Отель в Петропавловке
dogfred
Акула пера
3/5/2011, 12:14:04 AM
Только что увидел в "Вестях", что в Петропавловской крепости расселяют дом №15. Последнее здание на территории крепости - музея, в котором проживали горожане. Дом старый, течет крыша, обваливаются потолки. Работник музея показала на схеме. что остальные дома уже давно расселили, этот - последний.Но вот что любопытно: предыдущие расселенные дома отошли музею для его нужд. Вместо пятнадцатого дома собираются строить отель. Элитную гостиницу в центре Петровского детища. Отель есть отель, постояльцы вправе появляться и уходить в любое время, такси и частные машины будут круглосуточно ездить по территории Петропавловки и парковаться в удобных местах. Ресторан, музыка, профессионалки, охотно рассказывающие историю нравов города от Петра до наших дней. Вопрос: Допустимо ли в коммерческих целях использовать Петропавловскую крепость - место рождения Санкт- Питербурха? Или город способен обойтись без меркантильности в отношении самого сердца Петербурга?
муркотик
Мастер
3/5/2011, 3:32:33 AM
Да, действительно, на территории Заячьего острова были жилые дома. Да, почти все расселили.
Часть домов просто снесли, другую использовали под нужды музея-заповедника.
Мне кажется, что это не самая лучшая идея - возводить отель в сердце Петербурга. Дело даже не в машинах и такси... Дело не в постояльцах...
Это то место, откуда есть пошёл Санктпитербурх собственно.
И иначе, чем музей, с временными экспозициями и праздничными шествиями, я это место в родном городе не вижу.
Ну, право, ни к чему там ещё отели городить...
Часть домов просто снесли, другую использовали под нужды музея-заповедника.
Мне кажется, что это не самая лучшая идея - возводить отель в сердце Петербурга. Дело даже не в машинах и такси... Дело не в постояльцах...
Это то место, откуда есть пошёл Санктпитербурх собственно.
И иначе, чем музей, с временными экспозициями и праздничными шествиями, я это место в родном городе не вижу.
Ну, право, ни к чему там ещё отели городить...
Дионео
Мастер
3/5/2011, 5:54:22 PM
Не понимаю этого пафоса. Ну отель, ну в Петропавловке... Ну и что? Важнее, чтобы это не был многоэтажный монстр из стекла и бетона. А стилизованный под старинное здание приют для богатых туристов - да пожалуйста!
муркотик
Мастер
3/5/2011, 9:13:11 PM
А не проще ли тогда отремонтировать здание и оставить людей жить на привычном месте?..
Программа расселения Заячьего острова действует уже давно - ещё после войны стали людей расселять.
Но если здание останется - в чём проблема, что и обитатели его тоже останутся?
Программа расселения Заячьего острова действует уже давно - ещё после войны стали людей расселять.
Но если здание останется - в чём проблема, что и обитатели его тоже останутся?
dogfred
Акула пера
3/5/2011, 9:32:06 PM
Построят! Стилизованный под старину 100-метровые боярские палаты из стекла и бетона. С паркингом машин на 200. Иоанновские ворота, понятно, придется расширить и повыше сделать., чтобы пропускать экскурсионные автобусы. Несколько ресторанов, кафе, кегельбан безусловно оживят замшелую жизнь Петровского творения. А что, если уж в Кремле возвели Дворец, не вписывающийся ни в какие традиции московского зодчества, так стоит ли волноваться о каких-то петербургских изысках. И защитить крепость некому. Последняя надежда, крейсер "Аврору" и ту отдали музейщикам. Стало быть, с места не тронется и не пальнет, как бывало. Welcome, господа!
Дионео
Мастер
3/6/2011, 12:58:18 AM
(dogfred @ 05.03.2011 - время: 18:32) Построят! Стилизованный под старину 100-метровые боярские палаты из стекла и бетона. С паркингом машин на 200. Иоанновские ворота, понятно, придется расширить и повыше сделать., чтобы пропускать экскурсионные автобусы. Несколько ресторанов, кафе, кегельбан безусловно оживят замшелую жизнь Петровского творения.
