Отношение к евреям в мире
Пестик.
Любитель
8/9/2011, 1:12:23 AM
Я откинул то что я нащюпал не по причине,что незнаю какие могут быть люди,славо богу не вчера родился.Я откинул для того чтобы остановить Монархиста от ашибки перейти грань в дискуссии.
Ваше же отношение к религии уважаемый госпадин Кроули,это ваше право с моей точки зрения,но я такжде переведу тему если она будет обижать кого либо,так как,ну не люблю я это дело,когда обижают чувства моили или других людей неважно,сам тоже стараюсь всеми силами непричинить людям зла,я отвечаю перед богом в которого верю.
Ваше же отношение к религии уважаемый госпадин Кроули,это ваше право с моей точки зрения,но я такжде переведу тему если она будет обижать кого либо,так как,ну не люблю я это дело,когда обижают чувства моили или других людей неважно,сам тоже стараюсь всеми силами непричинить людям зла,я отвечаю перед богом в которого верю.
VIP
-Пилигрим-
moderator
8/9/2011, 1:12:31 AM
(монархист @ 08.08.2011 - время: 19:54) сколько надо было уничтожить, что бы из человека превратиться в морального урода, а из него, соответственно, в нелюдя?ну я лично так думаю ...люди убивали людей всегда и при этом оставались людьми . если же люди ставят убийства на поток . как фабрика по производству удобрений . то это уже не люди ..это нелюди .инопланетяне какие то .
Это все слова! Я спрашивал о конкретных цифрах, критериях и прочем... Вы опять увильнули от ответа. Наличие лагерей смерти это уже доказательство того, что режим был преступным и бесчеловечным. Значит нелюди - однозначно!
здесб юморная аналогия с дедушкой Лениным
Не надо этих аналогий! Тем более, что Ленин тоже дедушкой не был! Когда он умер ему было всего 54 года. Как его называли коммунисты, это их дело!
Адольф власть не захватывал . а был лигитимно избранным канцлером . абсолютно законным .
Да. Только потом, поправ все законы демократии стал тем, кем стал, вождем нации, великим фюрером, и т.д.
Обращаю внимание! Вы так и не исправили свой пост, о котором я говорил.
Это все слова! Я спрашивал о конкретных цифрах, критериях и прочем... Вы опять увильнули от ответа. Наличие лагерей смерти это уже доказательство того, что режим был преступным и бесчеловечным. Значит нелюди - однозначно!
здесб юморная аналогия с дедушкой Лениным
Не надо этих аналогий! Тем более, что Ленин тоже дедушкой не был! Когда он умер ему было всего 54 года. Как его называли коммунисты, это их дело!
Адольф власть не захватывал . а был лигитимно избранным канцлером . абсолютно законным .
Да. Только потом, поправ все законы демократии стал тем, кем стал, вождем нации, великим фюрером, и т.д.
Обращаю внимание! Вы так и не исправили свой пост, о котором я говорил.
И капли в свете звёзд мерцают...
Ардарик
Акула пера
8/9/2011, 1:30:31 AM
(Пестик. @ 08.08.2011 - время: 21:12) Я откинул то что я нащюпал не по причине,что незнаю какие могут быть люди,славо богу не вчера родился.Я откинул для того чтобы остановить Монархиста от ашибки перейти грань в дискуссии.
Ваше же отношение к религии уважаемый госпадин Кроули,это ваше право с моей точки зрения,но я такжде переведу тему если она будет обижать кого либо,так как,ну не люблю я это дело,когда обижают чувства моили или других людей неважно,сам тоже стараюсь всеми силами непричинить людям зла,я отвечаю перед богом в которого верю.
Я тоже стараюсь не обижать чувства верующих пока меня не провоцируют на это.У меня есть друзья мусульмане,друзья католики и протестанты.Иудеев правда нету.Как и буддистов.Поэтому об их религиях мне мало чего известно.А зло...То что одному благо другому может оказаться злом.Вопрос лишь в том где эта грань.
