Головоломка Северо-Запада

D_art
11/12/2019, 2:07:28 AM
(.Анна. @ 11-11-2019 - 15:29)
Не видела такого (

И я не видела) Только на фото...
Там, говорят, еще один персонаж стоит неподалеку 00064.gif А какой - не скажу)
Аватарка ушла в отпуск =(
ДолгоОзёров
11/12/2019, 2:13:25 AM
(D_art @ 11-11-2019 - 23:07)
(.Анна. @ 11-11-2019 - 15:29)
Не видела такого (
И я не видела) Только на фото...
Там, говорят, еще один персонаж стоит неподалеку 00064.gif А какой - не скажу)

Я так понимаю , что мне опять водить.
Часик потерпите , уже почти готов. book.gif
ДолгоОзёров
11/12/2019, 2:57:55 AM
ВОПРОС
Есть в одном СЕЛЕ на Северо-Западе России небольшая но очень примечательная УЛИЦА .
А примечательна она тем , что ходили по ней ох какие ВАЖНЫЕ люди !
Ну например В.Путин дважды , да что там скромничать , есть исторические основания полагать что САМ основатель государства Русского по ней прохаживался . Любили это СЕЛО и бывали в нём великие Русские художники : И. К. Айвазовский, О. А. Кипренский, А. Г. Венецианов, И. А. Иванов , Николай Рерих , В. А. Серов, К. А. Коровин, Б. М. Кустодиев.
Итак : где эта УЛИЦА ,где этот... в общем и что за СЕЛО.
Марита
11/12/2019, 12:59:29 PM
Если на вскидку,то похоже,это Варяжская улица Старой Ладоги.
Fleur de Lys
11/12/2019, 12:59:47 PM
Ну, это, разумеется, Старая Ладога.
А вот улица...глянула я их перечень, и пусть будет Варяжская.
Fleur de Lys
11/12/2019, 1:01:23 PM
Ааа! 00054.gif
Считай одновременно ответили! Но я на несколько секунда опоздала 00003.gif
Света_Я
11/12/2019, 1:07:33 PM
А я зависла с тем, кто у нас основатель) Вроде как не было такого) Если вы про Рюрика, так ведь не основатель тоже...
Вот, надо меньше копаться))) быстрее отвечать)
Fleur de Lys
11/12/2019, 1:18:47 PM
(Света_Я @ 12-11-2019 - 11:07)
А я зависла с тем, кто у нас основатель) Вроде как не было такого) Если вы про Рюрика, так ведь не основатель тоже...
Вот, надо меньше копаться))) быстрее отвечать)

Как это не Рюрик?
А кто же еще?)
Света_Я
11/12/2019, 1:31:46 PM
(Fleur de Lys @ 12-11-2019 - 11:18)
(Света_Я @ 12-11-2019 - 11:07)
А я зависла с тем, кто у нас основатель) Вроде как не было такого) Если вы про Рюрика, так ведь не основатель тоже...
Вот, надо меньше копаться))) быстрее отвечать)
Как это не Рюрик?
А кто же еще?)

Так какой он основатель? Позвали на царство, уже готовое. Основателя то и нет толком...
Fleur de Lys
11/12/2019, 1:57:53 PM
(Света_Я @ 12-11-2019 - 11:31)
(Fleur de Lys @ 12-11-2019 - 11:18)
(Света_Я @ 12-11-2019 - 11:07)
А я зависла с тем, кто у нас основатель) Вроде как не было такого) Если вы про Рюрика, так ведь не основатель тоже...
Вот, надо меньше копаться))) быстрее отвечать)
Как это не Рюрик?
А кто же еще?)
Так какой он основатель? Позвали на царство, уже готовое. Основателя то и нет толком...