Хм... Попробую ещё раз.
Откуда сведения, уважаемый, о стекле, бетоне и паркинге? Разве проект уже утверждён? И про рестораны-кегельбаны у Вас точные сведения? Или это плод Вашего буйного воображения?
Зачем кричать "кругом враги" раньше времени? Можно подумать что Вас одного только заботит облик любимого города.
и для пользователя муркотик: А не проще ли тогда отремонтировать здание и оставить людей жить на привычном месте?..Точно! И зря людей из Зимнего дворца выселили - кому они там мешали? Надо все музеи отдать народу - это сильно поможет решить жилищный кризис, я думаю.
Хм... Попробую ещё раз.
Откуда сведения, уважаемый, о стекле, бетоне и паркинге? Разве проект уже утверждён? И про рестораны-кегельбаны у Вас точные сведения? Или это плод Вашего буйного воображения?
Зачем кричать "кругом враги" раньше времени? Можно подумать что Вас одного только заботит облик любимого города.
и для пользователя муркотик: А не проще ли тогда отремонтировать здание и оставить людей жить на привычном месте?..Точно! И зря людей из Зимнего дворца выселили - кому они там мешали? Надо все музеи отдать народу - это сильно поможет решить жилищный кризис, я думаю.
sawenka
moderator
3/6/2011, 1:43:37 AM
(Дионео @ 05.03.2011 - время: 21:58) Зачем кричать "кругом враги" раньше времени? Можно подумать что Вас одного только заботит облик любимого города.
Враги не кругом. Обыкновенно они умещаются в лице одной малоизвестной шепетовчанки.
Враги не кругом. Обыкновенно они умещаются в лице одной малоизвестной шепетовчанки.
Дионео
Мастер
3/6/2011, 2:08:32 AM
(sawenka @ 05.03.2011 - время: 22:43) (Дионео @ 05.03.2011 - время: 21:58) Зачем кричать "кругом враги" раньше времени? Можно подумать что Вас одного только заботит облик любимого города.
Враги не кругом. Обыкновенно они умещаются в лице одной малоизвестной шепетовчанки.
Не нужно её демонизировать. Времена абсолютных монархий давно прошли.
Враги не кругом. Обыкновенно они умещаются в лице одной малоизвестной шепетовчанки.
Не нужно её демонизировать. Времена абсолютных монархий давно прошли.
муркотик
Мастер
3/6/2011, 3:26:14 AM
(Дионео @ 05.03.2011 - время: 21:58) Надо все музеи отдать народу - это сильно поможет решить жилищный кризис, я думаю.
Так в том и вопрос! Просто чем виноваты те люди, которых в своё время поселили на территории крепости и возле неё?
А теперь представим - людей выселили, чтобы поселить...людей?...
Только уже не тех людей, а других, которых принято называть высшим классом, которые готовы платить и платят огромные деньги.
Вот и получается, что в угоду деньгам и доходам в городской бюджет лишают нормальных людей их привычного местообитания.
Или ты думаешь, что они там в хоромах живут, Ди? У меня один знакомый до 39 года жил на острове. Обычный дом, недалеко от теперешней вертолётной площадки. Дом потом снесли, и только на старинных фотографиях, пожалуй, можно его найти. Его и другие дома на острове.
Ведь идея была как раз такая, чтобы максимально восстановить облик старинной крепости. Конечно, никто не будет разрывать равелины обратно - их засыпали ещё при царе-батюшке. Но сам силуэт крепости - это символ города. Даже если постройка подвергнется только капремонту и внутреннему переобустройству, а ты не подумал ли о том, что для VIP-постояльцев (скажем так) нужны будут и VIP-условия (и не только в самой гостинице).
