О нашем мэре
1. Крестным отцом московской коррупции
81
2. Крепким хозяином
43
3. Настоящим слугой народа, заботящемся о москвичах
5
4. Другое
15
Всего голосов: 145
188
Мастер
8/19/2005, 9:02:05 AM
С личностью Ю. Лужкова связан довольно большой и, ИМХО, крайне важный период жизни города. Прошедшие четырнадцать лет, в течении которых Лужков руководил городом - это время смены идеологии, образа жизни, модели социальных отношений.
Как по вашему мнению влиял на эти процессы человек, практически самодержавно управлявший городом?
Я знаю три наиболее распространенных оценки деятельности нашего градоначальника:
1. Лужков доит Москву как корову. Сторонники этой оценки указывают и на компанию "Интеко", возглавляемую супругой мэра, и что на на долю предприятий, контролируемых Еленой Батуриной, придется 40-50% всех подрядов на строительство жилья в столице, и что цены на жилье так высоки, а очереди так длинны именно потому, что клану Лужкова это выгодно;
и на то, что Стадион Лужники и примыкающие к нему территории торговых комплексов приватизированы родственными мэру Лужкову структурами за $120 тыс., в то время как его реальная стоимость оценивается в $6 млрд, а ежедневная прибыль - в $2 млн.; и на то, что уродливый памятник Петру I на стрелке Москвы-реки, который создал любимец Лужкова Зураб Церетели, обошелся московской казне в 288 млн долларов... и на многое, многое другое. Суть претензий в следующем - Москва жила бы гораздо лучше, если бы в ней не крали так много.
2. И о деле радеет и себя не забывает. Крепкий, настоящий хозяин, Лужков не может не заботиться о Москве так, как о своей вотчине. И то, что рядом с успехами Москвы в строительстве жилья, благоустройстве и бесплатным проездом для пенсионеров развивается и личный бизнес семьи Лужкова - небольшая плата за стабильность. А если бы не Лужков - Москву растащили бы по кусочкам.
3. Талантливый менеджер, человек душой болеющий за Москву и Россию. Строит школы в Севастополе и в Беслане, обличает ограбивших Россию рыжих и иже с ними.... Надбавки к пенсиям - лужковские; памятники культуры не отдавать федералам - чтобы сохранить для народа... Москва при Лужкове стала чище и краше. В общем - отец родной.
Я, конечно, понимаю, что видеть на такой должности человека с чистыми руками - утопия. Но ИМХО тот вид, который приняла коррупция в москве, та забюрократизированность и та "совковость", которую насаждает вокруг себя наш мэр мешает стать нашему городу по-европейски цивилизованным. И, как мне кажется, качественное развитие города давно прекратилось... Да, все мы радовались, когда начали реставрировать Москву, когда она стала хорошеть...но в последнее время я ощущаю наш город как человека в дорогом пальто и грязных башмаках, которые чистить никто и не собирается.
Как по вашему мнению влиял на эти процессы человек, практически самодержавно управлявший городом?
Я знаю три наиболее распространенных оценки деятельности нашего градоначальника:
1. Лужков доит Москву как корову. Сторонники этой оценки указывают и на компанию "Интеко", возглавляемую супругой мэра, и что на на долю предприятий, контролируемых Еленой Батуриной, придется 40-50% всех подрядов на строительство жилья в столице, и что цены на жилье так высоки, а очереди так длинны именно потому, что клану Лужкова это выгодно;
и на то, что Стадион Лужники и примыкающие к нему территории торговых комплексов приватизированы родственными мэру Лужкову структурами за $120 тыс., в то время как его реальная стоимость оценивается в $6 млрд, а ежедневная прибыль - в $2 млн.; и на то, что уродливый памятник Петру I на стрелке Москвы-реки, который создал любимец Лужкова Зураб Церетели, обошелся московской казне в 288 млн долларов... и на многое, многое другое. Суть претензий в следующем - Москва жила бы гораздо лучше, если бы в ней не крали так много.
