Отношение к евреям в мире

монархист
8/7/2011, 8:18:22 PM
Есть факты госпада,мир ужаснули не свидетели,а документальные доказательства снятые на кино-камеры это раз,документальные подтверждения с подписями это два,иследывание специалистов,втом числе и криминалистики и до всех мелочей,следственными органами обеденённых странами победителями,с юридитескими и законодательными организациями и тд это три.
При освобождении лагерей,были и военные корреспонденты,да и сами нацисты делали съёмки,всё снято и запротакалировано,при потписях бравых офицеров вермахта и подписано высшими чинами нацисской германии,Гебельсом,Гимлером,с Гитлером в том числе и в первую очередь.еслиб вы всьерьёз занялись этими вопросами вы бы удивилитсь как мало доказательств холокоста .и как много подтасовок ...к примеру лагерь в Дахау . там за все время существования лагеря умерло около 12000 человек и вдруг за последние месяцы сразу 15000 .в Нюрнберге говаорили о том . что немцы чюя конец старались истребить побольше народа . но вот факты говорят о том . что в эти месяцы в лагерях свирепствовали эпидемии . отсюда и умершие . а фотографии умерших от эпидемий сегодня преподносятся как фотографии жертв холокоста . как трупы умерщвленных в газовых камерах ...
за доказательства принимаются показания пленных эсэсовцев . но молчат о том . что те эсэсовцы кто неподтверждали этого почему то все умерли еще до суда в тюрьме . Но само больше выгодно раздувать ненависть,это тем кто в нынешнее время не желает признать существование израиля и делает нападки на это госсударство,как палитические так и физическиелично мне по фигу существование Израиля ..пусть себе существует . За время войны погибло,подчёркиваю погибло а не замучано 6 миллионов,это не только в лагерях смерти,но и сожжено закопано и погибло на франтах,евреи воевали,также как и все народы уважаемый госпадин Монархист.это включая три миллиона исчезнувших из Освенцима? Вы щитаете еслибы цифры жертв былибы меньше,то это недалобы право евреям на свою страну?думаю что мир бы не позволил этому случиться . Нет непройдёт такое,мы евреи недопустим,чтобы забыли про тех жертв,не только еврейских но и всех и каждого загубленного народа,мы будем напаминать вам это всегда,чтобы вновь недопустить такое с собой и другими народами.именно поэтому евреи приезжающие из Израиля демонстративно плюют на крест поставленный римским папой?в курсе этой истории? наберите в инете . Всё время вы твердите,ложь и дело во лжи,изза лжи создано г Израильи мир нужно было ужаснуть ложью,а также о 3 миллионах евреев затерявшихся гдето.Вам просто хочется чтобы было именно по вашему,но будет по справедливому.в том и дело что не будет по справедливому . а будет так . как того хочется евреям ...скоро станут говорить что жертвами фашизма были исключительно евреи . Жертвы были,миром признаны факты,подписанны протаколы конвенции всех стран участников.И по факту выдвинуты обвинения в генациде народа. сказка о мыле из евреев была озвучена в Нюрнберге и принята трибуналом ...теперь доказано что это ложь значит трибунал основывался на лжи хотя бы в этом вопросе . а значит мог ошибаться и в других вопросах .
-Пилигрим-
VIP
8/7/2011, 8:45:29 PM
(монархист @ 07.08.2011 - время: 13:23) да . но ...это естественно . сначала ложь . потом получение результатов лжи .к примеру ложь о мыле сделанном из евреев .

Ну, хватит уже! Сначала была правда об уничтоженных людях! 6, или 3, или 1 миллион... все равно уже достаточно, что бы мир ужаснулся!

ага! но как здорово повернуто на пользу Израиля ..Израиль то . насколько я знаю . и сегодня не смог создать нормальной экономики .при этом живет припеваючи ...
Не буду спорить, но тем не менее почему-то Россия решила закупать беспилотные летательные аппараты не где-нибудь, а в Израиле. Вот вам и отсутствие экономики! А Меркава, один из лучших танков мира. (Это так, к сведению).

а то же самое . может только не так нагло .
Ерунда! В той же России, сколько угодно, и никто никого в пособничестве фашизму не обвиняет, а если и выскажутся где, то уж к ответственности не привлекают...

да в том же разница ! во лжи! в том что ложь признана правдой и на том построено многое.
Да какая же здесь ложь!!!???

сначала было сказано что они погибли в Освенциме . потом признано что они в Освенциме не погибли ...так где же они? они вообще были?
Насколько я знаю, рядом с Освенцимом была еще Треблинка, вот в ней видимо и уничтожали...

вот из такой лжи и вытекает какое к ним отношение
Опять вы путаете местами причину и следствие. К евреям плохо стали относиться не ПОСЛЕ войны, а ДО нее.... раньше... гораздо раньше! Так что ничего не вытекает. А лжи, как мы убедились не было! Для нормального человека не существует разницы сколько уничтожено 6 миллионов, 6 тысяч или 6 человек. Жизнь человеческая бесценна! И права на ее прекращение никому не дано!

многое меняет .это отменяет конвейер смерти . отменяет массовость уничтожений
То есть вы хотите сказать, что если 6 миллионов, то это конвейер, если 1 миллион, то это естественная убыль, что ли?

(тех же славян погибло много больше). отменяет право евреев паразитировать на мифе .флаге . религии под названием ХОЛОКОСТ.!
НА Западе давно переписали историю, многие американцы, например, не знают что Германия напала на СССР, они уверены, что США восстанавливал справедливость и наказал немцев, а русские просто потом пришли помогать американским солдатам. Не удивлюсь, если услышу от кого-то что в период с 1939 по 1945 нацисты, вообще, только и делали, что евреев расстреливали, а потом им самим надоело и они решили сдаться Англии, Франции, России и США... Каждая страна пишет свою историю так, как им выгодно. Вон Украина считает, что голодомор был специально организован ради геноцида украинского народа...
Но мы то с вами правду знаем и про голодомор и про лагеря смерти и про Сталинградскую битву...