Так в том и вопрос! Просто чем виноваты те люди, которых в своё время поселили на территории крепости и возле неё?
А теперь представим - людей выселили, чтобы поселить...людей?...
Только уже не тех людей, а других, которых принято называть высшим классом, которые готовы платить и платят огромные деньги.
Вот и получается, что в угоду деньгам и доходам в городской бюджет лишают нормальных людей их привычного местообитания.
Или ты думаешь, что они там в хоромах живут, Ди? У меня один знакомый до 39 года жил на острове. Обычный дом, недалеко от теперешней вертолётной площадки. Дом потом снесли, и только на старинных фотографиях, пожалуй, можно его найти. Его и другие дома на острове.
Ведь идея была как раз такая, чтобы максимально восстановить облик старинной крепости. Конечно, никто не будет разрывать равелины обратно - их засыпали ещё при царе-батюшке. Но сам силуэт крепости - это символ города. Даже если постройка подвергнется только капремонту и внутреннему переобустройству, а ты не подумал ли о том, что для VIP-постояльцев (скажем так) нужны будут и VIP-условия (и не только в самой гостинице).
Дионео
Мастер
3/6/2011, 11:39:29 AM
(муркотик @ 06.03.2011 - время: 00:26) А теперь представим - людей выселили, чтобы поселить...людей?...
Только уже не тех людей, а других, которых принято называть высшим классом, которые готовы платить и платят огромные деньги.
Не так. Мы собираемся в Питере туристический бизнес развивать, или что? Это не людей собираются поселить, а туристов, большая разница, между прочим.
И пусть они платят огромные деньги - есть шанс, что их молитвами многочисленные наши памятники архитектуры не обветшают и не развалятся.
Только уже не тех людей, а других, которых принято называть высшим классом, которые готовы платить и платят огромные деньги.
Не так. Мы собираемся в Питере туристический бизнес развивать, или что? Это не людей собираются поселить, а туристов, большая разница, между прочим.
И пусть они платят огромные деньги - есть шанс, что их молитвами многочисленные наши памятники архитектуры не обветшают и не развалятся.
dogfred
Акула пера
3/6/2011, 12:45:01 PM
(Дионео @ 06.03.2011 - время: 08:39) (муркотик @ 06.03.2011 - время: 00:26) А теперь представим - людей выселили, чтобы поселить...людей?...
Только уже не тех людей, а других, которых принято называть высшим классом, которые готовы платить и платят огромные деньги.
Не так. Мы собираемся в Питере туристический бизнес развивать, или что? Это не людей собираются поселить, а туристов, большая разница, между прочим.
И пусть они платят огромные деньги - есть шанс, что их молитвами многочисленные наши памятники архитектуры не обветшают и не развалятся.
Думаю, что надежда мала, уважаемый Дионео. Не пойдут эти деньги на улучшение жизни горожан. Отель, если его решат строить, будет возведен на деньги частного инвестора, а не государства. Значит, и доход пойдет, как говорится, мимо кассы. Насчет ста метров стекла и бетона - так это просто. Проекта, конечно, никакого не опубликовывали, но вы не поленитесь, взгляните на проект ОХТА-центр. Как-то он тоже не слишком вписывался в панораму города, тем более напротив Смольного собора. Можете мне не верить, но так высказалось большинство горожан. Ну а ваша идея использовать здания Зимнего дворца для решения вопроса расселения коммуналок боюсь не понравится директору Эрмитажа господину Пиотровскому. И даже если предложить открыть отель для богатеньких туристов подальше от центра, где-нибудь в Царском Селе, вряд ли новый статус Екатерининского дворца придется нам все по вкусу.
Только уже не тех людей, а других, которых принято называть высшим классом, которые готовы платить и платят огромные деньги.
Не так. Мы собираемся в Питере туристический бизнес развивать, или что? Это не людей собираются поселить, а туристов, большая разница, между прочим.