(Зы.И не называйте меня господином пожалуйста.Я родился и вырос во времена СССР.И до сих пор считаю что звание господин означает форму главенствования над другими людьми.А я сторонник равноправия.)
Ваше же отношение к религии уважаемый госпадин Кроули,это ваше право с моей точки зрения,но я такжде переведу тему если она будет обижать кого либо,так как,ну не люблю я это дело,когда обижают чувства моили или других людей неважно,сам тоже стараюсь всеми силами непричинить людям зла,я отвечаю перед богом в которого верю.
Я тоже стараюсь не обижать чувства верующих пока меня не провоцируют на это.У меня есть друзья мусульмане,друзья католики и протестанты.Иудеев правда нету.Как и буддистов.Поэтому об их религиях мне мало чего известно.А зло...То что одному благо другому может оказаться злом.Вопрос лишь в том где эта грань.
(Зы.И не называйте меня господином пожалуйста.Я родился и вырос во времена СССР.И до сих пор считаю что звание господин означает форму главенствования над другими людьми.А я сторонник равноправия.)
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Пестик.
Любитель
8/9/2011, 1:41:44 AM
(кроули-3649 @ 08.08.2011 - время: 21:30) (Зы.И не называйте меня господином пожалуйста.Я родился и вырос во времена СССР.И до сих пор считаю что звание господин означает форму главенствования над другими людьми.А я сторонник равноправия.)
Извените не коим образом не хотел обидеть.Я тоже сторонник равноправия,но для меня форма обращения госпадин этим не является,а просто уважительной.
Я тоже из СССР и если меня назавут товарищь я непротив,хоть и неразделяю и не разделял комунистической идеалогии,у меня к комунистам нет притензий,но и хвалить немогу так как мои родные сильно пострадали изза Сталенского режима и хоть при т Л.И.Брежэневе мы жили по сути неплохо,но над нашей семьёй был контроль и несмотря что моего деда реабелитировали при т Н.С.Хрущёве.
Извените не коим образом не хотел обидеть.Я тоже сторонник равноправия,но для меня форма обращения госпадин этим не является,а просто уважительной.
Я тоже из СССР и если меня назавут товарищь я непротив,хоть и неразделяю и не разделял комунистической идеалогии,у меня к комунистам нет притензий,но и хвалить немогу так как мои родные сильно пострадали изза Сталенского режима и хоть при т Л.И.Брежэневе мы жили по сути неплохо,но над нашей семьёй был контроль и несмотря что моего деда реабелитировали при т Н.С.Хрущёве.
Ардарик
Акула пера
8/9/2011, 1:46:33 AM
Но все же.Привычка осталась.При обращении ко мне господин меня аж передергивает.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Пестик.
Любитель
8/9/2011, 1:58:16 AM
А при Брежневеэто прошло детство,отрочество и зрелость (частично),мне было 25 когда я уехал как раз сразу после путча,испугались мы что вернуться репрессии,и моя покойная бабушка,царствие ей небесное,сказала скоренько собираемся и едем,мы оформили запрос в Америку и Израиль,удивительно что через пол года получили ответы с разрешениями,но путч уже прошёл и появились другие причины,эти причины националистического характера,в прессе и по слухам,шли слухи о надвигающемся еврейском погроме,ну раз получили разрешение решили ехать,но куда?я сказал давайте в Израиль всёж еврейская страна,так сказать историческая родина,но вот зглупил я как показало время,климат мне совершенно неподходит,хотели попробовать востановить разрешение на штаты,увы когда был в Лос анжелесе у двоюродного брата,адвакат мне сказал разрешение уже недействительно и востановлению неподлежит,а в посольстве сказали что нового разрешения на жительство недадут.Вот такая история,которая и определила моё отношение к радикальным,как и к любым левым движениям,и привело к демократическим принципам в жизни
Ардарик
Акула пера
8/9/2011, 2:16:25 AM
Во время августовского путча мне было 17 с хвостиком.Почти 18.Но тогда у Белого Дома меня не было.Оказался там уже в октябре 93го.После этого месяц в госпитале с двухсторонним воспалением легких.В Америку или Израиль честно говоря у меня никогда не было желания посетить.В Францию,Испанию,Италию.Вот где мне до сих пор хочется побывать.