война требовала непрерывного производства ...раб сила необхадима.
Я не об этом спрашивал! Я спрашивал, зачем немцы их классифицировали по разному? У них были и ТРУДОВЫЕ лагеря и лагеря СМЕРТИ. Зачем?

за все время существования лагеря умерло около 12000
Этого мало? Лагерь существовал с 1933 по 1945 г.г. 12 лет - 12 000, в год - 1000 человек, в день - трое... Этого мало? Почему они умирали? От изобилия что-ли?
И капли в свете звёзд мерцают...
-Пилигрим-
VIP
8/7/2011, 9:10:38 PM
(монархист @ 07.08.2011 - время: 13:23) а лагеря они создавали для простой цели . война требовала непрерывного производства ...раб сила необхадима.
Это тоже, так необходимая, раб сила? А на второй фотографии, отходы непрерывного производства?

image
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.

И капли в свете звёзд мерцают...
монархист
8/7/2011, 9:19:40 PM
Сначала была правда об уничтоженных людях! 6, или 3, или 1 миллион... все равно уже достаточно, что бы мир ужаснулся! да! и все же ...единожды солгавший....... Не буду спорить, но тем не менее почему-то Россия решила закупать беспилотные летательные аппараты не где-нибудь, а в Израиле. Вот вам и отсутствие экономики! А Меркава, один из лучших танков мира. (Это так, к сведению).насчет беспилотников я думаю не обошлось без еврейского лобби . а еврейские танки в своем классе действительно хороши . я вам как бывший подполковник это говорю . только это мало отражает экономику. Насколько я знаю, рядом с Освенцимом была еще Треблинка, вот в ней видимо и уничтожали..неверно знаете ..Освенцим это комплекс из четырех лагерей Треблинка Биркенау . это все Освенцим. Опять вы путаете местами причину и следствие. К евреям плохо стали относиться не ПОСЛЕ войны, а ДО нее.... раньше... гораздо раньше! а эта ложь еще добавляет масла в огонь. То есть вы хотите сказать, что если 6 миллионов, то это конвейер, если 1 миллион, то это естественная убыль, что ли?видите ли ...если пленных расстреливают . то это одно . а если ставят конвейер . поезд-газовая камера- крематорий-удобрения . при том используя и одежду и волосы и зубы и даже кожу .то возникает вопрос с людьми ли мы имели дело ? отсутствие этой безчеловечности говорит что все же с людьми . хоть и с моральными уродами. Я не об этом спрашивал! Я спрашивал, зачем немцы их классифицировали по разному? У них были и ТРУДОВЫЕ лагеря и лагеря СМЕРТИ. Зачем? а вы уверены что немцы так их классифицировали ?я не уверен . Этого мало? Лагерь существовал с 1933 по 1945 г.г. 12 лет - 12 000, в год - 1000 человек, в день - трое... Этого мало? Почему они умирали? От изобилия что-ли? это много и все же ставит вопрос был ли поток конвейер по уничтожению евреев.
-Пилигрим-
VIP
8/7/2011, 11:08:10 PM
(монархист @ 07.08.2011 - время: 17:19) и все же ...единожды солгавший.......
опять вы о своем...

насчет беспилотников я думаю не обошлось без еврейского лобби . а еврейские танки в своем классе действительно хороши . я вам как бывший подполковник это говорю . только это мало отражает экономику.
А снайперские винтовки будут закупать в Англии, а БТР в Италии. Какие лобби сильнее? Английское, итальянское или еврейское? А может Сердюков не на своем месте? Я почему-то склоняюсь к последнему. Кстати, мы с вами равны в званиях.

Освенцим это комплекс из четырех лагерей Треблинка Биркенау . это все Освенцим.
И все эти 4 лагеря были санаторно-курортными?

а эта ложь еще добавляет масла в огонь.
Заметьте, вы сами сказали добавляет, значит огонь уже пылал! Вот о нем собственно и речь, а всё остальное - частности!

видите ли ...если пленных расстреливают . то это одно . а если ставят конвейер . поезд-газовая камера- крематорий-удобрения . при том используя и одежду и волосы и зубы и даже кожу .то возникает вопрос с людьми ли мы имели дело ? отсутствие этой безчеловечности говорит что все же с людьми . хоть и с моральными уродами.
А волосы в Освенциме - мистификация американцев? Считаете, что эти боксы с детскими горшочками, обувью, расческами, очками и проч. сделано для выдавливания слезы у туристов и в оправдание Израиля как нового государства? Самому не смешно?

а вы уверены что немцы так их классифицировали ?я не уверен .
Это классификация именно немцев, а не израильтян!

это много и все же ставит вопрос был ли поток конвейер по уничтожению евреев.
Ну не нравится вам слово конвейер, тогда используйте термин "массовые убийства", что от этого изменится? Говно не перестанет быть говном, от того, что мы назовем его дерьмом, навозом, естественными выделениями или как еще...

З.Ы. Вы не прокомментировали массовые убийства детей моральными уродами в нацистской форме.
И меня еще один вопрос заинтересовал ввиду вашего последнего высказывания. Хатынь вместе с жителями сожгли нелюди или моральные уроды? Как там по ВАШЕЙ классификации? И сколько надо было уничтожить, что бы из человека превратиться в морального урода, а из него, соответственно, в нелюдя?
И капли в свете звёзд мерцают...
Ардарик
8/7/2011, 11:13:33 PM
скрытый текст
Акции истребления. Первый период: 22 июня 1941г. - зима 1941-1942 гг.