2. И о деле радеет и себя не забывает. Крепкий, настоящий хозяин, Лужков не может не заботиться о Москве так, как о своей вотчине. И то, что рядом с успехами Москвы в строительстве жилья, благоустройстве и бесплатным проездом для пенсионеров развивается и личный бизнес семьи Лужкова - небольшая плата за стабильность. А если бы не Лужков - Москву растащили бы по кусочкам.
3. Талантливый менеджер, человек душой болеющий за Москву и Россию. Строит школы в Севастополе и в Беслане, обличает ограбивших Россию рыжих и иже с ними.... Надбавки к пенсиям - лужковские; памятники культуры не отдавать федералам - чтобы сохранить для народа... Москва при Лужкове стала чище и краше. В общем - отец родной.
Я, конечно, понимаю, что видеть на такой должности человека с чистыми руками - утопия. Но ИМХО тот вид, который приняла коррупция в москве, та забюрократизированность и та "совковость", которую насаждает вокруг себя наш мэр мешает стать нашему городу по-европейски цивилизованным. И, как мне кажется, качественное развитие города давно прекратилось... Да, все мы радовались, когда начали реставрировать Москву, когда она стала хорошеть...но в последнее время я ощущаю наш город как человека в дорогом пальто и грязных башмаках, которые чистить никто и не собирается.
Колянус
Мастер
8/19/2005, 5:44:03 PM
Лично у меня, как у москвича и как у строителя, нет претензий ни к мэру, ни к его супруге. По-мимо них есть толпа людей, которые наносят городу гораздо больший вред.
А то, что мэр дает заработать своей супруге, это естесственно. Я бы тоже давал
Польза от деятельности мэра на лицо. Вспомните наш город в 1990 году и почувствуйте разницу.
Но конец эпохи Лужкова близок. Не зря Шанцева уже сослали губернатором в Нижний Новгород.
Слышал, что наиболее реальный кандидат на пост мэра в 2007 году - Роман Абрамович.
А то, что мэр дает заработать своей супруге, это естесственно. Я бы тоже давал
Польза от деятельности мэра на лицо. Вспомните наш город в 1990 году и почувствуйте разницу.
Но конец эпохи Лужкова близок. Не зря Шанцева уже сослали губернатором в Нижний Новгород.
Слышал, что наиболее реальный кандидат на пост мэра в 2007 году - Роман Абрамович.
БеСпРеДеЛьЩиК
Специалист
8/28/2005, 2:31:46 AM
Ну прикольно сказно доит всю Москву, ну тогда Москва доит всю Россию. Я с этим согласен. и то что о деле незабывает, тоже правда, просто если забудет, никто ему не даст доить.
солнышко1975
Специалист
9/6/2005, 11:08:49 PM
(N095 @ 19.08.2005 - время: 13:44) Слышал, что наиболее реальный кандидат на пост мэра в 2007 году - Роман Абрамович.
ну ты сморозил, чуть со стула не упала, только его нам и не хватала
ну ты сморозил, чуть со стула не упала, только его нам и не хватала
Колянус
Мастер
9/6/2005, 11:28:48 PM
(солнышко1975 @ 06.09.2005 - время: 19:08) (N095 @ 19.08.2005 - время: 13:44) Слышал, что наиболее реальный кандидат на пост мэра в 2007 году - Роман Абрамович.
ну ты сморозил, чуть со стула не упала, только его нам и не хватала
А чем тебе не нравится Абрамович?
ну ты сморозил, чуть со стула не упала, только его нам и не хватала
А чем тебе не нравится Абрамович?
солнышко1975
Специалист
9/9/2005, 3:30:43 AM
(N095 @ 06.09.2005 - время: 19:28) (солнышко1975 @ 06.09.2005 - время: 19:08) (N095 @ 19.08.2005 - время: 13:44) Слышал, что наиболее реальный кандидат на пост мэра в 2007 году - Роман Абрамович.
ну ты сморозил, чуть со стула не упала, только его нам и не хватала
А чем тебе не нравится Абрамович?
Хороший бизнесмен не может быть хорошим политиком! Хотя утверждать все же не могу и спорить не буду.
ну ты сморозил, чуть со стула не упала, только его нам и не хватала
А чем тебе не нравится Абрамович?