Что касается демократии,коммунизма,анархизма и иных форм правления включая теократию то у меня на них в своем роде аллергия.Насмотрелся на представителей всяких партий.И сделал свой определенный выбор.Я беспартийный во всех смыслах этого слова.
Что касается демократии,коммунизма,анархизма и иных форм правления включая теократию то у меня на них в своем роде аллергия.Насмотрелся на представителей всяких партий.И сделал свой определенный выбор.Я беспартийный во всех смыслах этого слова.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Пестик.
Любитель
8/9/2011, 2:24:37 AM
ак вы поцифист батенька ))))),я то думал вы просто атеист,тогда я вас ещё лучшее понимаю,но я тоже беспортийный,а демократия это моё политическое кредо.
монархист
Грандмастер
8/9/2011, 2:27:32 AM
И даже в вашем нацианализме есть много интересных мыслей,госпадин Монархист,но всёже я неразделяю саму сущьность этого движения,по известным причинам и по идеалогическим,неважно это артодоксальный Сеонизм или Фашизм или другие формы нацианализма.а я скажу так :национализм должен быть ! это абсолютно нормально ! нация без национализма обречена на исчезновение .важно чтоб национализм не стал нацизмом .между прочим национализм наиболее силен как раз среди евреев .Не надо этих аналогий! а мне гнравится ..и это никого оскорбить не может .Это все слова! Я спрашивал о конкретных цифрах, критериях и прочем... Вы опять увильнули от ответа.не увильнул ...просто цифрам здесь не место ибо каждый воспринимает их по своему .Наличие лагерей смерти это уже доказательство того, что режим был преступным и бесчеловечным.я никогда не слышал чтоб немцы классифицировали лагеря как лагеря смерти ...будьте добры ссылочку . только на немцев пожалуйста ..Обращаю внимание! Вы так и не исправили свой пост, о котором я говорил.убрал слово дедушка которое вам так не понравилось..остальное там ответ на вопрос за что не любят евреев ..вот за то и не любят .Ведь монархисту даже не могло в голову придти мысль что евреи могут быть невиновны.Что их оболгали.кто оболгал ? в чем оболгали ?
Пестик.
Любитель
8/9/2011, 2:38:55 AM
(монархист @ 08.08.2011 - время: 22:27) я никогда не слышал чтоб немцы классифицировали лагеря как лагеря смерти ...будьте добры ссылочку . только на немцев пожалуйста.
Наберите википедию лагеря смерти и найдёте там.Vernichtungslager.
Среди всех народов в равной степени есть нацианализм и нет у кого больше или меньше это моё мнение и останусь принём.
Наберите википедию лагеря смерти и найдёте там.Vernichtungslager.
Среди всех народов в равной степени есть нацианализм и нет у кого больше или меньше это моё мнение и останусь принём.
Ардарик
Акула пера
8/9/2011, 2:48:15 AM
Ведь монархисту даже не могло в голову придти мысль что евреи могут быть невиновны.Что их оболгали.кто оболгал ? в чем оболгали ?
Вам конкретно пальчиком ткнуть и нарваться на предупреждение насчет оскорбления чувств верующих или сами догадаетесь?
Вам конкретно пальчиком ткнуть и нарваться на предупреждение насчет оскорбления чувств верующих или сами догадаетесь?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
VIP
-Пилигрим-
moderator
8/9/2011, 3:34:57 AM
(монархист @ 08.08.2011 - время: 22:27) убрал слово дедушка которое вам так не понравилось..остальное там ответ на вопрос за что не любят евреев ..вот за то и не любят .