22 июня 1941 г. Германия приступила к осуществлению "Плана Барбаросса": более двух миллионов германских солдат начали наступление на Советский Союз. Русская армия терпела поражение за поражением и отступала по всем направлениям. Вся территория на юго-западе России от Балтийского моря до Чёрного была занята немцами. В разгар осуществления плана "Плана Барбаросса" Генрих Геринг (министр по делам авиации и экономики, основатель гестапо и концлагерей) отдал распоряжение Гейдриху, командиру "службы безопасности", которая силами особых частей выполняла мероприятия по "окончательному решению еврейского вопроса", перейти к новым организационным и экономическим действиям с целью охватить своими евреев на всей оккупированной территории. То был сигнал к началу планомерного уничтожения всех евреев.

Вместе с передовыми частями немецкой армии, продвигались вглубь СССР и оперативные группы СС.

Группа "А" действовала в прибалтийских республиках и двигалась в направлении Ленинграда;

группа "В" - в Беларуси и на московском направлении;

группа "С" - на Украине и киевском направлении;

группа "D" - в Молдавии и на южной Украине, вдоль северного побережья Чёрного моря в направлении Крыма и Кавказа.

Дополнительно к эйнзатцгруппам для "очистки" территорий и уничтожения евреев направлялись отдельные бригады "Ваффен СС", действовавшие в зоне полесских болот и южной Беларуси. В каждую из тыловых зон немецких фронтов был назначен "Высший командир СС и полиции". Под его общим командованием находились "Ваффен СС", эйзатцгруппы, бригада немецкой полиции и полицейские части - добровольцы из местного населения. Все они принимали участие в истреблении евреев.

Особую роль в трагической судьбе еврейского населения сыграла захватническая политика Советского Союза, в результате которой перед самой войной в составе Союза оказались страны, в борьбе между нацизмом и коммунизмом ставившие на нацистов. Именно в этих странах наблюдается страшная картина участия местного населения в погромах и в их организации. Это сотрудничество приобрело особенно значительные масштабы в Литве, Латвии, Эстонии, Молдавии, а также Западной Украине.

Тем не менее, на всех оккупированных территориях в уничтожении евреев с оперативными группами и другими соединениями СС сотрудничали многочисленные их пособники из коренного населения. Кем были эти местные сотрудники нацистов? Они состояли из антисемитов, фашистов, крайних националистов и предателей различных мастей. Среди них были и подонки общества, и просто мародёры, чьей целью был грабёж еврейского имущества, захват еврейских квартир. В первые же дни оккупации погромщики убили тысячи евреев и разграбили их имущество. Первая волна погромов прошла до массового и организованного истребления евреев оперативными группами СС.

В Каунасе (Литва) 25-26 июня 1941 г. литовские фашисты убили 1500 евреев, сожгли десятки еврейских домов и синагог. Ещё 2300 евреев убито в течение нескольких следующих дней. Во Львове (Украина) украинский батальон "Нахтигаль" по собственной инициативе убил между 30 июня и 3 июля 1941 г. 4000 евреев. Такие же погромы, осуществлённые местными жителями в первые дни оккупации, прокатились по Риге и другим городам Латвии, Литвы и Украины. В некоторых районах, главным образом в местечках и деревнях, убийство евреев совершалось полицией и добровольцами почти без участи немцев. Они вылавливали укрывающихся евреев, бежавших от уничтожения. Без активной помощи тысяч добровольцев немцы не сумели бы разыскать, опознать и уничтожить евреев.

Применяемый эйнзатцгруппами СС метод массовых убийств заключался в следую-щем: евреев выводили из жилищ, подводили к заранее приготовленным вблизи от города ямам или к противотанковым рвам. Затем их расставляли группами вдоль ям и расстреливали, а ямы присыпали землёй. Случалось, что самих евреев принуждали копать ямы. В Восточной Украине, Восточной Беларуси и других оккупированных гитлеровцами районах применяли также и выхлопные газы автомашин - душегубки. Продвигаясь вперёд, эйнзатцгруп-пы оставляли за собой "долины смерти" - братские могилы:

в Румбуле под Ригой (28 тыс.),

в Девятом Форте - в Каунасе (18 тыс.),

в Понарах около Вильнюса (около 30 тыс.),

в Малом Тростенце возле Минска,

в Бабьем Яру в Киеве (за два дня массовых казней тут было убито 35 тыс. человек),

в Дробицком Яру под Харьковом

и во многих других местах на просторах Советского Союза, по которым прошёл немецкий Вермахт.

Оперативная группа "А" действовала на территории Литвы, Латвии и Эстонии. Когда военная администрация передала управление этими территориями гражданской, оперативная группа "А" начала одновременно выполнять функции службы безопасности и СД.

В Литве (включая Виленскую область) под властью нацистов оказалось 220-250 тыс. евреев.

Более 175 тыс. было убито до декабря 19441 г.

В маленьких городах евреев уничтожали в течение одной акции. В больших городах акции обычно затягивались на несколько месяцев.

После акций в Каунасском гетто осталось менее 17 тыс. евреев.

В гетто города Шауляй уцелело 5 тыс. евреев,

в гетто Швенциониса - около 500.

Все остальные еврейские общины Литвы до конца 1941 г. уничтожены, жители расстреляны.

На территории оккупированной Латвии оставалось свыше 75 тыс. евреев. 68 тыс. из них немцы уничтожили до конца декабря 1941 г. Во всех городах и деревнях Латвии евреи были уничтожены почти поголовно.

В Эстонии проживало около 2000 евреев. Почти все мужчины расстреляны немцами и их эстонскими сообщниками в первые недели оккупации. Женщин, детей и стариков заключили в лагерь Харку под Таллинном, где они и были убиты.

В Западной Украине действовала эйнзатцгруппа "С".

