А чего в итоге добилась Россия своими действиями?
Goша
Грандмастер
7/17/2014, 1:28:47 AM
(vok2010 @ 16.07.2014 - время: 21:07)
Об каких то выгодах для жителей России я не увидел ни одного внятного ответа .
Может в Крыму для вас теперь можно задаром отдохнуть?-хотя я и задаром бы не поехал.
Возможно вам теперь зарплаты повысят, или цены на продукты снизят? Не. Теперь зарплаты понизят, а цены повысят. Но зато "Чувство национальной гордости" будет крепчать! И поЦреотизЬм!
Об каких то выгодах для жителей России я не увидел ни одного внятного ответа .
Может в Крыму для вас теперь можно задаром отдохнуть?-хотя я и задаром бы не поехал.
Возможно вам теперь зарплаты повысят, или цены на продукты снизят? Не. Теперь зарплаты понизят, а цены повысят. Но зато "Чувство национальной гордости" будет крепчать! И поЦреотизЬм!
Иллюзорный
Грандмастер
7/17/2014, 1:31:25 AM
(Goша @ 16.07.2014 - время: 21:28)
(vok2010 @ 16.07.2014 - время: 21:07)
Кто понизит зарплаты? Вы представляете вообще, как это возможно в стране, где зарплату работникам платит ХОЗЯИН ПРЕДПРИЯТИЯ, а не ГОСУДАРСТВО? А хозяин если и будет понижать кому-то зарплату - то явно не из-за Крыма...
А цены и тарифы ЖКХ в России постоянно растут уже больше 20 лет. Тоже из-за Крыма, наверное? )))
(vok2010 @ 16.07.2014 - время: 21:07)
Об каких то выгодах для жителей России я не увидел ни одного внятного ответа .
Может в Крыму для вас теперь можно задаром отдохнуть?-хотя я и задаром бы не поехал.
Возможно вам теперь зарплаты повысят, или цены на продукты снизят?
Не. Теперь зарплаты понизят, а цены повысят. Но зато "Чувство национальной гордости" будет крепчать!
Кто понизит зарплаты? Вы представляете вообще, как это возможно в стране, где зарплату работникам платит ХОЗЯИН ПРЕДПРИЯТИЯ, а не ГОСУДАРСТВО? А хозяин если и будет понижать кому-то зарплату - то явно не из-за Крыма...
А цены и тарифы ЖКХ в России постоянно растут уже больше 20 лет. Тоже из-за Крыма, наверное? )))
Narziss
Грандмастер
7/17/2014, 1:31:56 AM
(vok2010 @ 16.07.2014 - время: 19:05)
(horvat @ 16.07.2014 - время: 18:36)
Новороссия контрибуцию взыщет с того что останется Украиной.
(horvat @ 16.07.2014 - время: 18:36)
Очень любопытная статейка
В этой статейке есть доля правды, но не вся. Не сможет Донбас так скоро подняться на ноги, даже если бы война завтра прекратилась. Чтобы поднять благосостояние жителей нужны годы (некоторые думают что нужно только запустить промышленность). А так этот регион на годы будет бедствовать.
Новороссия контрибуцию взыщет с того что останется Украиной.
Goша
Грандмастер
7/17/2014, 1:37:18 AM
(Иллюзорный @ 16.07.2014 - время: 21:31)
Почему только из-за Крыма? А войны в Чечне, а в Южной Осетии и Абхазии, а Олимпиада, а бесконечное списание долгов "дружественных режимов" и так далее и тому подобное. Откуда денюжки то? Вы же знаете, надеюсь, что нельзя просто напечатать денег и дать их Крыму?
А цены и тарифы ЖКХ в России постоянно растут уже больше 20 лет. Тоже из-за Крыма, наверное? )))
Почему только из-за Крыма? А войны в Чечне, а в Южной Осетии и Абхазии, а Олимпиада, а бесконечное списание долгов "дружественных режимов" и так далее и тому подобное. Откуда денюжки то? Вы же знаете, надеюсь, что нельзя просто напечатать денег и дать их Крыму?
Sorques
Удален 7/17/2014, 1:43:55 AM
(Вельветт @ 16.07.2014 - время: 21:19)
Пишите корректнее, много хамства постах.