Я не про слово "дедушка"... В вашем посту призыв к действию, я специально процитировал вам пункт 2.5 правил, Исправьте! Не заставляйте это делать меня.
Я не про слово "дедушка"... В вашем посту призыв к действию, я специально процитировал вам пункт 2.5 правил, Исправьте! Не заставляйте это делать меня.
И капли в свете звёзд мерцают...
монархист
Грандмастер
8/9/2011, 4:45:31 AM
Вам конкретно пальчиком ткнуть и нарваться на предупреждение насчет оскорбления чувств верующих или сами догадаетесь? давайте...предупреждением меньше . предупреждением больше ...какая разница . да и клон имеется.
в библии есть такое что Пилат допросив Христа вышел к иудеям и сказал что не нашел вины . однако иудеи потребовали распять его . Пилат же спросил на ком будет кровь его . на нас . ответили иудеи и на детях наших ..Пилат сказал что умывает руки ...это есть .
только неужели вы думаете что я не понимаю что Пестик с Пилигриммом этого не кричали? а если кровь Христа и на них тоже . то отвечать им не передо мной ..?не понимаете? а если понимаете чегож приплетаете дела библейские ?
в библии есть такое что Пилат допросив Христа вышел к иудеям и сказал что не нашел вины . однако иудеи потребовали распять его . Пилат же спросил на ком будет кровь его . на нас . ответили иудеи и на детях наших ..Пилат сказал что умывает руки ...это есть .
только неужели вы думаете что я не понимаю что Пестик с Пилигриммом этого не кричали? а если кровь Христа и на них тоже . то отвечать им не передо мной ..?не понимаете? а если понимаете чегож приплетаете дела библейские ?
Ардарик
Акула пера
8/9/2011, 4:23:54 PM
(монархист @ 09.08.2011 - время: 00:45) Вам конкретно пальчиком ткнуть и нарваться на предупреждение насчет оскорбления чувств верующих или сами догадаетесь? давайте...предупреждением меньше . предупреждением больше ...какая разница . да и клон имеется.
в библии есть такое что Пилат допросив Христа вышел к иудеям и сказал что не нашел вины . однако иудеи потребовали распять его . Пилат же спросил на ком будет кровь его . на нас . ответили иудеи и на детях наших ..Пилат сказал что умывает руки ...это есть .
только неужели вы думаете что я не понимаю что Пестик с Пилигриммом этого не кричали? а если кровь Христа и на них тоже . то отвечать им не передо мной ..?не понимаете? а если понимаете чегож приплетаете дела библейские ?
Хотите меня подвести под нарушение правил СН?Да шут бы с вами.На вашей совести это будет.
Теперь уточню на всякий случай ситуацию с использованием клонов чтоб не было никаких иллюзий.Клона запрещено использовать во время бана и супербана.Наказание вплоть до удаления клона и основы.Исключение составляет самозабан.И то.Клона можно использовать во время самозабана только с ведома супермодератора или админа форума.
Теперь к вашему вопросу.Кто оболгал евреев?Да вы же и оболгали.Христиане.Какие у меня доказательства?Так же как и у вас никаких.Только немного копания в истории и использование капельки логики.Рассмотрим личность Понтия Пилата.Что о нем нам известно?Тупой солдафон который слепо подчинялся приказам своего руководства.Как он относился к евреям?Да он их даже за людей не считал.И уж тем более он не прислушивался к их мнению.Во время первого ареста Христа того доставили на допрос к наместнику Ироду.Тот после допроса признал что проповедничество Иисуса не несет угрозу римскому строю.А теперь пошевелите своими извилинами а не придерживайтесь буквы своего Писания которое может оказаться не чем иным как тщательно сфабрикованной фальшивкой.Мог ли Понтий Пилат пойти против своего руководства ради того кого он даже не считал человеком?Ведь это грозило разрушить его карьеру.А Пилат был тем еще карьеристом.Не мог естественно.А раз он не мог пойти против руководства то он не мог и казнить Иисуса.По крайней мере не по религиозным причинам.Ведь по этим пунктам Христос был признан невиновным его прямым начальником.Да и полномочия судить и казнить по вопросам веры были отданы местным властям.Не римским а иудейским.