Хороший бизнесмен не может быть хорошим политиком! Хотя утверждать все же не могу и спорить не буду.
188
Мастер
9/9/2005, 9:04:17 AM
(солнышко1975 @ 08.09.2005 - время: 23:30) (N095 @ 06.09.2005 - время: 19:28) А чем тебе не нравится Абрамович?
Хороший бизнесмен не может быть хорошим политиком! Хотя утверждать все же не могу и спорить не буду.
Точно, этот парень о послезавтра думать не будет, максимум о завтра, причем о своем завтра... Если уж фигура Лужкова вопросы вызывает... Если на выборах окажется, что Абрамович набрал большинство голосов, то у левых и националистов появится очень хороший шанс вывести народ на улицы. Власть на это не пойдет. Потому, ИМХО, кандидатуру Абрамовича можно рассматривать как шутку.
Хороший бизнесмен не может быть хорошим политиком! Хотя утверждать все же не могу и спорить не буду.
Точно, этот парень о послезавтра думать не будет, максимум о завтра, причем о своем завтра... Если уж фигура Лужкова вопросы вызывает... Если на выборах окажется, что Абрамович набрал большинство голосов, то у левых и националистов появится очень хороший шанс вывести народ на улицы. Власть на это не пойдет. Потому, ИМХО, кандидатуру Абрамовича можно рассматривать как шутку.
Колянус
Мастер
9/9/2005, 12:27:13 PM
(188 @ 09.09.2005 - время: 05:04) (солнышко1975 @ 08.09.2005 - время: 23:30) (N095 @ 06.09.2005 - время: 19:28) А чем тебе не нравится Абрамович?
Хороший бизнесмен не может быть хорошим политиком! Хотя утверждать все же не могу и спорить не буду.
Точно, этот парень о послезавтра думать не будет, максимум о завтра, причем о своем завтра... Если уж фигура Лужкова вопросы вызывает... Если на выборах окажется, что Абрамович набрал большинство голосов, то у левых и националистов появится очень хороший шанс вывести народ на улицы. Власть на это не пойдет. Потому, ИМХО, кандидатуру Абрамовича можно рассматривать как шутку.
Не согласен. Заметьте, что Абрамович единственный из действующих политиков, кто был связан с кланом Ельцина. И он до сих пор в политике, его не посадили и никаких претензий у власти к нему нет.
Я бы за него проголосовал.
Хороший бизнесмен не может быть хорошим политиком! Хотя утверждать все же не могу и спорить не буду.
Точно, этот парень о послезавтра думать не будет, максимум о завтра, причем о своем завтра... Если уж фигура Лужкова вопросы вызывает... Если на выборах окажется, что Абрамович набрал большинство голосов, то у левых и националистов появится очень хороший шанс вывести народ на улицы. Власть на это не пойдет. Потому, ИМХО, кандидатуру Абрамовича можно рассматривать как шутку.
Не согласен. Заметьте, что Абрамович единственный из действующих политиков, кто был связан с кланом Ельцина. И он до сих пор в политике, его не посадили и никаких претензий у власти к нему нет.
Я бы за него проголосовал.
Темпераментная стерва
Мастер
9/9/2005, 3:16:55 PM
Ну посмотрите ! Разве он не душка???
1. Ромашка входит в список самых богатых людей планеты... Его состояние оценивают в в 3,3 млрд. евро.
2. Романчик обещал построить в Москве стадион стоимостью 300 миллионов долларов...
3. У Ромашки есть все, ну или уже почти все...
4. У него есть супер команда "Челси" - будет нашим сборным семинары устраивать как надо играть...
5. Рома очень любит поощрать своих наймов бонусами, как денежными, так и материальными... Представьте как московская мэрия ради этого попу будет рвать!
6. Он молод (всего-то 39 лет!) и полон сил! Не пьет и не курит!
7. Рома обожает свою жену, у них пятеро !!! детей, три девочки и два мальчика!
И кому не нравится его кандидатура ??
Я так за! Всеми своими руками и ногами !!!