В городе Луцк (Волынь) 4 июля 1942 г. было убито 3000 мужчин.

В городе Ровно (Волынь), где жило около 28 тыс. евреев, за 6-8 ноября 1941 г. уничтожено 21-23 тыс. евреев. Массовые убийства евреев произошли и в других городах Западной Украины. В июне 1941 г. из Закарпатской Украины, которая находилась под властью Венгрии, в Каменец-Подольскую область на Украине было изгнано 18,5 тыс. евреев. Большинство из них - беженцы из Польши, Германии и других стран; венгерские власти считали их иностранцами. В конце августа 1941 г. 14 тыс. человек из изгнанных были расстреляны эйнзатцгруппой "D" и украинской полицией около Каменец-Подольска.

Уже во время боёв на территории Бессарабии и Северной Буковины и с началом оккупации этих районов немецкими и румынскими войсками, фашисты приступили к массовому истреблению евреев. Румынские военные и жандармские части при содействии эйзатцгруппы "D" и местных жителей убили около 150 тыс. евреев в течение июля-августа 1941 г. Это составляло половину довоенного местного еврейского населения.

Геноцид сопровождался актами насилия и грабежа, уцелевших заключали в гетто и лагеря. Гетто были в горо-дах Черновцы, Кишинёве и др. В сентябре-октябре 1941 г. началось массовое изгнание оставшихся в живых евреев из Бессарабии, Северной и Южной Буковины, района Дорохой в Трансистрию. До конца 1941 г. их число составило почти 120 тыс. Около 20-25 тыс. изгнанников не дошли до Трансистрии. Они умирали из-за нечеловеческих условий в дороге, тонули на переправах через Днестр, погибали от пуль немецких охранников. 100 тыс. евреев, дошедших до Трансистрии, в большинстве своём были размещены в гетто и лагерях Северной и Центральной Трансистрии. В Бессарабии оставалось всего несколько сотен евреев, на Буковине и в Черновцах к концу 1941 г. - около 20 тыс.

В Трансистрии, куда их переселяли из Бессарабии и Буковины, до войны проживало приблизительно 300 тыс. евреев (около 180 тыс. составляли евреи Одессы). Около 185 тыс. из них не успели эвакуироваться из этих районов

Украины и остались на оккупированной территории. 90 тыс. из них были евреями Одессы. Истребление местных евреев на территории Трансистрии эйнзатцгруппа "D" начала с первых дней оккупации, в июле-августе 1941 г. Немецкие войска оккупировали Одессу 16 октября 1941 г. На следующий день было арестовано и расстреляно 4 тыс. мужчин-евреев. 22 октября была взорвана заранее приготовленными минами румынская комендатура города, погибло 66 немецких и румынских офицеров и солдат. Румынское командование ответило террором. В течение трёх последующих дней военные части расстреляли, сожгли заживо, взорвали 35 тыс. одесских евреев. Часть из них убили в парке возле порта, часть - под деревней Дальник, недалеко от города.

Оставшиеся в живых евреи Одессы и близлежащих районов были изгнаны и заключены в лагеря в районе Гольта (теперь Первомайск), на западном берегу Буга, но ненадолго: в лагере Богдановка 21-31 декабря 1941 г. было уничтожено около 50 тыс. местных евреев.

В лагерях Доманевка и Берёзовка в течение января-февраля 1942 г. - почти 20 тыс. В течение марта-мая 1942 г. - ещё 3225 евреев. Большинство акций по уничтожению проводилось час-тями СС, состоявшими частично из местных добровольцев (фольксдойче), живших в районах Трансистрии. Вместе с немцами в акциях по уничтожению участвовали румынская жандармерия и местная полиция. Местные евреи, оставшиеся в живых после акций, смешались в различных лагерях и гетто с изгнанными из Бессарабии и Буковины. Судьба их не различила: тысячи погибали от голода, болезней, холода, тяжёлых каторжных работ и издевательств в Трансистрии.

Итак, за рассмотренный выше период произошло уничтожение евреев Литвы, Латвии, Эстонии, Молдавии, Восточной Белоруссии, Восточной Украины и оккупированных районов РСФСР. Эйнзатцгруппы B, C, D, продвигавшиеся на восток, оставляли за собой, особенно в западных районах Украины и Беларуси, евреев, до которых ещё не добрались каратели. Эйнзатцгруппа А действовала в течение всего периода оккупации на территории Литвы, Латвии и Эстонии: это одна из главных причин уничтожения более 80% из 300 тыс. евреев прибалтийских республик в основном в первый период оккупации. В то же время, из миллиона евреев Западной Беларуси и Западной Украины погибло около 15-20%. На это повлиял также факт, что в части Западной Украины, присоединённой к генерал-губернаторству, массовое истребление евреев началось только весной 1942 г.

И это только за первые чуть больше полугода.Причем только в СССР.

скрытый текст
Одним из самых эффективных инструментов холокоста были эйнзацгруппы, которые осуществляли массовые убийства евреев, цыган, военнопленных и мирных жителей. Первые из этих спецподразделений были созданы накануне аншлюса Австрии. Перед вторжением в Польшу было сформировано шесть эйнзацгрупп. Перед нападением на СССР - четыре. Эйнзацгруппа "А" насчитывала около 1 тыс. солдат и офицеров СС под командованием штандартенфюрера СС доктора Ф. В. Штолекера. Эйнзацгруппа "B" - 655 человек под командованием бригадефюрера СС и генерала полиции А. Неве. Эйнзацгруппа "С" - 600 эсэсовцев под командованием штандартенфюрера Э. О. Раша. Эйнзацгруппа "D" - 600 человек под командованием штандартенфюрера СС профессора О. Олендорфа.