И пусть они платят огромные деньги - есть шанс, что их молитвами многочисленные наши памятники архитектуры не обветшают и не развалятся.
Думаю, что надежда мала, уважаемый Дионео. Не пойдут эти деньги на улучшение жизни горожан. Отель, если его решат строить, будет возведен на деньги частного инвестора, а не государства. Значит, и доход пойдет, как говорится, мимо кассы. Насчет ста метров стекла и бетона - так это просто. Проекта, конечно, никакого не опубликовывали, но вы не поленитесь, взгляните на проект ОХТА-центр. Как-то он тоже не слишком вписывался в панораму города, тем более напротив Смольного собора. Можете мне не верить, но так высказалось большинство горожан. Ну а ваша идея использовать здания Зимнего дворца для решения вопроса расселения коммуналок боюсь не понравится директору Эрмитажа господину Пиотровскому. И даже если предложить открыть отель для богатеньких туристов подальше от центра, где-нибудь в Царском Селе, вряд ли новый статус Екатерининского дворца придется нам все по вкусу.
Alihena
Акула пера
4/6/2011, 4:02:09 PM
мдя ... интересненький вопросик, у меня тоже есть знакомые которые переселили и хочу заметить, что даже немного надули - то, что было и где и то, что дали в замен типа...
И тут ув.dogfred совершенно верно подметили, что дойдут ли деньги в нужное направление да и как все обернется
И тут ув.dogfred совершенно верно подметили, что дойдут ли деньги в нужное направление да и как все обернется
DELETED
Акула пера
4/7/2011, 7:14:37 PM
БИП в Павловске тоже превращается в отель. Уже скоро запустят первых гостей. Сейчас здесь в Павловске, тихо и безопасно. Что будет, когда откроется оттель, не знаю. Ладно бы музей из БИПа сделали, а то - отель...ремонт, конечно капитальный, и заселение дорого будет стоить. Пакинга для машин пока не видно. Следовательно, он будет где-то на территории, под что уйдет часть парковой зоны вокруг Дворца. Коммерция....Впрочем, местные жители не возражают. А учат языки, чтобы поступить туда на работу...БИП обнесен рвами со всех сторон, летом не подойдешь. Лишь мосток для въезда на территорию.
DELETED
Акула пера
4/7/2011, 8:36:14 PM
вроде кроме предположений о неких пожеланиях по поводу отеля ничего не было...
если кто-то действительно имеет такие намерения, будет чем заняться "Живому городу" и другим активным гражданам
если кто-то действительно имеет такие намерения, будет чем заняться "Живому городу" и другим активным гражданам
Ласковая киса
Грандмастер
4/8/2011, 1:12:07 AM
Если учесть,что все сносят и все продают и это уже норма,тогда чему удивляться? Отель не самое плохое, что могли там соорудить! Сейчас мало, что отдают под музеи, это коммерчески не выгодно, а коммерция как не печально рулит! Отель - это туристы, богатые тоже не исключение,если деньги пойдут в нужное русло , то это не так уж плохо!
dogfred
Акула пера
4/12/2011, 12:59:31 AM
Ласковая киса Деньги пойдут в нужное русло, то это не так уж плохо.
В какое ж это нужное русло пойдут деньги. чтобы это было неплохо для горожан? Может, дадут малую толику, чтобы отремонтировать крышу у детского дома? Или отберут у очень деловых людей ранее ими приватизированный коттеджик и вновь откроют там детский садик? Вы верите в такую перспективу?
В какое ж это нужное русло пойдут деньги. чтобы это было неплохо для горожан? Может, дадут малую толику, чтобы отремонтировать крышу у детского дома? Или отберут у очень деловых людей ранее ими приватизированный коттеджик и вновь откроют там детский садик? Вы верите в такую перспективу?
Ванильная Снежинка
Акула пера
10/5/2015, 5:48:01 PM
Посетила Петропавловку, отеля на территории не заметила, равно как и жилых домов.