Кобра
Мастер
9/9/2005, 4:11:05 PM
В любом случае, у власти должен быть БОГАТЫЙ человек.
Сумел себе заработать, сумеет город поддержать..
Спасибо Лужкову.
В основном на форуме молодые и плохо помнят, какой ужасной была Москва 15 лет назад. По улице Горького ходить страшно было..
Да Лужкову многое простить можно за то, как он рассмеялся на трибуне Верховного Совета в ответ на вопли депутатов : "Снять Лужкова!"
Чтобы о нем не говорили, а уберите у ваших бабушек и мам доплату к пенсии ( порядка 2500 - 4000 руб), оставьте голую 800-1000 руб, что будет ?
А бесплатный проезд?
А 50% оплаты за коммунальные услуги и электричество ?
А это потянет еще на 2000 -4000 руб каждый месяц...
Собственно, поезжайте в Питер.. И посмотрите на город.. Шаг влево, шаг вправо от Невского - жуть.. Грязь, разбитые окна, поломанные заборы и скверики, умощенные пивными пробками ( ул. Марата, 30 м от Невского)
У них хозяина в городе нет.
Сумел себе заработать, сумеет город поддержать..
Спасибо Лужкову.
В основном на форуме молодые и плохо помнят, какой ужасной была Москва 15 лет назад. По улице Горького ходить страшно было..
Да Лужкову многое простить можно за то, как он рассмеялся на трибуне Верховного Совета в ответ на вопли депутатов : "Снять Лужкова!"
Чтобы о нем не говорили, а уберите у ваших бабушек и мам доплату к пенсии ( порядка 2500 - 4000 руб), оставьте голую 800-1000 руб, что будет ?
А бесплатный проезд?
А 50% оплаты за коммунальные услуги и электричество ?
А это потянет еще на 2000 -4000 руб каждый месяц...
Собственно, поезжайте в Питер.. И посмотрите на город.. Шаг влево, шаг вправо от Невского - жуть.. Грязь, разбитые окна, поломанные заборы и скверики, умощенные пивными пробками ( ул. Марата, 30 м от Невского)
У них хозяина в городе нет.
Воланд
Мастер
9/18/2005, 3:21:21 PM
Опрос сделан некорректно.
Лужок оказался в нужном месте, в нужное время. Москве он принес много пользы, но срок его уже близок.
Новый мэр будет не бизнесмен. Это точно. Ибо нужен будет не хозяйственник, а политик. А вот кто это будет, можно будет прикинуть только после мосгордумовских выборов.
Лужок оказался в нужном месте, в нужное время. Москве он принес много пользы, но срок его уже близок.
Новый мэр будет не бизнесмен. Это точно. Ибо нужен будет не хозяйственник, а политик. А вот кто это будет, можно будет прикинуть только после мосгордумовских выборов.
Tupikl
Новичок
9/23/2005, 5:53:53 PM
Я ответила первое.Так как любой человек будет зарабатывать деньги для себя и близких.И уж потом подбрасывать бедным и говорить:"Смотрите какой я хороший".Если бы он не был у власти,то не нажил токого богатства...и его дорогая жена!
ЛиSенок
Интересующийся
9/23/2005, 7:49:24 PM
Привет всем. К нашему Юрию Лужкову у меня претензий нет. Мне кажется, что он для Москвы сделал очень много, повысил культурный уровень города и т.д.
John_John
Новичок
9/23/2005, 10:07:18 PM
Лично у меня, как у москвича и как у строителя, нет претензий ни к мэру, ни к его супруге. По-мимо них есть толпа людей, которые наносят городу гораздо больший вред.
А то, что мэр дает заработать своей супруге, это естесственно. Я бы тоже давал. Польза от деятельности мэра на лицо. Вспомните наш город в 1990 году и почувствуйте разницу.
Но конец эпохи Лужкова близок. Не зря Шанцева уже сослали губернатором в Нижний Новгород.
Слышал, что наиболее реальный кандидат на пост мэра в 2007 году - Роман Абрамович.