переутомился что ли по клавишам стучать? Отвалите от Новороссии, сидите мирно в петушином углу и будет вам щастье
Пишите корректнее, много хамства постах.
Иллюзорный
Грандмастер
7/17/2014, 1:45:45 AM
(Goша @ 16.07.2014 - время: 21:37)
(Иллюзорный @ 16.07.2014 - время: 21:31)
Все это из-за неправильной экономической политики в стране. И тут действительно виноват Путин.
Однако, цены в любом случае должны расти. Инфляция, мировой кризис и всё такое. С тех пор, как Россия вовлечена в мировую экономику, и любое изменение в ценах на нефть, колебания доллара, биржевые котировки и пр. влияют на экономику страны. И искусственно поддерживать рубль и держать цены годами на одном уровне, как это было в СССР, больше нет возможности...
(Иллюзорный @ 16.07.2014 - время: 21:31)
А цены и тарифы ЖКХ в России постоянно растут уже больше 20 лет. Тоже из-за Крыма, наверное? )))
Почему только из-за Крыма? А войны в Чечне, а в Южной Осетии и Абхазии, а Олимпиада, а бесконечное списание долгов "дружественных режимов" и так далее и тому подобное. Откуда денюжки то? Вы же знаете, надеюсь, что нельзя просто напечатать денег и дать их Крыму?
Все это из-за неправильной экономической политики в стране. И тут действительно виноват Путин.
Однако, цены в любом случае должны расти. Инфляция, мировой кризис и всё такое. С тех пор, как Россия вовлечена в мировую экономику, и любое изменение в ценах на нефть, колебания доллара, биржевые котировки и пр. влияют на экономику страны. И искусственно поддерживать рубль и держать цены годами на одном уровне, как это было в СССР, больше нет возможности...
free sex
Акула пера
7/17/2014, 1:49:44 AM
(vok2010 @ 16.07.2014 - время: 21:12)
(free sex @ 16.07.2014 - время: 21:00)
(vok2010 @ 16.07.2014 - время: 08:52)
Это вам не к России надо обращаться, а к США и Европе.)
(free sex @ 16.07.2014 - время: 21:00)
(vok2010 @ 16.07.2014 - время: 08:52)
Посёлок Снежное был атакован из самолёта... У террористов самолётов нет. Так кто же тогда с воздуха нанёс удары по мирных кварталах-НЛО?
Наконец-то до вас начинает доходить, осталось всего один шаг сделать и вы поймете, что настоящие враги Украины - это те кто командуют в Киеве и бомбят города с мирными жителями.
Вы этим хотели сказать, что настоящие враги Украины это украинцы? Ещё раз повторяю-уберите свои грязные лапы от Украины и всё у нас будет хорошо.
Это вам не к России надо обращаться, а к США и Европе.)
Narziss
Грандмастер
7/17/2014, 1:52:20 AM
Однако, цены в любом случае должны расти. Инфляция, мировой кризис и всё такое. С тех пор, как Россия вовлечена в мировую экономику, и любое изменение в ценах на нефть, колебания доллара, биржевые котировки и пр. влияют на экономику страны. И искусственно поддерживать рубль и держать цены годами на одном уровне, как это было в СССР, больше нет возможности...
Возражу. Колебания курса доллара и цены на нефть сейчас можно сказать незначительное, по сравнению с тем, что было в 90-х. Все эти колебания коррелируются.
Рубль давно уже наш ЦБ (филиал ФРС) не поддереживает, госпожа Набиуллина вообще довольно странно проводит политику ЦБ.
Экспортерам, а у нас основной экспорт сырье выгоден низкий курс рубля. К тому же кризис в Европе приводит наоборот к дефляции, а то с чего бы ЕЦБ так снизил бы свои ставки?
Goша
Грандмастер
7/17/2014, 2:00:51 AM
(Narziss @ 16.07.2014 - время: 21:52)
Ну так повторяю свой вопрос: Почему же тогда в России всё так дорого? Даже по сравнению со странами Восточной Европы и даже Западной. Ведь размерами зарплат, Россия совсем не обгоняет другие страны. Мне на него никто так и не ответил пока что. И почему в России всё такого плохого качества, особенно продукты питания, по сравнению в той же Европой? Кто в этом виноват?