К весне 1943 года на территории СССР эйнзацгруппами при активном содействии местных полицейских формирований были уничтожены 1 млн 250 тыс. евреев, сотни тысяч поляков, цыган и представителей других национальностей. Когда в 1943 году нацистские власти начали осуществлять программу по сокрытию следов их преступлений, для этого пришлось выделить особую зондеркоманду 1005, которая организовывала сожжение трупов в местах массовых казней.

Согласно данным переписи населения, 16 июля 1933 года на территории Германии проживало 503,9 тыс. евреев. К середине 1943 года Германия была объявлена "очищенной от евреев", "юденрайн", хотя на 1 сентября 1944 года в стране жили 14,574 тыс. евреев, не заключенных в лагеря. Число евреев, убитых в Германии и погибших там вследствие гонений, оценивается в 160-180 тысяч.

К 13 марта 1938 года, когда Германия осуществила аншлюс, аннексировав Австрию, еврейское население этой страны составляло 181,778 тыс. человек (по Нюрнбергским законам - около 220 тыс.). Число австрийских евреев, погибших во время Катастрофы, оценивается в 70 тысяч.

Особенно трагичным было положение живших в Германии и Австрии евреев из Восточной Европы. Всего в холокосте погибло около трети немецких и австрийских евреев. Их судьбу решило то, что в 30?е годы ХХ века в большинстве стран мира иммиграция была жестко ограничена. В итоге Эвианской конференции, прошедшей 5-16 июля 1938 года, единственной страной, согласившейся увеличить иммиграционные квоты, стала Доминиканская республика.

Не случайно официальный орган национал-социалистической партии "Фёлькишер беобахтер" озаглавила передовую статью о конференции: "Их никто не хочет!"

Когда в начале 1940 года с запросом к советскому правительству (его представители не участвовали в работе Эвианской конференции) насчет возможности принятия в СССР евреев обратилась Центральная имперская служба по делам еврейской эмиграции под руководством Гейдриха, ей также было отказано.

Повсеместно

Положение евреев в странах - союзницах Германии: Финляндии, Италии, Болгарии, Венгрии и Румынии - ярко демонстрирует, в какой мере судьба евреев в годы Катастрофы зависела от того, на территории какой страны они оказались. Позиции местного населения, властей и церкви зачастую имели решающее значение для их будущего, лежавшего в диапазоне от полной безопасности в Финляндии до почти гарантированного уничтожения на территории Румынии и Венгрии.

Финляндия стала союзницей Германии в 1941 году, но руководство страны отвергло требование о введении антиеврейских законов. Ни в Финляндии, ни на занятой ее армией территории СССР евреи не подвергались преследованиям. Вступление Италии в июне 1940 года в войну на стороне Германии не ухудшило положения евреев этого государства. Лишь когда после капитуляции в сентябре 1943 года север и центр страны захватили немцы, в сентябре-ноябре 1943 года евреи Италии были арестованы и депортированы в лагеря смерти. В итоге число итальянских евреев уменьшилась на 40%. К концу войны в Италии оставалось около 29 тыс. местных евреев и 26 тыс. беженцев из Центральной и Восточной Европы.

Когда 1 марта 1941 года Болгария присоединилась к государствам оси и немецкие войска вошли в страну, там жило около 49 тыс. евреев. В феврале 1943 года правительство страны согласилось выдать немцам 11,384 тыс. евреев из оккупированной Македонии и Фракии и начало обсуждать судьбу собственно болгарских евреев. Высылку их удалось остановить, но македонские и фракийские евреи были депортированы и уничтожены. 49,172 тыс. евреев Болгарии пережили войну.

Венгры приняли активное участие в холокосте. В апреле 1944 года 411 тыс. евреев было сосредоточено в 40 гетто, в мае началась их депортация в Освенцим. С момента, когда в октябре 1944 года пришедший к власти глава "Скрещенных стрел" Ф. Салаши ввел антиеврейский террор, до вступления 18 января 1945 года в Будапешт советских войск погибло около 98 тыс. евреев. Всего из 850 тыс. венгерских евреев погибло около 565 тысяч.

Холокост в Румынии - трагедия, порой переходящая в гротескный фарс. По решению Гитлера страна то лишалась собственных земель в пользу СССР, Венгрии и Болгарии, то оккупировала чужие. За власть боролись симпатизировавший евреям король Кароль II, погромщики из "Железной гвардии" и маршал Й. Антонеску, который 6 сентября 1940 года стал диктатором. На протяжении всей войны решения о конфискациях и депортациях принимались и отменялись. Лидеры евреев Румынии имели доступ к диктатору, который в зависимости от положения на фронтах обещал немцам депортировать евреев или требовал перестать уничтожать их при отступлении, заигрывая с правительствами союзников и церковью. Румынские войска и жандармы уничтожали евреев на оккупированных территориях СССР и в самой Румынии, но делали это непоследовательно. В границах старой Румынии к началу войны жило 263,192 тыс. евреев, в Бессарабии - 206,958 тыс., в Буковине - 92,08 тыс., в Трансильвании - 193 тысячи. В годы Катастрофы от рук немцев и румын на территории Румынии в границах 1939 года погибло около 420 тыс. евреев. Из евреев Транснистрии только треть пережила войну.

Судьбу евреев Румынии разделило еврейское население оккупированных Балкан. В августе 1942 года один из руководителей военной немецкой администрации в Сербии докладывал командующему: "Сербия - единственная страна, где еврейский и цыганский вопросы полностью решены". К концу 1941 года две трети евреев Хорватии были заключены в концлагеря, а большинство уничтожено усташами в концлагере Ясеновац. Итальянские войска не преследовали местных евреев, принимали бежавших от немцев и хорватов, а когда Италия капитулировала, военные власти позволили евреям бежать на территорию, находящуюся под контролем народно-освободительной армии Югославии Тито. Из 16 тыс. евреев, живших в венгерской зоне в 1941 году, было уничтожено 14 тысяч. В Македонии, которая была оккупирована болгарской армией, из 8 тыс. евреев погибло 7,144 тысячи. Всего из 80 тыс. евреев, проживавших на территории Югославии в 1941 году, во время Катастрофы погибло 66 тыс. (82%). В Албании из 400 евреев в живых остались около 100. В Греции накануне войны насчитывалось 77 тыс. евреев - погибло 65 тыс. (около 85%).

