А что будет после референдума?

fantomih
3/4/2014, 10:16:45 PM
Проведут референдум.Проголосует народ Крыма за отсоединение от Украины.

И что будет дальше с Крымом?
Будут жить не тужить?
Или картина будет более мрачная?
slastyona
3/4/2014, 10:23:30 PM
Выйти из состава Украины без решения центральных властей на основании референдума одного Крыма по закону нельзя. То есть Россия признает, весь мир, включая Украину, не признает, а что дальше... Может и будет не тужить. Но вопрос зависнет.
fantomih
3/4/2014, 10:25:44 PM
(slastyona @ 04.03.2014 - время: 18:23)
Выйти из состава Украины без решения центральных властей на основании референдума одного Крыма по закону нельзя. То есть Россия признает, весь мир, включая Украину, не признает, а что дальше... Может и будет не тужить. Но вопрос зависнет.

А Украина не предпримет попыток вернуть Крым?
radiotik
3/4/2014, 10:27:20 PM
(slastyona @ 04.03.2014 - время: 18:23)
Выйти из состава Украины без решения центральных властей на основании референдума одного Крыма по закону нельзя. То есть Россия признает, весь мир, включая Украину, не признает, а что дальше... Может и будет не тужить. Но вопрос зависнет.

Ну так это "сценарий" Приднестровья..
Вопрос в другом, что сейчас уже те же россияне отказываются от поездок на море в Крым.. А, как известно, большая часть населения в Крыму живет тем, что заработает за лето.. И, как мне кажется, даже референдум не покроет тех потерь в финансовом плане, что наметились уже.. А вот что будет дальше - это и правда интересный вопрос.. Сейчас можно только гадать.
fantomih
3/4/2014, 10:31:21 PM
(radiotik @ 04.03.2014 - время: 18:27)
(slastyona @ 04.03.2014 - время: 18:23)
Выйти из состава Украины без решения центральных властей на основании референдума одного Крыма по закону нельзя. То есть Россия признает, весь мир, включая Украину, не признает, а что дальше... Может и будет не тужить. Но вопрос зависнет.
Ну так это "сценарий" Приднестровья..
Вопрос в другом, что сейчас уже те же россияне отказываются от поездок на море в Крым.. А, как известно, большая часть населения в Крыму живет тем, что заработает за лето.. И, как мне кажется, даже референдум не покроет тех потерь в финансовом плане, что наметились уже.. А вот что будет дальше - это и правда интересный вопрос.. Сейчас можно только гадать.

Ну если ситуация в Крыму будет стабильная я этим летом с удовольствием сгоняю в Керч.Мне там нравится.
Вендал
3/4/2014, 10:34:36 PM
(slastyona @ 04.03.2014 - время: 18:23)
Выйти из состава Украины без решения центральных властей на основании референдума одного Крыма по закону нельзя. То есть Россия признает, весь мир, включая Украину, не признает, а что дальше... Может и будет не тужить. Но вопрос зависнет.

Косово то же не могла стать независимой без решения Белграда..
Однако стало?
Как и Словения, Хорватия, Босния.

И Крым станет.
ALEX0404
3/4/2014, 10:36:32 PM
(radiotik @ 04.03.2014 - время: 18:27)
Ну так это "сценарий" Приднестровья..
Вопрос в другом, что сейчас уже те же россияне отказываются от поездок на море в Крым.. А, как известно, большая часть населения в Крыму живет тем, что заработает за лето.. И, как мне кажется, даже референдум не покроет тех потерь в финансовом плане, что наметились уже.. А вот что будет дальше - это и правда интересный вопрос.. Сейчас можно только гадать.

Россия, отделив Крым от Украины, убивает парочку важных зайцев.

Самое главное - решает вопрос с базой ЧФ. Это всегда был главный козырь у украины. Типа "не дадите скидку на газ, мы вас из Севастополя вытурим".

Поэтому скидку на газ не давать, вот уже экономия. Первый заяц.

Это не считая спокойствия за судьбу ЧФ.

Во-вторых, платить за аренду ЧФ можно, обставив это дело еще и как помощь Крыму. Еще заяц.

Мост я думаю придется строить, чтоб напрямую, а не ездить через враждебно настроенную территорию, где будут ставить палки в колеса.

Короче, по финансам будет то же самое, а политически проще.

А украина теряет стратегическую халяву.

ИМХО
slastyona
3/4/2014, 10:40:35 PM
(fantomih @ 04.03.2014 - время: 18:25)
А Украина не предпримет попыток вернуть Крым?

Ну так это и подразумевается под "зависнет". Конечно, должна предпринимать. Заявит об оккупации. Попросится в НАТО. В самом Крыму татар тоже не надо недооценивать. Я не очень хорошо знаю, что там в Чечне, Абхазии, теперь, видимо, придется познакомиться поближе.
slastyona
3/4/2014, 10:42:59 PM
(Вендал @ 04.03.2014 - время: 18:34)
Косово то же не могла стать независимой без решения Белграда..
Однако стало?
Как и Словения, Хорватия, Босния.