Возражу. Колебания курса доллара и цены на нефть сейчас можно сказать незначительное, по сравнению с тем, что было в 90-х. Все эти колебания коррелируются.
Рубль давно уже наш ЦБ (филиал ФРС) не поддереживает, госпожа Набиуллина вообще довольно странно проводит политику ЦБ.
Экспортерам, а у нас основной экспорт сырье выгоден низкий курс рубля. К тому же кризис в Европе приводит наоборот к дефляции, а то с чего бы ЕЦБ так снизил бы свои ставки?
Ну так повторяю свой вопрос: Почему же тогда в России всё так дорого? Даже по сравнению со странами Восточной Европы и даже Западной. Ведь размерами зарплат, Россия совсем не обгоняет другие страны. Мне на него никто так и не ответил пока что. И почему в России всё такого плохого качества, особенно продукты питания, по сравнению в той же Европой? Кто в этом виноват?
mjo
Удален 7/17/2014, 2:10:59 AM
(Sorques @ 16.07.2014 - время: 21:04)
Вот именно! Но это свидетельство того, что наши люди сами себя не уважают. Поэтому так легко завести их на какого-нибудь врага, будь то США, Украина или еще кто-то. Появляется такое квази самоуважение, которое всем так или иначе необходимо.
Такую власть в России уважать не будут, она для нас должна быть сакральна...то есть есть определенный дресс-код поведения для России...
Вот именно! Но это свидетельство того, что наши люди сами себя не уважают. Поэтому так легко завести их на какого-нибудь врага, будь то США, Украина или еще кто-то. Появляется такое квази самоуважение, которое всем так или иначе необходимо.
Иллюзорный
Грандмастер
7/17/2014, 2:19:08 AM
(Goша @ 16.07.2014 - время: 22:00)
Во-первых, виноваты монополисты-частники, держащие в своих руках нефть, газ, энергию и др. Это они устанавливают внутренние расценки на бензин, газ, электроэнергию, воду и т.д. Высокие цены на всё это делают очень дорогим производство, то есть себестоимость чего-либо, а также транспортировку по стране товара. Также, высокие аренда и налоги - в магазине не могут продавать без наценки в 50-100 и больше процентов, в зависимости от стоимости товара.
Во-вторых, губительна система перекупщиков, всяких "дистрибьюторов" и прочей накипи. Если бы товар попадал с производства непосредственно на прилавок - была бы возможность продавать его значительно дешевле. Но пока через множество "посредников" товар дойдет от производителя до потребителя - он многократно увеличивается в цене...
Да и много еще чего. Главная причина - ЖАДНОСТЬ. Жадность всех, кто вовлечен в процесс производства и продажи чего-либо. Все хотят сверхприбылей, и сразу...
Что касается качества - ну во-первых не все плохого качества, если вам где-то попалась например отвратительная вареная колбаса - не значит, что по всей стране она обязательно такая же отвратительная, тут производитель конкретный виноват.
Во-вторых - опять-таки из-за жадности, ради быстрой сверхприбыли, производитель и гонит говно из дешевых и даже вредных ингредиентов. А так как у нас, из-за той же жадности, ответственные за качество товара службы сильно коррумпированы, за взятку они готовы закрывать глаза на отвратное качество продукта...
Ну так повторяю свой вопрос: Почему же тогда в России всё так дорого? Даже по сравнению со странами Восточной Европы и даже Западной. Ведь размерами зарплат, Россия совсем не обгоняет другие страны. Мне на него никто так и не ответил пока что. И почему в России всё такого плохого качества, особенно продукты питания, по сравнению в той же Европой? Кто в этом виноват?
Во-первых, виноваты монополисты-частники, держащие в своих руках нефть, газ, энергию и др. Это они устанавливают внутренние расценки на бензин, газ, электроэнергию, воду и т.д. Высокие цены на всё это делают очень дорогим производство, то есть себестоимость чего-либо, а также транспортировку по стране товара. Также, высокие аренда и налоги - в магазине не могут продавать без наценки в 50-100 и больше процентов, в зависимости от стоимости товара.