Во Франции перед войной жило от 250 до 320 тыс. евреев, большинство из которых были беженцами из Германии и оккупированной Европы. Не менее 90-100 тыс. евреев Франции погибли в годы Катастрофы, но к концу 1944 года на территории Франции жило 180-200 тыс. евреев. В Бельгии в 1940 году проживало 90-110 тыс. евреев. Комитет еврейской защиты, создав сеть укрытий, спас 3 тыс. детей и 10 тыс. взрослых. Из 700 евреев Люксембурга, депортированных в лагеря смерти, в живых остались лишь 35 человек. В Нидерландах перед Катастрофой жило около 140 тыс. евреев, не считая 30 тыс. беженцев и 1,9 тыс. крещеных евреев. Более чем из 106 тыс. евреев, депортированных в июле 1942?го - июне 1944 года в лагеря смерти и концлагеря, выжили 5,45 тыс. человек. 27 тыс. евреев Нидерландов пережили Катастрофу

А это по европейской части
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Пестик.
8/7/2011, 11:53:21 PM
Тут у нас получается не спор почиму в мире имеет место ненависть к народу еврейскаму.А убедить госпадина Монархиста в обратном от его убеждения,извените меня госпадин монархист,оставайтесь при своём мнении.

Спорный вопрос кто лжёт.Приняты резалюции подписан вердикт,миром подчёркиваю всеми странами победителей признан факт,генацида.Когда будет доказано официально что евреи солгали,вот тогда и обвеняйте волжи.А до тех пор признайте что вы озвучиваете лично вашу версию но нефакт.
Трудовые лагеря это не пианерские.И неоправдывает видение войны и использование раб силы,за похлёпку,рабство уже унизительно.

Повторю я знаю о чём говарю,только о законных фактах,афициально принятых миром за истену а не домыслы писак,машущих кулаками ужо апасля.К каждому ответу я тщятельно готовлюсь,по сто раз проверяя и отмеряя.Читаю все данные всех сторон.

То что мирам признано и есть факт,остальное версии,если мировое сообщество принявшее законодательно холокост,говарит был конвеер смерти,знать был точка.

Но в чём причина ненависти вы так и неоприделили,и продолжаите спорить о версии,что ничего небыло,потом вдруг соглашаетесь что было но меньше жертв,вам твердят ну какая разница 6 или 1 миллион,вы твердите что разница во лжи,так что если я утверждаю не по вашему я что лгун,или весь мир лжёт?
Оприделитесь и признайте что вы озвучили свою версию на ваших убеждениях,и продолжим говарить о сути поставленного вопроса темы.

Чегоже мусолить сам холокост не из за него ненависть это точно,она была до него.Так причину поясните нам.Почиму много тысяч лет ненависть,я свою версию выдвенул, а вы только пытаетесь корректно опорочить мой народ,и мне это очень неприятно объвиняя во лжи.Ну уже про мыло из людей я молчу,было небыло мне не важно.Был факт насилия,он признан.
Остальное просто версии,когда будет процессуально миром доказано обратное,тогда именно оно будет законно но только тогда.
Вот Монархист говарит "Еслибы вы занялись серьёзно этим вопросом выбы удивились",может для человека несведующего эта реплика и прошлабы,но так как я в серьёз этим вопросом и занимаюсь,для меня просто странно слышать,что меня щитают несерьёзным.Увожаемый Монорхист,на ваши все аргументы с вами предоставленными фактами,я могбы вам предоставить противоположные.Но тогдабы мне пришлось больше писать,делать мне больше нечего,чем стораться вас взрослого устоявшегося человека,со своими принципами и убеждениями переубеждать.Уверен даже если я излажу всё энциклопедически вы всё равно будете искать свою правду исходя ис своего личного мнения.
Так без объвинений,скажите ваше мнение о ненависти,почиму и до войны и до "шума"как вы говорите,скарректирую вопрос;с вашей точки зрения: Издревле

Почиму ИМЕЕТ МЕСТО в мире ненависть к еврейскому народу?

Вот только неговарите что все ненавидят,считаю неприличным если ктото говарит за других.Мне интересно что вы думаете,и ваши единомышленники,в глобальном понимании вопроса,а не упёршись в одни события,за долго до которых был факт ганения и ненавести к иудеям.