И Крым станет.

Так а мировое сообщество, так сказать... Согласится?
slastyona
3/4/2014, 10:45:46 PM
(ALEX0404 @ 04.03.2014 - время: 18:36)
Россия, отделив Крым от Украины, убивает парочку важных зайцев.

Самое главное - решает вопрос с базой ЧФ. Это всегда был главный козырь у украины. Типа "не дадите скидку на газ, мы вас из Севастополя вытурим".

Поэтому скидку на газ не давать, вот уже экономия. Первый заяц.

Это не считая спокойствия за судьбу ЧФ.

Во-вторых, платить за аренду ЧФ можно, обставив это дело еще и как помощь Крыму. Еще заяц.

Мост я думаю придется строить, чтоб напрямую, а не ездить через враждебно настроенную территорию, где будут ставить палки в колеса.

Короче, по финансам будет то же самое, а политически проще.

А украина теряет стратегическую халяву.

ИМХО

Десятиклассник тоже, если отберет булочку у первоклассника, убивает важных зайцев. Пожрет, прежде всего. Может словить моральное удовлетворение от соплей мальца.
Только как-то... некультурно это, что ли?
Lilith+
3/4/2014, 10:46:40 PM
Референдум уже собираются перенести на еще более раннюю дату.
Спешат. Это объяснимо. Украина (континентальная) медленно, но восстанвливается после удара.
Видимо, вопрос на референдуме будет стоять о полном отделении.

Дальше будет большое Приднестровье со всеми вытекающими. Нищая страна в пустыне...

на Россию я не надеюсь, чтобы поднять экономику Крыму уйдут когда и годы, да и что там производить? Туристы не поедут в страну с военным режимом - пример Абхазии, где никто давно не стреляет, но курорты загнулись. Но Абхазов хоть мандарины сильно выручают... А в Крыму? Винзаводы разграблены, рыбная промышленность загнется после строительства моста... А татар куда?

Остаётся - дотационный регион РФ... Как аналог Южной Осетии или того же Приднестровья.
К этому все и идет.

Детали не принципиальны.











Молодой Вулкан
3/4/2014, 10:49:54 PM
(fantomih @ 04.03.2014 - время: 18:16)
Проведут референдум.Проголосует народ Крыма за отсоединение от Украины.

И что будет дальше с Крымом?
Будут жить не тужить?
Или картина будет более мрачная?

Первым делом получат либо политическое противостояние (это в лучшем случае), либо вооруженный конфликт с крымскими татарами.


Остальные последствия... сейчас даже сложно предугадать.
dogfred
3/4/2014, 10:50:49 PM
Рано еще говорить о жизни Крыма после референдума. Сейчас главное -это формулировка вопроса референдума. И если новая крымская власть осознает всю тонкость этого мероприятия, то ни за что не поставит вопрос , хотят ли крымчане войти в состав России, или нет.
Вопрос должен быть один: " Поддерживают ли жители автономной республики Крым выход из состава Украины и создание независимой республики Крым?"
Если большинство жителей ответят согласием, то новая власть Крыма направляет ноту правительству Украины, объявляет ООН о провозглашении независимой республики и получает признание своей независимости со стороны России, Китая и других стран. А с заключением договора с Россией о военном сотрудничестве и взаимопомощи получает все необходимое.
Marinw
3/4/2014, 10:51:17 PM
Если честно, то мне абсолютно безразлично как они будут жить после референдума.
Вендал
3/4/2014, 10:53:07 PM
(Lilith+ @ 04.03.2014 - время: 18:46)

Детали не принципиальны.

Самая важная деталь - СЕВАСТОПОЛЬ!
Основная база ЧВМФ, со всей инфраструктурой и укрепрайонами...

Без Севастополя флоту не быть.. Увы...
Потеря Севастополя обернется потерей Средиземного и Черного моря и средиземных торговых путей..
База в Новороссийске весьма неудачная...
Лучше Севастопольской базы в черноморье не существует.. Она хороша защищена как с моря, так и с суши...
Sea Harrier
3/4/2014, 10:53:09 PM
(Lilith+ @ 04.03.2014 - время: 18:46)
Референдум уже собираются перенести на еще более раннюю дату.
Спешат. Это объяснимо. Украина (континентальная) медленно, но восстанвливается после удара.
Видимо, вопрос на референдуме будет стоять о полном отделении.

Дальше будет большое Приднестровье со всеми вытекающими. Нищая страна в пустыне...

на Россию я не надеюсь, чтобы поднять экономику Крыму уйдут когда и годы, да и что там производить? Туристы не поедут в страну с военным режимом - пример Абхазии, где никто давно не стреляет, но курорты загнулись. Но Абхазов хоть мандарины сильно выручают... А в Крыму? Винзаводы разграблены, рыбная промышленность загнется после строительства моста... А татар куда?