А лично у меня, как у ПРОСТО МОСКВИЧА, большие претензии и к мэру и к строителям . Деятельность мэра и строительных организаций в Москве необходимо тщательно расследовать . Строить в Москве сверхрентабельно, поэтому строят где надо и не надо. Втыкают дома по уплотнительной застройке, находят обоснования для сноса исторических памятников ради того только, чтобы построить наих месте очередной ублюдочный новодел, плохо сработанный как снаружи так и изнутри. Зайдите в самое знаменитое детище мэра - Храм Христа Спасителя и внимательно посмотрите как он сделан внутри, присмотритесь к качеству выполнения деталей, я уже не говорю о том, что у нас теперь всё строится методом сплошной заливки бетона - так быстрее, прочнее и УМЕНИЙ НИКАКИХ НЕ НАДО ! Наши "зодчие" строят МНОГО и ПЛОХО. Не удивительно, откуда же будет высокая квалификация у рабочих из Средней Азиии, Украины или Молдовы, которые готовы выполнять любую работу за самые мизерные вознаграждения, потому что у них дома даже и это деньги. Ещё пример московской строительной халтуры ? МАНЕЖКА ! Так ли давно построен этот комплекс ? А уже пару раз там сверху что-то радикально ремонтировали НАВЕРНОЕ НЕ БЕСПЛАТНО! Опять же присмотритесь к качеству отработки элементов. ХАЛТУРА ! Римский Колизей не простоял бы 2 тысячи лет, если бы его сваяли наши горе-строители из-под крылышка Лужкова. Им бы только бетоном всё заливать.
Плохо построят - получат деньги, через 3-5 лет ремонтировать эту халтуру - опять деньги.
А самодовольные такие наши строители потому, что лёгкие деньги их развратили, ведь строить в Москве выгодно до невозможности и ещё средств списать туда-сюда при долгосрочном проекте можно без счета . Поэтому у нас так охотно берутся ломать то, что можно отремонтировать (гостиница Москва, Военторг) и потом возводят на этом месте бетонно-заливные дешёвки с подземными гаражами. У нас бы и Кремль снесли "родные" строители" (за БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ !), объявив его комерчески неокупаемым, будь на то полномочия у их любимого мэра. Поскорей бы эти полномочия у него и его стрительной камарильи закончились раз и навсегда.
А то, что мэр дает заработать своей супруге, это естесственно. Я бы тоже давал. Польза от деятельности мэра на лицо. Вспомните наш город в 1990 году и почувствуйте разницу.
Но конец эпохи Лужкова близок. Не зря Шанцева уже сослали губернатором в Нижний Новгород.
Слышал, что наиболее реальный кандидат на пост мэра в 2007 году - Роман Абрамович.
А лично у меня, как у ПРОСТО МОСКВИЧА, большие претензии и к мэру и к строителям . Деятельность мэра и строительных организаций в Москве необходимо тщательно расследовать . Строить в Москве сверхрентабельно, поэтому строят где надо и не надо. Втыкают дома по уплотнительной застройке, находят обоснования для сноса исторических памятников ради того только, чтобы построить наих месте очередной ублюдочный новодел, плохо сработанный как снаружи так и изнутри. Зайдите в самое знаменитое детище мэра - Храм Христа Спасителя и внимательно посмотрите как он сделан внутри, присмотритесь к качеству выполнения деталей, я уже не говорю о том, что у нас теперь всё строится методом сплошной заливки бетона - так быстрее, прочнее и УМЕНИЙ НИКАКИХ НЕ НАДО ! Наши "зодчие" строят МНОГО и ПЛОХО. Не удивительно, откуда же будет высокая квалификация у рабочих из Средней Азиии, Украины или Молдовы, которые готовы выполнять любую работу за самые мизерные вознаграждения, потому что у них дома даже и это деньги. Ещё пример московской строительной халтуры ? МАНЕЖКА ! Так ли давно построен этот комплекс ? А уже пару раз там сверху что-то радикально ремонтировали НАВЕРНОЕ НЕ БЕСПЛАТНО! Опять же присмотритесь к качеству отработки элементов. ХАЛТУРА ! Римский Колизей не простоял бы 2 тысячи лет, если бы его сваяли наши горе-строители из-под крылышка Лужкова. Им бы только бетоном всё заливать.