Вот он и основал :)
Прибыл с русью в славянские до того племенные земли и организовал более упорядоченное управление.
Хотя да, фактически цивилизованное государство организовал Владимир, а то и Ярослав... но они же уже были Рюриковичами 00064.gif
Света_Я
11/12/2019, 2:01:45 PM
(Fleur de Lys @ 12-11-2019 - 11:57)
(Света_Я @ 12-11-2019 - 11:31)
(Fleur de Lys @ 12-11-2019 - 11:18)
Как это не Рюрик?
А кто же еще?)
Так какой он основатель? Позвали на царство, уже готовое. Основателя то и нет толком...
Вот он и основал :)
Прибыл с русью в славянские до того племенные земли и организовал более упорядоченное управление.
Хотя да, фактически цивилизованное государство организовал Владимир, а то и Ярослав... но они же уже были Рюриковичами 00064.gif

Так Ладога уже была к появлению Рюрика, значит и государство какое-то уже было. А он уже расширял, увеличивал, организовывал.
Это уж я молчу, что неведомо, а был ли Рюрик)))
Где тут наши знатоки истории?
Fleur de Lys
11/12/2019, 2:16:39 PM
(Света_Я @ 12-11-2019 - 12:01)
Так Ладога уже была к появлению Рюрика, значит и государство какое-то уже было. А он уже расширял, увеличивал, организовывал.
Это уж я молчу, что неведомо, а был ли Рюрик)))
Где тут наши знатоки истории?

Так пустырем та местность не была, конечно, люди жили - но была ли там хоть какая-то государственность? Как минимум той, что не прервалась бы, а развилась в нечто большее - не было. В отличие от Рюрика, чьи потомки и продолжатели и создали Россию :) А племенные структуры - это еще далеко не государственности.
А Рюрик, безусловно, был - подтверждающих его реальность в те годы как различных хроник, так и археологических находок, достаточно.
скрытый текст
У меня историческое образование :)
Света_Я
11/12/2019, 2:22:11 PM
(Fleur de Lys @ 12-11-2019 - 12:16)
(Света_Я @ 12-11-2019 - 12:01)
Так Ладога уже была к появлению Рюрика, значит и государство какое-то уже было. А он уже расширял, увеличивал, организовывал.
Это уж я молчу, что неведомо, а был ли Рюрик)))
Где тут наши знатоки истории?
Так пустырем та местность не была, конечно, люди жили - но была ли там хоть какая-то государственность? Как минимум той, что не прервалась бы, а развилась в нечто большее - не было. В отличие от Рюрика, чьи потомки и продолжатели и создали Россию :) А племенные структуры - это еще далеко не государственности.
А Рюрик, безусловно, был - подтверждающих его реальность в те годы как различных хроник, так и археологических находок, достаточно.
скрытый текст
У меня историческое образование :)

Вот! Так всегда! Только соберёшься блеснуть эрудицией, так тут же нарвешься на профессионала)))
ДолгоОзёров
11/12/2019, 5:34:28 PM
Верно .
Это Старая Ладога и старейшая ( как сообщает Википедия) улица России.

Молодцы девочки , поздравляю с Фотофинишем !
Но потому ,как пост от Мариты чуть выше , то выходит что и вопрос ей готовить.
00058.gif
ДолгоОзёров
11/12/2019, 6:08:49 PM
И ещё немного про Рюрика.
Сам я не историк , но вот как то по ТВ каналу Культура смотрел беседу с одним Академиком ( к сожалению фамилию не запомнил) , так вот он очень просто объяснил кто такой Рюрик .
_ В первых сказал , что Варяги и Викинги , это разные люди.
Викинги - это норманны ( Скандинавия, Дания)
Варяги - это Южно-Балтийские СЛАВЯНЕ !
Так вот , Рюрик он из Варягов.
Во вторых , с Ладогой ему очень повезло. В те годы на славян живущих на южном берегу Балтийского моря(варягов) начали сильно давить и теснить Готы , Саксы и прочие немецкие племена .
Так что приглашение было очень кстати.
Да и проблем в общении у него и его дружины с жителями земли Новгородской не было потому как Язык и Культура у славян были общие.

Вот так вкратце , своими словами.
00047.gif
Fleur de Lys
11/12/2019, 6:39:35 PM
(ДолгоОзёров @ 12-11-2019 - 16:08)
И ещё немного про Рюрика.
Сам я не историк , но вот как то по ТВ каналу Культура смотрел беседу с одним Академиком ( к сожалению фамилию не запомнил) , так вот он очень просто объяснил кто такой Рюрик .
_ В первых сказал , что Варяги и Викинги , это разные люди.
Викинги - это норманны ( Скандинавия, Дания)
Варяги - это Южно-Балтийские СЛАВЯНЕ !
Так вот , Рюрик он из Варягов.
Во вторых , с Ладогой ему очень повезло. В те годы на славян живущих на южном берегу Балтийского моря(варягов) начали сильно давить и теснить Готы , Саксы и прочие немецкие племена .
Так что приглашение было очень кстати.
Да и проблем в общении у него и его дружины с жителями земли Новгородской не было потому как Язык и Культура у славян были общие.