Во-вторых, губительна система перекупщиков, всяких "дистрибьюторов" и прочей накипи. Если бы товар попадал с производства непосредственно на прилавок - была бы возможность продавать его значительно дешевле. Но пока через множество "посредников" товар дойдет от производителя до потребителя - он многократно увеличивается в цене...
Да и много еще чего. Главная причина - ЖАДНОСТЬ. Жадность всех, кто вовлечен в процесс производства и продажи чего-либо. Все хотят сверхприбылей, и сразу...
Что касается качества - ну во-первых не все плохого качества, если вам где-то попалась например отвратительная вареная колбаса - не значит, что по всей стране она обязательно такая же отвратительная, тут производитель конкретный виноват.
Во-вторых - опять-таки из-за жадности, ради быстрой сверхприбыли, производитель и гонит говно из дешевых и даже вредных ингредиентов. А так как у нас, из-за той же жадности, ответственные за качество товара службы сильно коррумпированы, за взятку они готовы закрывать глаза на отвратное качество продукта...
Иллюзорный
Грандмастер
7/17/2014, 2:23:46 AM
(mjo @ 16.07.2014 - время: 22:10)
(Sorques @ 16.07.2014 - время: 21:04)
В других странах, чтобы "завести" их на Россию, вообще много не нужно. Неважно, как там к своим правителям кто относится.
Это оттого, что они сами себя не уважают?
Американский патриотизм, "бессмысленный и беспощадный", вы явно уважаете. Российский - почему-то нет...
(Sorques @ 16.07.2014 - время: 21:04)
Такую власть в России уважать не будут, она для нас должна быть сакральна...то есть есть определенный дресс-код поведения для России...
Вот именно! Но это свидетельство того, что наши люди сами себя не уважают. Поэтому так легко завести их на какого-нибудь врага, будь то США, Украина или еще кто-то. Появляется такое квази самоуважение, которое всем так или иначе необходимо.
В других странах, чтобы "завести" их на Россию, вообще много не нужно. Неважно, как там к своим правителям кто относится.
Это оттого, что они сами себя не уважают?
Американский патриотизм, "бессмысленный и беспощадный", вы явно уважаете. Российский - почему-то нет...
Narziss
Грандмастер
7/17/2014, 2:37:52 AM
(Goша @ 16.07.2014 - время: 22:00)
(Narziss @ 16.07.2014 - время: 21:52)
Иллюзорный дал практически исчерпывающий ответ. От себя добавлю: налоги. Налоги с физ лиц (НДФЛ) у нас одни из самых низких в мире, ниже знаю только в Казахстане.
Государства ЕС дотируют производителей, тех же самых производителей с/х продукции, в конечном итоге снимая разницу с покупателей (НДС). Поэтому продукты из Европы (а кто может поручиться, что они отличного качества? Польские сколько браковались )с учетом доставки стоят почти также или несколько дороже местных.
У нас же государство забило на с\х производителей, вся болтовня о развитии малого и среднего бизнеса остается на форумах, брифингах, конференциях.
(Narziss @ 16.07.2014 - время: 21:52)
Возражу. Колебания курса доллара и цены на нефть сейчас можно сказать незначительное, по сравнению с тем, что было в 90-х. Все эти колебания коррелируются.
Рубль давно уже наш ЦБ (филиал ФРС) не поддереживает, госпожа Набиуллина вообще довольно странно проводит политику ЦБ.
Экспортерам, а у нас основной экспорт сырье выгоден низкий курс рубля. К тому же кризис в Европе приводит наоборот к дефляции, а то с чего бы ЕЦБ так снизил бы свои ставки?
Ну так повторяю свой вопрос: Почему же тогда в России всё так дорого? Даже по сравнению со странами Восточной Европы и даже Западной. Ведь размерами зарплат, Россия совсем не обгоняет другие страны. Мне на него никто так и не ответил пока что. И почему в России всё такого плохого качества, особенно продукты питания, по сравнению в той же Европой? Кто в этом виноват?
Иллюзорный дал практически исчерпывающий ответ. От себя добавлю: налоги. Налоги с физ лиц (НДФЛ) у нас одни из самых низких в мире, ниже знаю только в Казахстане.