Простите Пилигрим,может я и не прав,но мне интересно знать мнение Монархиста именно по этому вопросу,и не продолжать дебаты,кто врун а кто правдив.А дебаты наши нетуда пошли лично мне так кажется.
Я же больше на такие объвинения отвечать нехочу я не лгун и лгуном себя не щитаю и верю беззоговорочно тому что говарю.я говарю свою версию полностью доказанную и принятую в мире за основу.Уверен Монархист тоже высказывает свою версию,а заблуждается или нет не мне судить,но его версия непринята мировым сообществом.Я на него не пиняю тема такая,а у него своя версия и убеждения,но я устал,оправдываца от таких обвинений как ложь.
Вы между собой продолжайте дальше спорить о холокосте,было небыло,моё мнение было всё что написано в истории и точка я человек достаточно просвещённый в этом,читал версии всех сторон,зделал вывод и пришёл к заключению,Германский нацизм сотварил зло и по отношению к Русским и Евреям и Циганам и Беларусам,и мне без разници кого погибло больше,факт что это было.и тут тоже точка.
Ардарик
8/8/2011, 12:12:29 AM
Насчет ненависти тут намного проще.Все основано на религиозной вражде.Евреи поклоняются Творцу.По христианской терминологии Богу-Отцу.Христиане же поклоняются Богу-Сыну которого евреи богом не признали.Христианская религия является порождением еврейской религии.Ну и христианам естественно завидно и обидно.Как это кто то может быть лучше и главнее их.А теперь помножте эту ненависть и зависть на две тысячи лет получите ответ почему ненавидят христиане евреев.Ну и плюс у евреев есть одна дурная особенность.Они записывают все основные важные факты и никогда не изменяют написанное.А написано у них много такого что может подорвать авторитет Иисуса не только как пророка и бога но и вообще как хорошего и доброго человека.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
монархист
8/8/2011, 2:10:19 AM
Хатынь вместе с жителями сожгли нелюди или моральные уроды? моральные уроды .. Почиму ИМЕЕТ МЕСТО в мире ненависть к еврейскому народу?я же объяснял ...потому чято едут в рай на чужом горбу . потому что имея сильное лобби пролазят сами и протаскивают своих на хлебные места . потому что если еврей кого то хвалит значит и тот еврей . потому что рвутся к деньгам . не зря Христос сказал что их Бог золото . а прибрав к рукам золото становятся опасны для любой страны ... Адольф когда пришел к власти в руках евреев скопилось до 80% денежных средств Германии . ему необходимо было что то предпринимать . сейчас то же самое в России . а немецкий бунт никто не называл бессмысленным и беспощадным .потому что опасны для страны наглостью ..я как человек русский считаю беспримерной наглостью когда с президентом встречаются представители ведущих российских религий и среди них . а может и важнее всех американский равин ...не поясните мне как иудаизм стал одной из главных религий России?
еще не любят потому что евреи всегда остаются чужаками для которых Россия значит гораздо меньше чем Израиль .
Пестик.
8/8/2011, 2:18:43 AM
(кроули-3649 @ 07.08.2011 - время: 20:12) Евреи поклоняются Творцу.По христианской терминологии Богу-Отцу.Христиане же поклоняются Богу-Сыну которого евреи богом не признали.
Хороший ответ,моё мнение почти совпадает,но в принципе и эту точку зрения рассматриваю тоже как очень интересную.
Но что на щёт евреев христиан,за что их тоже часто ненавидят теже хрестиане в мире?
Вот тут у меня нет версии а только предположения,но они несущественны,а ваше какое мнение на сей вопрос?
Вот до пусти м взять меня как пример,я таллерантен ко всем религиям признаю иисуса как христианского бога,но сам я немогу щитать его таковым,ну что за это меня нужно ненавидеть как безбожника?но я верю в сущего,значит верю в бога.Тут на этом вопросе у меня один ответ,ктото просто любит когото ненавидеть,потаму что скрывает свою несостоятельность и свою несамодостаточность.

(монархист @ 07.08.2011 - время: 22:10) я же объяснял ...потому чято едут в рай на чужом горбу . потому что имея сильное лобби пролазят сами и протаскивают своих на хлебные места . потому что если еврей кого то хвалит значит и тот еврей . потому что рвутся к деньгам . не зря Христос сказал что их Бог золото . а прибрав к рукам золото становятся опасны для любой страны ...дедушка Адольф когда пришел к власти в руках евреев скопилось до 80% денежных средств Германии.
Эту версию я от вас слыхал,только опять она с точки зрения нацисской идеалогии.Тут вопрос назревает.Может вы щитаете что рабства египетского небыло?И рабы были богаты и давольны?И почиму они збежали от сытой жизни в египте?

И про то что Христос сказал о золоте и евреях,вы чтото путаете,он сам родился от еврейской мамы,и из какой книги заветов и Евангилие вы сее вытащили(хотел сказать острее "выцарапали"но исправил,нехотел вас обижать,хотя вы косвенно уже неоднократно задели мои чувства),он отдал жизнь за всех и евреев в том числе такова его мысель,когда он говарил о всепрощении.
На остальной вашь текст реагировать нехотелось бы но вы переходите грань особенно с репликой "Израиль сосредотачивать в своих руках большую часть российских богатств?сами понимаете что это никак невозможно и надо что то делать ."

И что надо делать?продолжайте ато люди подумать могут вариант к особому действию по отношению к евреям,думайте прежде чем так высказывать о последствиях таких речей.
монархист
8/8/2011, 2:52:55 AM
Может вы щитаете что рабства египетского небыло?И рабы были богаты и давольны?И почиму они збежали от сытой жизни в египте?было ...однако потом еще много чего было и если читать библию . то еврейский народ никогда не был паинькой . а был он очень жестоким народом . он отдал жизнь за всех и евреев в том числе такова его мысель,когда он говарил о всепрощении. и за евреев конечно тоже .
Пестик.
8/8/2011, 3:00:06 AM
(монархист @ 07.08.2011 - время: 22:52) было ...однако потом еще много чего было и если читать библию . то еврейский народ никогда не был паинькой . а был он очень жестоким народом
У всех народов в истории была жестокость,почимуже евреи должны быть были паиньками?у всех были войны и захваты территорий,а ненависть только к иудеям и вообще к евреям остаётся тысячилетиями.
Просто видать врядли вы сможите ответить на этот вопрос,вам ваша идеалогия мешает,а чтобы на него ответить нужно занять нейтральную позицию,убедите меня что я ашибаюсь.