Вот так вкратце , своими словами.
00047.gif

Меньше смотрите всяких шарлатанов по телику 00064.gif Будто мало у нас расплодилось самозванных академий.
Викинги и варяги - это все скандинавы, просто разные их группы по занятию и месту приложения интересов.
Рюрик/Рерик - зафиксированный рядом источников предводитель скандинавской дружины. Рус - почти наверняка слово шведского происхождения, изначально из района Уппсалы.
У балтийских славян еще не было и зачатков государственности века до 11.
Археология свидетельствует о скандинавских предметах и обычаях в Ладоге Рюрикового времени и подтверждает скандинавское присутствие по всему пути "Из варяг в греки (от Готланда до Константинополя) .
Готы ушли с Балтики в 1-2 веках и вовсе были уничтожены к времени Рюрика: остготы византийцами в 6 веке, вестготы арабами в 8 веке.
Саксы были разгромлены, подчинены и частично вырезаны Карлом Великим на рубеже 8-9 веков.
Рюрик - скандинавское имя, как и Олег/Игорь/Ольга. Лингвистика тоже все подтверждает)

Это так, вкратце 00027.gif
Света_Я
11/12/2019, 6:46:04 PM
Ну вот, все по полочкам разложено, даже и добавить нечего. А поболтать?
А как же Фоменко с новой историей? И готы вон по улицам ходят, людей пугают) Скажите ещё, что Деда Мороза не существует, и мир рухнет совсем...
Fleur de Lys
11/12/2019, 7:07:10 PM
(Света_Я @ 12-11-2019 - 16:46)
Ну вот, все по полочкам разложено, даже и добавить нечего. А поболтать?
А как же Фоменко с новой историей? И готы вон по улицам ходят, людей пугают) Скажите ещё, что Деда Мороза не существует, и мир рухнет совсем...
Ага)
Ведь это може быть сложно - изучать разные древние хроники, расшифровывать записи на уже исчезнувших диалектах, копаться в земле на археологических раскопках... Хотя, по-моему, очень интересно))
Но многим подавай всякую конспирологию и фальшивые "сенсации", от Фоменко до общающихся с инопланетянами :(

Есть, правда, много более мелких теорий и вопросов: например, есть теория, что мать Рюрика (или бабушка), была из ильменских словен - так что он, в некоторой степени, имел наследственные права на те земли. Но вот с подтверждениями этой теории пока плохо.
ДолгоОзёров
11/12/2019, 8:37:06 PM
(Fleur de Lys @ 12-11-2019 - 15:39)
...Меньше смотрите всяких шарлатанов по телику 00064.gif ...

Да что там по Телику , вот и в газетах об том же пишут :
https://rg.ru/2004/09/15/varyagi.html
« ...Рюрик и два его брата были славянами. Это легенда, записанная французским ученым Мармье в Прибалтике в 30-х годах ХIХ века. Она гласит, что у короля славян-бодричей было три сына - Рюрик Миролюбивый, Сивар Победоносный и Трувор Верный. Они пошли на Восток и сели княжить в Новгороде, Изборске и Белоозере. После смерти братьев Рюрик объединил их владения со своими и стал основателем династии Рюриковичей на Руси.»
00058.gif
Марита
11/12/2019, 8:51:36 PM
Ух,как мы сегодня одновременно ответили,а я убежала и не видела)
Так,чтобы не задерживать игру,пойду по стопам предыдущего автора головоломки...)

Есть на С-З России небольшой посёлок.Но,что интересно и царские особы здесь бывали и Ленин гостил, и Толстой с Тургеневым здесь пожить успели, и маленький Володя Путин приезжал, при чём по делу очень серьезному. А в наше время здесь облюбовала себе «место жительства» - старейшая сказочная «Баба». Так что это за посёлок?