Ну а теперь вопрос к вам.Так за что же тогда арестовали Христа и казнили именно римские власти а не местные?Явно ведь что не за проповедничество и создание новой религии.Ведь Риму было пофигу на внутренние разборки на подчиненных землях пока они не угрожают им.Даже наоборот приветствовалось.Разделяй и властвуй была их идеология.
Ну а дальше вообще все просто.Если Христос был арестован не по религиозным причинам то не мог Пилат ничего сказать насчет крови.И кровь Христа если что не на евреях висит а на Римской Империи и ее потомках.Не он евреи Иисуса казнили.Да и не за веру он пострадал.
в библии есть такое что Пилат допросив Христа вышел к иудеям и сказал что не нашел вины . однако иудеи потребовали распять его . Пилат же спросил на ком будет кровь его . на нас . ответили иудеи и на детях наших ..Пилат сказал что умывает руки ...это есть .
только неужели вы думаете что я не понимаю что Пестик с Пилигриммом этого не кричали? а если кровь Христа и на них тоже . то отвечать им не передо мной ..?не понимаете? а если понимаете чегож приплетаете дела библейские ?
Хотите меня подвести под нарушение правил СН?Да шут бы с вами.На вашей совести это будет.
Теперь уточню на всякий случай ситуацию с использованием клонов чтоб не было никаких иллюзий.Клона запрещено использовать во время бана и супербана.Наказание вплоть до удаления клона и основы.Исключение составляет самозабан.И то.Клона можно использовать во время самозабана только с ведома супермодератора или админа форума.
Теперь к вашему вопросу.Кто оболгал евреев?Да вы же и оболгали.Христиане.Какие у меня доказательства?Так же как и у вас никаких.Только немного копания в истории и использование капельки логики.Рассмотрим личность Понтия Пилата.Что о нем нам известно?Тупой солдафон который слепо подчинялся приказам своего руководства.Как он относился к евреям?Да он их даже за людей не считал.И уж тем более он не прислушивался к их мнению.Во время первого ареста Христа того доставили на допрос к наместнику Ироду.Тот после допроса признал что проповедничество Иисуса не несет угрозу римскому строю.А теперь пошевелите своими извилинами а не придерживайтесь буквы своего Писания которое может оказаться не чем иным как тщательно сфабрикованной фальшивкой.Мог ли Понтий Пилат пойти против своего руководства ради того кого он даже не считал человеком?Ведь это грозило разрушить его карьеру.А Пилат был тем еще карьеристом.Не мог естественно.А раз он не мог пойти против руководства то он не мог и казнить Иисуса.По крайней мере не по религиозным причинам.Ведь по этим пунктам Христос был признан невиновным его прямым начальником.Да и полномочия судить и казнить по вопросам веры были отданы местным властям.Не римским а иудейским.
Ну а теперь вопрос к вам.Так за что же тогда арестовали Христа и казнили именно римские власти а не местные?Явно ведь что не за проповедничество и создание новой религии.Ведь Риму было пофигу на внутренние разборки на подчиненных землях пока они не угрожают им.Даже наоборот приветствовалось.Разделяй и властвуй была их идеология.
Ну а дальше вообще все просто.Если Христос был арестован не по религиозным причинам то не мог Пилат ничего сказать насчет крови.И кровь Христа если что не на евреях висит а на Римской Империи и ее потомках.Не он евреи Иисуса казнили.Да и не за веру он пострадал.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.