Остаётся - дотационный регион РФ... Как аналог Южной Осетии или того же Приднестровья.
К этому все и идет.

Детали не принципиальны.

Сударыня не обманывайте людей своими фантазиями.


1. Приднестровье живет нормально. Совсем не нищая страна. Не беднее Молдовы. Если че так каждый год туда езжу.

2. Лично знаком с достаточно большим количеством людей которые регулярно отдыхают в Абхазии.

Вендал
3/4/2014, 10:55:00 PM
(dogfred @ 04.03.2014 - время: 18:50)
Рано еще говорить о жизни Крыма после референдума. Сейчас главное -это формулировка вопроса референдума. И если новая крымская власть осознает всю тонкость этого мероприятия, то ни за что не поставит вопрос , хотят ли крымчане войти в состав России, или нет.
Вопрос должен быть один: " Поддерживают ли жители автономной республики Крым выход из состава Украины и создание независимой республики Крым?"
Если большинство жителей ответят согласием, то новая власть Крыма направляет ноту правительству Украины, объявляет ООН о провозглашении независимой республики и получает признание своей независимости со стороны России, Китая и других стран. А с заключением договора с Россией о военном сотрудничестве и взаимопомощи получает все необходимое.

Все верно, о Великий СТРАТИГ!

А на халяву получаем Севастополь...
И переводим его под Юрисдикцию РФ..
ALEX0404
3/4/2014, 10:55:02 PM
(slastyona @ 04.03.2014 - время: 18:45)
(ALEX0404 @ 04.03.2014 - время: 18:36)
Россия, отделив Крым от Украины, убивает парочку важных зайцев.

Самое главное - решает вопрос с базой ЧФ. Это всегда был главный козырь у украины. Типа "не дадите скидку на газ, мы вас из Севастополя вытурим".

Поэтому скидку на газ не давать, вот уже экономия. Первый заяц.

Это не считая спокойствия за судьбу ЧФ.

Во-вторых, платить за аренду ЧФ можно, обставив это дело еще и как помощь Крыму. Еще заяц.

Мост я думаю придется строить, чтоб напрямую, а не ездить через враждебно настроенную территорию, где будут ставить палки в колеса.

Короче, по финансам будет то же самое, а политически проще.

А украина теряет стратегическую халяву.

ИМХО
Десятиклассник тоже, если отберет булочку у первоклассника, убивает важных зайцев. Пожрет, прежде всего. Может словить моральное удовлетворение от соплей мальца.
Только как-то... некультурно это, что ли?

Дык это политика. Причем здесь некультурно. США культурно везде себя ведет. Этот десятиклассник даже не первоклассников обижает, а вообще разгром в детсаду устраивает.

РФ нужно сохранить присутствие ЧФ в Черном Море. Севастополь - единственный, причем проверенный веками порт. ЧФ - это глобальный вопрос.
И сохранить его так, чтоб и денег лишних много за это не платить и быть уверенным, что завтра не поднимется вопрос о его вытуривании.

Украина-"сопливый малец" (заметьте, это не я сказал) теряет халявную булочку, подаренную ей пьяным хрущем. Ничего, жизненный урок. Нефиг издали дразниться на десятиклассника и грозиться знакомыми ПТУшниками (ну типа НАТО)..

Накрайняк - пусть идет работать. В средневековой Англии дети с 5 лет работали.
Lilith+
3/4/2014, 10:56:36 PM
(ALEX0404 @ 04.03.2014 - время: 18:36)
Самое главное - решает вопрос с базой ЧФ.

Да. Но это все.


Это всегда был главный козырь у украины. Типа "не дадите скидку на газ, мы вас из Севастополя вытурим".

Нет. Вытурить никак было невозможно. Во всяком случае - никак не за газ.
А вот как сейчас... Статус баз сильно подвисает...
Создавать как-бы-государство, наплевав на Будапештский меморандум - это такая головная боль... Ну вот большевики пе признали царских долгов. И что? Получили двадцать лет блокады, а урегулировано окончательно только при Горбачеве, кажется...

А Украину когда-то придется легитимизировать... Значит она может потребовать соблюдения меморандума... А Крым тогда кто?

Lilith+
3/4/2014, 11:00:39 PM
(Sea Harrier @ 04.03.2014 - время: 18:53)
Сударыня не обманывайте людей своими фантазиями.

1. Приднестровье живет нормально. Совсем не нищая страна. Не беднее Молдовы. Если че так каждый год туда езжу.

Про Молдову не скажу, а с Приднестровьем не вы один связаны.
Так что давайте без личных наездов.


2. Лично знаком с достаточно большим количеством людей которые регулярно отдыхают в Абхазии.

Тоже допускаю. Но погоды они не делают. Можете сравнить с тем что было зотя бы до развала СССР?
Люди говорят, что никакого сравнения.
Но Вы опять передергиваете. Я сказала, что Абхазия сама себя еще кормит.
Но не Приднестровье. Сужу по очень многим и многим показателям.