Плохо построят - получат деньги, через 3-5 лет ремонтировать эту халтуру - опять деньги.
А самодовольные такие наши строители потому, что лёгкие деньги их развратили, ведь строить в Москве выгодно до невозможности и ещё средств списать туда-сюда при долгосрочном проекте можно без счета . Поэтому у нас так охотно берутся ломать то, что можно отремонтировать (гостиница Москва, Военторг) и потом возводят на этом месте бетонно-заливные дешёвки с подземными гаражами. У нас бы и Кремль снесли "родные" строители" (за БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ !), объявив его комерчески неокупаемым, будь на то полномочия у их любимого мэра. Поскорей бы эти полномочия у него и его стрительной камарильи закончились раз и навсегда.
Shtouff
Специалист
9/24/2005, 2:59:40 PM
пардон, а чем вам монолиты не нравятся??? Во всем мире так строят. А вот про хохлов с узбеками - это да, нету у них квалификации... Хотя строят они в основном Донстроевские дома =)))
ИМХО: главное чтоб после Юрки пришел МОСКВИЧ и желательно при деньгах.
ИМХО: главное чтоб после Юрки пришел МОСКВИЧ и желательно при деньгах.
Stachel
Любитель
9/25/2005, 7:53:20 PM
качеством своим не нравятся, в детали не будем вдаваться, причина очевидная - не взирая на огромную норму прибыли экономят максимум, качество их не волнует, монополия же (ну и в частности безграмотные рабочие из братских республик преобладают на всех стройках, на семейно-лужсковских также, какой же идиот будет платить больше, если можно на этом заработать)
во всём мире ТАК не строят, строят по этой же технологии
плата за лояльность слоёв населения в виде прибавок к пенсиям и пр. - мелочь в масштабах открывающихся благодаря ей возможностей НАЖИВЫ (а не "честного заработка", т.к. 200-300% стабильной нормы прибыли "во всём мире" не имеет возможности зарабатывать никто, кроме наркобаронов), притом плата необходимая, не то толпы бабушек уже давно были бы в колоннах демонстрантов на улицах
во всём мире ТАК не строят, строят по этой же технологии
плата за лояльность слоёв населения в виде прибавок к пенсиям и пр. - мелочь в масштабах открывающихся благодаря ей возможностей НАЖИВЫ (а не "честного заработка", т.к. 200-300% стабильной нормы прибыли "во всём мире" не имеет возможности зарабатывать никто, кроме наркобаронов), притом плата необходимая, не то толпы бабушек уже давно были бы в колоннах демонстрантов на улицах
Shtouff
Специалист
9/25/2005, 11:41:44 PM
Ну пардон, я и имел в виду технологию.
А какие у нас есть варианты? Лично я никогда не поверю, что не москвич может быть хорошим мэром.
А какие у нас есть варианты? Лично я никогда не поверю, что не москвич может быть хорошим мэром.
Колянус
Мастер
9/29/2005, 2:30:27 AM
А Лужков-то собрался сделать ход конем!
Сейчас он изберется от "Единой России" в Мосгордуму, оставит пост Мэра и останется спокойно в Москве. Возможностей по заработку меньше, чем на посту Мэра, но тоже жить можно неплохо.
Сейчас он изберется от "Единой России" в Мосгордуму, оставит пост Мэра и останется спокойно в Москве. Возможностей по заработку меньше, чем на посту Мэра, но тоже жить можно неплохо.
QWEST
Мастер
9/29/2005, 2:32:51 AM
Я ответил второе.
Можно не обосновывать???
Писать много...
С уважением!
Можно не обосновывать???
Писать много...
С уважением!
Супернова
Мастер
10/3/2005, 4:55:23 AM
Я ответила второе. Да, он себе в карман положил много, но и для города сделал многое. Даже жаль что он уходит, ведь он уже сколотил себе состояние, а тот, кто придёт ему на смену - нет, вот и будет новый мэр стараться нахапать побыстрее и побольше, так что Лужков ещё покажется нам честным человеком . ИМХО