Американский эксперт о Боинге.

Реланиум
7/22/2014, 8:30:59 PM
(Старый Инквизитор @ 22.07.2014 - время: 16:23)
(Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 16:21)
вы же знаете, как ведет себя зверь, если его в угол загнать? Он атакует, потому что ему нечего терять.
Если вы о США, то я полностью согласен!!!!!

Да, именно это сейчас и происходит
спокойная реакция России, ее спокойствие при отказе играть по чужим "правилам" бесит "наших западных партнеров" до невероятия.
джага-джага
7/22/2014, 8:43:27 PM
Американцы смогут обернуть в свою сторону любую ситуацию.
Предположим все узнали, что самолет сбили вооруженные силы Украины.
И тогда мы услышим "Вот видите до чего Россия вместе с Путиным довела весь мир. Уже военные из-за АТО сбивают гражданские самолеты. Если бы Россия не отправляла нав украину наемников, то этого бы не произошло. Нужно срочно ужесточить санкции по отношению к России".
Вот и все. И ничего не скажешь. А если скажешь, то все равно не услышат.
Старый Инквизитор
7/22/2014, 8:50:21 PM
(джага-джага @ 22.07.2014 - время: 16:43)
Американцы смогут обернуть в свою сторону любую ситуацию.

Вот именно поэтому - США - хамелеон. И обратите внимание - там, куда США влазиют, творится полный хаос и беспредел!!! (Югославия, Ливия, Афганистан, Сирия.....)
ЁлыПалы
7/22/2014, 8:52:05 PM
(Старый Инквизитор @ 22.07.2014 - время: 16:50)
куда США влазиют, творится полный хаос и беспредел!!! (Югославия, Ливия, Афганистан, Сирия.....)

Украину в тот же список
Sorques
7/22/2014, 9:03:54 PM
(Реланиум @ 22.07.2014 - время: 16:29)
Ну, тем более они нам еще за Курск должны )))

Курск то тут причем?

Искатель_
Во-вторых - если такие доказательства опубликовать сейчас, то это предполагает ОДНОЗНАЧНУЮ реакцию США по отношению к России, ведь США позиционирует себя практически международным полицейским.

Кроме того, Обаме уже ставят в упрек, что с его приходом в Белый дом отношения с Россией ухудшились чуть ли не до уровня начала 80-х...
джага-джага
7/22/2014, 9:09:14 PM
(Старый Инквизитор @ 22.07.2014 - время: 16:50)
(джага-джага @ 22.07.2014 - время: 16:43)
Американцы смогут обернуть в свою сторону любую ситуацию.
Вот именно поэтому - США - хамелеон. И обратите внимание - там, куда США влазиют, творится полный хаос и беспредел!!! (Югославия, Ливия, Афганистан, Сирия.....)

Ирак.
alexalex83
7/22/2014, 9:24:34 PM
(Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 16:21)
Я считаю, что даже если бы США располагали НЕОПРОВЕРЖИМЫМИ доказательствами причастности России к сбитию боинга - они бы не стали этого делать по двум причинам. Во-первых - это очень сильный козырь, который нет смысла разменивать без получения серьезного политического преимущество. Во-вторых - если такие доказательства опубликовать сейчас, то это предполагает ОДНОЗНАЧНУЮ реакцию США по отношению к России, ведь США позиционирует себя практически международным полицейским. Де-факто необходимо было бы идти на резкое обострение, иначе можно потерять международный авторитет и влияние, но такое развитие событий непредсказуемо, потому что в мире еще не было ни одной войны между ядерными державами. Поэтому есть смысл не загонять Россию в угол неопровержимыми доказательствами... вы же знаете, как ведет себя зверь, если его в угол загнать? Он атакует, потому что ему нечего терять.

Искатель, вы извратили само понятие логики.
США сейчас, когда Европа колеблется с санкциями по отношению к России эти "неопровержимые" доказательства нужнее воздуха.
Они разом бы покончили с колебаниями..
Sorques
7/22/2014, 9:28:33 PM
(alexalex83 @ 22.07.2014 - время: 17:24)
США сейчас, когда Европа колеблется с санкциями по отношению к России эти "неопровержимые" доказательства нужнее воздуха.
Они разом бы покончили с колебаниями..

Европейским предприятиям нужна негативная инфа о России и настоящие санкции? Вряд ли...
alexalex83
7/22/2014, 9:37:00 PM
(Sorques @ 22.07.2014 - время: 17:03)
(Реланиум @ 22.07.2014 - время: 16:29)
Ну, тем более они нам еще за Курск должны )))
Курск то тут причем?

Искатель_

Во-вторых - если такие доказательства опубликовать сейчас, то это предполагает ОДНОЗНАЧНУЮ реакцию США по отношению к России, ведь США позиционирует себя практически международным полицейским.
Кроме того, Обаме уже ставят в упрек, что с его приходом в Белый дом отношения с Россией ухудшились чуть ли не до уровня начала 80-х...

