Операция "Облачный столп" Что это?
VIP
-Пилигрим-
moderator
11/18/2012, 3:26:03 PM
Собственно сама тема то не особо мудреная...
14 ноября 2012 года Израиль начал военную операци под кодовым названием "Огненный столп". Целью операции является — уничтожение военной инфраструктуры правящего в Газе исламского радикального движения ХАМАС.
Информация о результатах противоречивая... С обеих сторон, идут доклады о жертвах среди мирного населения и о разрушениях.
Вот подумалось: А зачем опять эта операция? (месть? желание победить? ...)
Сколько еще будет продолжаться это кровопролитие? (до окончания операции или продолжится и далее..
Кому это выгодно? (Израилю? США? Арабам? Палестине?)
Кто стоит за конфликтующими? (Капитал? Военщина?)
Каковы реальные, а не декларированные цели этой операции?
Почему именно сейчас, а не раньше?
Теме не наградная, если что... )))
14 ноября 2012 года Израиль начал военную операци под кодовым названием "Огненный столп". Целью операции является — уничтожение военной инфраструктуры правящего в Газе исламского радикального движения ХАМАС.
Информация о результатах противоречивая... С обеих сторон, идут доклады о жертвах среди мирного населения и о разрушениях.
Вот подумалось: А зачем опять эта операция? (месть? желание победить? ...)
Сколько еще будет продолжаться это кровопролитие? (до окончания операции или продолжится и далее..
Кому это выгодно? (Израилю? США? Арабам? Палестине?)
Кто стоит за конфликтующими? (Капитал? Военщина?)
Каковы реальные, а не декларированные цели этой операции?
Почему именно сейчас, а не раньше?
Теме не наградная, если что... )))
И капли в свете звёзд мерцают...
Camalleri
Акула пера
11/18/2012, 4:37:01 PM
(-Пилигрим- @ 18.11.2012 - время: 11:26)
Вечно.
Сколько еще будет продолжаться это кровопролитие?
Вечно.
VIP
Lena _3
Грандмастер
11/18/2012, 5:53:56 PM
(-Пилигрим- @ 18.11.2012 - время: 11:26)
А цель одна! Уничтожить арабов, присоединить их территории и контролировать Ближний Восток. Стать таким, маленьким жандармиком в своем регионе... Как США в мире, но только местного значения...)))
Собственно сама тема то не особо мудреная...
14 ноября 2012 года Израиль начал военную операци под кодовым названием "Огненный столп". Целью операции является — уничтожение военной инфраструктуры правящего в Газе исламского радикального движения ХАМАС.
Информация о результатах противоречивая... С обеих сторон, идут доклады о жертвах среди мирного населения и о разрушениях.
Вот подумалось:
Каковы реальные, а не декларированные цели этой операции?
А цель одна! Уничтожить арабов, присоединить их территории и контролировать Ближний Восток. Стать таким, маленьким жандармиком в своем регионе... Как США в мире, но только местного значения...)))
Всей правде обо мне прошу не верить!
Вiтaлiй
Акула пера
11/18/2012, 8:24:03 PM
Я перестал интересоваться теле-ящиком, да и событий в собственной стране(Украине) - вполне хватает?!..
По поводу событий на Ближнем Востоке, опять же исходя их собственного мнения(может заблуждаюсь, а может и не далёк от истины?!..), могу сказать следующее, что прошло какое-то время, на смену более спокойным политикам Израиля, пришли более воинственные.. Оружие - произведённое и накопленное в арсеналах, требует использования или уничтожения.., так как заводы уже сделали новое и более совершенное.. В тоже время, противоборствующая сторона(ХАМАС), тоже накопила военную силу, а идеология исламского экстримизма - известна своей фанатичностью и неуступчивостью.. И наверняка они "будоражат" своими действиями или подготовкой к оным, соседей.
Вот собственно и пришло время "косы и камня"..
По поводу событий на Ближнем Востоке, опять же исходя их собственного мнения(может заблуждаюсь, а может и не далёк от истины?!..), могу сказать следующее, что прошло какое-то время, на смену более спокойным политикам Израиля, пришли более воинственные.. Оружие - произведённое и накопленное в арсеналах, требует использования или уничтожения.., так как заводы уже сделали новое и более совершенное.. В тоже время, противоборствующая сторона(ХАМАС), тоже накопила военную силу, а идеология исламского экстримизма - известна своей фанатичностью и неуступчивостью.. И наверняка они "будоражат" своими действиями или подготовкой к оным, соседей.
Вот собственно и пришло время "косы и камня"..
KolyanYCH
Любитель
11/18/2012, 10:24:23 PM
(Lena _3 @ 18.11.2012 - время: 13:53)
Ну что же вы так мелко берете? Цель этих точечных ударов может быть только одна - создание межгалактической израильской империи, никак не меньше.
А цель одна! Уничтожить арабов, присоединить их территории и контролировать Ближний Восток. Стать таким, маленьким жандармиком в своем регионе... Как США в мире, но только местного значения...)))
Ну что же вы так мелко берете? Цель этих точечных ударов может быть только одна - создание межгалактической израильской империи, никак не меньше.
Neptun 13
Акула пера
11/19/2012, 1:15:31 AM
Террористов надо душить повсеместно.Кем бы они не были,и где бы не жили.
Здесь я за Израиль.
Здесь я за Израиль.