Государства ЕС дотируют производителей, тех же самых производителей с/х продукции, в конечном итоге снимая разницу с покупателей (НДС). Поэтому продукты из Европы (а кто может поручиться, что они отличного качества? Польские сколько браковались )с учетом доставки стоят почти также или несколько дороже местных.
У нас же государство забило на с\х производителей, вся болтовня о развитии малого и среднего бизнеса остается на форумах, брифингах, конференциях.
mjo
Удален 7/17/2014, 2:39:52 AM
(Иллюзорный @ 16.07.2014 - время: 22:23)
В других странах, чтобы "завести" их на Россию, вообще много не нужно. Неважно, как там к своим правителям кто относится.
Это оттого, что они сами себя не уважают?
Американский патриотизм, "бессмысленный и беспощадный", вы явно уважаете. Российский - почему-то нет... Я любой патриотизм не уважаю. Не знаю, как в Америке, давно там не был, но немцы вовсе не фанатеют по поводу России. Их это вообще не занимает и их патриотизм ограничен футболом. Они на пару порядков менее политичны, чем русские. И власть не боготворят. Просто им действительно есть за что себя уважать. И власть к народу относится соответственно. Т.е. с уважением. Вот вчерашний пример. Стою на платформе и жду электричку. Народу много - ремонт какого-то участка и электричек мало. Одна тетка курит. К ней подходит полисмен и говорит (вольный перевод): Уважаемая, я понимаю Вашу нервозность. Но Вы не могли бы курить в специальном месте? Здесь много людей. Извините, что требую это от Вас, но есть правила... И т.д. минут 10. В России лично со мной был похожий случай. Курю у вокзала, а рядом курят трое полицейских. Когда они покурили, то стали требовать у меня штраф согласно нового закона.
В других странах, чтобы "завести" их на Россию, вообще много не нужно. Неважно, как там к своим правителям кто относится.
Это оттого, что они сами себя не уважают?
Американский патриотизм, "бессмысленный и беспощадный", вы явно уважаете. Российский - почему-то нет... Я любой патриотизм не уважаю. Не знаю, как в Америке, давно там не был, но немцы вовсе не фанатеют по поводу России. Их это вообще не занимает и их патриотизм ограничен футболом. Они на пару порядков менее политичны, чем русские. И власть не боготворят. Просто им действительно есть за что себя уважать. И власть к народу относится соответственно. Т.е. с уважением. Вот вчерашний пример. Стою на платформе и жду электричку. Народу много - ремонт какого-то участка и электричек мало. Одна тетка курит. К ней подходит полисмен и говорит (вольный перевод): Уважаемая, я понимаю Вашу нервозность. Но Вы не могли бы курить в специальном месте? Здесь много людей. Извините, что требую это от Вас, но есть правила... И т.д. минут 10. В России лично со мной был похожий случай. Курю у вокзала, а рядом курят трое полицейских. Когда они покурили, то стали требовать у меня штраф согласно нового закона.
Goша
Грандмастер
7/17/2014, 2:39:54 AM
(Иллюзорный @ 16.07.2014 - время: 22:19)
А в чьих властных руках это всё находится? Правильно, всё тех же что и управляют Россией! Вот и я про тоже постоянно пишу, но почему то не нахожу у вас понимания?
Во-первых, виноваты монополисты-частники, держащие в своих руках нефть, газ, энергию и др. Это они устанавливают внутренние расценки на бензин, газ, электроэнергию, воду и т.д.
А в чьих властных руках это всё находится? Правильно, всё тех же что и управляют Россией! Вот и я про тоже постоянно пишу, но почему то не нахожу у вас понимания?
Иллюзорный
Грандмастер
7/17/2014, 2:45:04 AM
(Goша @ 16.07.2014 - время: 22:39)
(Иллюзорный @ 16.07.2014 - время: 22:19)
Я уже миллион раз писал, что внутреннюю политику Путина не поддерживаю, никогда за него не голосовал, и молиться на него не буду. Я прекрасно знаю, что его экономическая политика ужасна.
Но воевать я с ним не буду. Т.к. во-первых это абсолютно бессмысленно, во-вторых - нет ни одного человека в политике, которого я мог бы представить на месте президента РФ. Та шобла, что выступает против Путина (т.н. "оппозиция" из либерастов отечественных) - в разы хуже...