И Обама , одной рукой вкидывая средства в украинский "майдан" , другой старается наладить отношения с Россией?
Marinw
7/22/2014, 9:37:30 PM
Американцы умеют "назначать" виновных - за небоскребы Бен Ладан, за самолет Путин.
Все ясно без суда и следствия
alexalex83
7/22/2014, 9:38:25 PM
(Sorques @ 22.07.2014 - время: 17:28)
(alexalex83 @ 22.07.2014 - время: 17:24)
США сейчас, когда Европа колеблется с санкциями по отношению к России эти "неопровержимые" доказательства нужнее воздуха.
Они разом бы покончили с колебаниями..
Европейским предприятиям нужна негативная инфа о России и настоящие санкции? Вряд ли...

Влад, будь "неопровержимые" доказательства никто из европейских лидеров не смог бы отказаться от жестких санкций по отношению к России- их просто продавили бы.
Реланиум
7/22/2014, 9:39:00 PM
(Sorques @ 22.07.2014 - время: 17:03)
(Реланиум @ 22.07.2014 - время: 16:29)
Ну, тем более они нам еще за Курск должны )))
Курск то тут причем?

В ключе "не загонять в угол с целью предотвращения ядреной войны".
alexalex83
7/22/2014, 10:04:45 PM
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%8D%...%B5%D1%80%D1%82

Эксперту Роберту Пэрри не первый раз идти против Вашингтона.
В прошлые разы он не ошибался..
Sorques
7/22/2014, 10:50:24 PM
(alexalex83 @ 22.07.2014 - время: 17:38)
Влад, будь "неопровержимые" доказательства никто из европейских лидеров не смог бы отказаться от жестких санкций по отношению к России- их просто продавили бы.

Невыгодно для бизнеса рвать отношения с Россией, а европейские лидеры должны исходить из его интересов...с США другая картина...

Реланиум
В ключе "не загонять в угол с целью предотвращения ядреной войны".

Курск подбили Извне, но мы промолчали? Об это речь?
Иллюзорный
7/22/2014, 11:00:16 PM
(Sorques @ 22.07.2014 - время: 17:28)
(alexalex83 @ 22.07.2014 - время: 17:24)
США сейчас, когда Европа колеблется с санкциями по отношению к России эти "неопровержимые" доказательства нужнее воздуха.
Они разом бы покончили с колебаниями..
Европейским предприятиям нужна негативная инфа о России и настоящие санкции? Вряд ли...

Но у них бы тогда не осталось выбора, если бы Россию официально признали спонсором и пособником террористов.

А Голландия бы первая за санкции против РФ ратовала, ведь ее граждан больше всего погибло...
alexalex83
7/22/2014, 11:10:36 PM
(Sorques @ 22.07.2014 - время: 18:50)
(alexalex83 @ 22.07.2014 - время: 17:38)
Влад, будь "неопровержимые" доказательства никто из европейских лидеров не смог бы отказаться от жестких санкций по отношению к России- их просто продавили бы.
Невыгодно для бизнеса рвать отношения с Россией, а европейские лидеры должны исходить из его интересов...с США другая картина...

Реланиум

В ключе "не загонять в угол с целью предотвращения ядреной войны".
Курск подбили Извне, но мы промолчали? Об это речь?

Вот поэтому США и нужны "доказательства"- чтобы прогнуть европейцев.
И шансы были бы.
Sorques
7/22/2014, 11:12:42 PM
(Иллюзорный @ 22.07.2014 - время: 19:00)
Но у них бы тогда не осталось выбора, если бы Россию официально признали спонсором и пособником террористов.

А Голландия бы первая за санкции против РФ ратовала, ведь ее граждан больше всего погибло...

Поэтому жесткие формулировки невыгодны...вернуть затем отношения на прежней уровень за год-два не получиться, а это означает замораживание контрактов, сокращение прибылей компаний и увеличение безработицы...Украина, заменить российский рынок в ближайшие десятилетия не сможет...
Sorques
7/22/2014, 11:13:40 PM
(alexalex83 @ 22.07.2014 - время: 19:10)
Вот поэтому США и нужны "доказательства"- чтобы прогнуть европейцев.
И шансы были бы.

Их не может быть, только домыслы...
alexalex83
7/22/2014, 11:21:19 PM
(Sorques @ 22.07.2014 - время: 19:12)
(Иллюзорный @ 22.07.2014 - время: 19:00)
Но у них бы тогда не осталось выбора, если бы Россию официально признали спонсором и пособником террористов.

А Голландия бы первая за санкции против РФ ратовала, ведь ее граждан больше всего погибло...
Поэтому жесткие формулировки невыгодны...вернуть затем отношения на прежней уровень за год-два не получиться, а это означает замораживание контрактов, сокращение прибылей компаний и увеличение безработицы...Украина, заменить российский рынок в ближайшие десятилетия не сможет...

Влад, придерживаемся линии беседы.
1.Отношения Штатов и России - одно. Ударят по обоим странам.
2. Отношения Европы и России- другое. США выгодно было одновременно ослабить и Европу и Россию. Вот тут доказательства бы очень пригодились.
alexalex83
7/22/2014, 11:21:54 PM
(Sorques @ 22.07.2014 - время: 19:13)
(alexalex83 @ 22.07.2014 - время: 19:10)
Вот поэтому США и нужны "доказательства"- чтобы прогнуть европейцев.
И шансы были бы.
Их не может быть, только домыслы...

Влад, спутниковый снимок с местом старта ракеты- не доказательство?