорный @ 13.08.2014 - время: 00:23)
Я с тобой больше соглашусь, чем с Александром, имено типичен...в начале 20 века на этой базе и произошли две революции...
Случай Макаревича типичен для российской "либеральной интеллигенции" - живет в стране, от которой его тошнит. Не от конкретного правителя, не от режима, политики и т.д.
Реально от всего, что в стране было и есть.
Но при этом - хая страну за все что можно, никуда отсюда уезжать не собирается.
Почему? Да причина проста - он больше нигде не нужен. И денег таких больше нигде не заработает, как здесь...
Вот это и есть истинное лицо российской "пятой колонны".
Я с тобой больше соглашусь, чем с Александром, имено типичен...в начале 20 века на этой базе и произошли две революции...