Отвечу на вашь предведущий пост по вопросу религии,хоть щитаю этот вопрос обсурдным.
И кто вам сказал что иудаизм одна из главных религий в России?
как еврей вам отвечу,иудаизм одна из основных религий мира,а такой деятель как президент,встречается с деятелями ведущих религий вообще,и встреча эта ровным щётам ни о чём не говорит,он както и с далай ламой встречался,так что будисты вам тоже кажуться главной религией?
Ардарик
8/8/2011, 3:20:48 AM
Но что на щёт евреев христиан,за что их тоже часто ненавидят теже хрестиане в мире?
Вот тут у меня нет версии а только предположения,но они несущественны,а ваше какое мнение на сей вопрос?

Отвечу вопросом на вопрос.Почему католики ненавидят протестантов?Почему православные ненавидят католиков?И почему православные одной народности ненавидят православных другой народности?
Вот когда найдете ответ на эти вопросы вы получите ответ на свой.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Ардарик
8/8/2011, 3:22:16 AM
было ...однако потом еще много чего было и если читать библию . то еврейский народ никогда не был паинькой . а был он очень жестоким народом .
Тоже самое можно сказать о многих христианских народах.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Пестик.
8/8/2011, 3:23:42 AM
(кроули-3649 @ 07.08.2011 - время: 23:20) Отвечу вопросом на вопрос.Почему католики ненавидят протестантов?Почему православные ненавидят католиков?И почему православные одной народности ненавидят православных другой народности?
Вот когда найдете ответ на эти вопросы вы получите ответ на свой.
Эти вопросы задавал я себе много раз,ответ был один,есть люди которые любят ненавидеть,это как люди любители самоистязаться.Но другова ответа ненашёл,по этому пощитал его несущественным.
А вы что лично думаете про сие?
-Пилигрим-
VIP
8/8/2011, 3:33:39 AM
(монархист @ 07.08.2011 - время: 22:10) Хатынь вместе с жителями сожгли нелюди или моральные уроды? моральные уроды ..
Интересно... Но вы не ответили на вторую часть вопроса:
сколько надо было уничтожить, что бы из человека превратиться в морального урода, а из него, соответственно, в нелюдя?
И капли в свете звёзд мерцают...
Ардарик
8/8/2011, 3:58:02 AM
(Пестик. @ 07.08.2011 - время: 23:23) Эти вопросы задавал я себе много раз,ответ был один,есть люди которые любят ненавидеть,это как люди любители самоистязаться.Но другова ответа ненашёл,по этому пощитал его несущественным.
А вы что лично думаете про сие?
Примерно тоже самое.Им нужен враг.Без разницы кем он будет.Евреем или мусульманином.Китайцем или французом.Был бы человек как говорится а статью всегда ему придумать можно.Общество за тысячелетия своего существования привыкло к разрушению.К ненависти,зависти,стадности.И тех кто не укладывается в эти их нормы они стремятся уничтожить.А евреи всегда демонстрировали то что они не такие как мы.Они умнее нас.И дружнее.И не желают терять свою уникальность в угоду серому большинству.А нас это естественно не устраивает.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Пестик.
8/8/2011, 4:21:09 AM
(кроули-3649 @ 07.08.2011 - время: 23:58) А нас это естественно не устраивает.
Ваш вывод для меня практически отвечает на заданный темой вопрос и дополняет все зделанные мною выводы,потрясающая мысьль,глубокая,возьму если не против её на вооружение если конечно разрешите )
-Пилигрим-
VIP
8/8/2011, 4:31:37 AM
(монархист @ 07.08.2011 - время: 22:10) дедушка Адольф когда пришел к власти в руках евреев скопилось до 80% денежных средств Германии . ему необходимо было что то предпринимать . сейчас то же самое в России . а немецкий бунт никто не называл бессмысленным и беспощадным .потому что опасны для страны наглостью ..я как человек русский считаю беспримерной наглостью когда с президентом встречаются представители ведущих российских религий и среди них . а может и важнее всех американский равин ...не поясните мне как иудаизм стал одной из главных религий России?
еще не любят потому что евреи всегда остаются чужаками для которых Россия значит гораздо меньше чем Израиль .
еперь судите сами возможно ли позволять людям для которых Россия значит меньше чем Израиль сосредотачивать в своих руках большую часть российских богатств?сами понимаете что это никак невозможно и надо что то делать .
Г-н монархист, прочитайте внимательно свой пост и сопоставьте его с пунктом 2.5 правил, согласно которому запрещено:
2.5. Экстремизм, призывы к вооруженным восстаниям и насильственному свержению существующей власти. Разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам.
Мне кажется, ваш пост балансирует на грани, поэтому, прошу внести изменения, иначе мне придется делать это самостоятельно, но уже с предупреждением!

З.Ы. Давайте все-таки называть вещи своими именами, как-то режет слух этот ваш "дедушка Адольф". С детства я приучен, что слово "дедушка" применяется к добрым старичкам, а бесноватый ефрейтор, когда пришел к власти был сорока четырех летним здоровым параноиком, да и в 45-ом ему было всего 56 лет, до дедушки ой, как далеко!

Немецкий бунт не называли бессмысленным и беспощадным, его назвали преступным, и не бунт это был, а захват власти преступным режимом. Такие выводы сделал не Пестик, и не Пилигрим, а мировое сообщество. И давайте будем придерживаться в этой теме официальной версии. Если вы с этим не согласны, то рекомендую создать отдельную тему, но не забывайте о правилах вообще и о п. 2.5 в частности... Мы не в Дании, здесь не посадят, но забан схлопотать можно... Думаю, что ПП вашу точку зрения не разделит...

Так что, прекратите провоцировать!
И капли в свете звёзд мерцают...
-Пилигрим-
VIP
8/8/2011, 4:36:50 AM
(кроули-3649 @ 07.08.2011 - время: 23:58) А нас это естественно не устраивает.
Может не надо так обобщать? И слово "нас", заменить на слово "некоторых", а лучше всего на "меня"...
И капли в свете звёзд мерцают...