(Иллюзорный @ 16.07.2014 - время: 22:19)
Во-первых, виноваты монополисты-частники, держащие в своих руках нефть, газ, энергию и др. Это они устанавливают внутренние расценки на бензин, газ, электроэнергию, воду и т.д.
А в чьих властных руках это всё находится? Правильно, всё тех же что и управляют Россией! Вот и я про тоже постоянно пишу, но почему то не нахожу у вас понимания?
Я уже миллион раз писал, что внутреннюю политику Путина не поддерживаю, никогда за него не голосовал, и молиться на него не буду. Я прекрасно знаю, что его экономическая политика ужасна.
Но воевать я с ним не буду. Т.к. во-первых это абсолютно бессмысленно, во-вторых - нет ни одного человека в политике, которого я мог бы представить на месте президента РФ. Та шобла, что выступает против Путина (т.н. "оппозиция" из либерастов отечественных) - в разы хуже...
ЁлыПалы
Удален 7/17/2014, 2:46:25 AM
(mjo @ 16.07.2014 - время: 22:39)
так с вами и надо поступать :)))
Когда они покурили, то стали требовать у меня штраф согласно нового закона.
так с вами и надо поступать :)))
Goша
Грандмастер
7/17/2014, 2:48:59 AM
(Narziss @ 16.07.2014 - время: 22:37)
А если голову включить?
Подоходный налог - 13%, работодатель с моей зарплаты еще 34% государству отдает, 18% в виде налога на добавленную стоимость. Итого 65% и сюда ещё не включены транспортный налог, налог на имущество и налог на землю. И ещё, как гласит Налоговый кодекс, в России действуют 13 налогов, несколько десятков госпошлин и различные сборы.
От себя добавлю: налоги. Налоги с физ лиц (НДФЛ) у нас одни из самых низких в мире, ниже знаю только в Казахстане.
А если голову включить?
Подоходный налог - 13%, работодатель с моей зарплаты еще 34% государству отдает, 18% в виде налога на добавленную стоимость. Итого 65% и сюда ещё не включены транспортный налог, налог на имущество и налог на землю. И ещё, как гласит Налоговый кодекс, в России действуют 13 налогов, несколько десятков госпошлин и различные сборы.
Narziss
Грандмастер
7/17/2014, 3:04:22 AM
(Goша @ 16.07.2014 - время: 22:48)
(Narziss @ 16.07.2014 - время: 22:37)
Включай голову. Ты как физ лицо государству только 13% отдаешь, дальше не жужишь, не твои проблемы. Я же писал, про загон малого бизнеса. Не все в поряде с усвоением информации?
(Narziss @ 16.07.2014 - время: 22:37)
От себя добавлю: налоги. Налоги с физ лиц (НДФЛ) у нас одни из самых низких в мире, ниже знаю только в Казахстане.
А если голову включить?
Подоходный налог - 13%, работодатель с моей зарплаты еще 34% государству отдает, 18% в виде налога на добавленную стоимость. Итого 65% и сюда ещё не включены транспортный налог, налог на имущество и налог на землю. И ещё, как гласит Налоговый кодекс, в России действуют 13 налогов, несколько десятков госпошлин и различные сборы.
Включай голову. Ты как физ лицо государству только 13% отдаешь, дальше не жужишь, не твои проблемы. Я же писал, про загон малого бизнеса. Не все в поряде с усвоением информации?
Goша
Грандмастер
7/17/2014, 3:16:12 AM
(Narziss @ 16.07.2014 - время: 23:04)
А ещё 34% которые работодатель платит за вас, по социалке, откуда он берёт по вашему? Из своей зарплаты что ли? А по малому бизнесу, Россия что, впереди планеты всей?
Включай голову. Ты как физ лицо государству только 13% отдаешь, дальше не жужишь, не твои проблемы. Я же писал, про загон малого бизнеса. Не все в поряде с усвоением информации?
А ещё 34% которые работодатель платит за вас, по социалке, откуда он берёт по вашему? Из своей зарплаты что ли? А по малому бизнесу, Россия что, впереди планеты всей?