VIP
Lena _3
Грандмастер
11/19/2012, 1:15:55 AM
(KolyanYCH @ 18.11.2012 - время: 18:24)
,А вы не передергивайте! Я высказываю свою точку зрения... Если есть, что сказать, то пожалуйста... А свой сарказм приберегите для другой публикии
Ну что же вы так мелко берете? Цель этих точечных ударов может быть только одна - создание межгалактической израильской империи, никак не меньше.
,А вы не передергивайте! Я высказываю свою точку зрения... Если есть, что сказать, то пожалуйста... А свой сарказм приберегите для другой публикии
Всей правде обо мне прошу не верить!
bpv-21
Специалист
11/19/2012, 4:24:21 AM
Многовековой конфликт,вообще-то это земля арабов,Израиль как наместник от США.
stervozinka
Мастер
11/19/2012, 5:06:20 AM
(bpv-21 @ 19.11.2012 - время: 00:24)
и все военные действия Израиля финансирует США.
следовательно вопрос нужно бы поставить так : А зачем США усугублять конфликт израильтян и арабов?
и таких вопросов к США море...
Ирак, Сирия и прочие...
Многовековой конфликт,вообще-то это земля арабов,Израиль как наместник от США.
и все военные действия Израиля финансирует США.
следовательно вопрос нужно бы поставить так : А зачем США усугублять конфликт израильтян и арабов?
и таких вопросов к США море...
Ирак, Сирия и прочие...
regul
Мастер
11/19/2012, 6:22:46 AM
(bpv-21 @ 19.11.2012 - время: 00:24)
Многовековой конфликт, вообще-то это земля евреев, арабские оккупанты должны убраться в свою Аравию, и там сидеть, пока не научатся сосуществовать с другими народами (в качестве домашнего задания, попробуйте объяснить, в одном-единственном Израиле имеется 20% арабов, и их численность растет, а в 21 арабских странах евреи наблюдаются только кое-где).
Наше дело правое, победа будет за нами!
Многовековой конфликт,вообще-то это земля арабов,Израиль как наместник от США.
Многовековой конфликт, вообще-то это земля евреев, арабские оккупанты должны убраться в свою Аравию, и там сидеть, пока не научатся сосуществовать с другими народами (в качестве домашнего задания, попробуйте объяснить, в одном-единственном Израиле имеется 20% арабов, и их численность растет, а в 21 арабских странах евреи наблюдаются только кое-где).
Наше дело правое, победа будет за нами!
avp
Акула пера
11/19/2012, 10:05:38 PM
(regul @ 19.11.2012 - время: 02:22)
До исхода евреев из Египта на территории современного Израиля никто не жил?
вообще-то это земля евреев
До исхода евреев из Египта на территории современного Израиля никто не жил?
zLoyyyy
Мастер
11/19/2012, 11:07:04 PM
(Lena _3 @ 18.11.2012 - время: 13:53)
От Атлантики до Междуречья?
А цель одна! Уничтожить арабов, присоединить их территории
От Атлантики до Междуречья?
zLoyyyy
Мастер
11/19/2012, 11:09:38 PM
(avp @ 19.11.2012 - время: 18:05)
(regul @ 19.11.2012 - время: 02:22)
вообще-то это земля евреев До исхода евреев из Египта на территории современного Израиля никто не жил? Причём здесь исход из Египта? Евреи эту землю оккупировали. Евреи устанавливают правила. Кому не нравится - может убираться в Москву или Париж.
Россия тоже оккупировала Восточную Пруссию, Кавказ, Курилы и Карельский перешеек. И не всё ли равно кто там жил до русских? Сейчас это Россия.
(regul @ 19.11.2012 - время: 02:22)
вообще-то это земля евреев До исхода евреев из Египта на территории современного Израиля никто не жил? Причём здесь исход из Египта? Евреи эту землю оккупировали. Евреи устанавливают правила. Кому не нравится - может убираться в Москву или Париж.
Россия тоже оккупировала Восточную Пруссию, Кавказ, Курилы и Карельский перешеек. И не всё ли равно кто там жил до русских? Сейчас это Россия.
VIP
-Пилигрим-
moderator
11/20/2012, 1:05:30 PM
(zLoyyyy @ 19.11.2012 - время: 19:09)
В принципе вы правы, только беженцы с оккупированных Израилем территорий до сих пор слоняются по соседним странам и возвращать их обратно Израиль не желает категорически...
А где беженцы с Кавказа, Курил, из Карелии и Пруссии? А?
Оккупация оккупации рознь! Одно дело присоединить эти земли к своей территории и установить над ними контроль, другое - прогнать народ с насиженных мест и сказать им: живите, где хотите, но не здесь. Разницу понимаете?
Россия тоже оккупировала Восточную Пруссию, Кавказ, Курилы и Карельский перешеек. И не всё ли равно кто там жил до русских? Сейчас это Россия.
В принципе вы правы, только беженцы с оккупированных Израилем территорий до сих пор слоняются по соседним странам и возвращать их обратно Израиль не желает категорически...
А где беженцы с Кавказа, Курил, из Карелии и Пруссии? А?
Оккупация оккупации рознь! Одно дело присоединить эти земли к своей территории и установить над ними контроль, другое - прогнать народ с насиженных мест и сказать им: живите, где хотите, но не здесь. Разницу понимаете?
И капли в свете звёзд мерцают...
Mandylipp
Удален 11/20/2012, 1:35:14 PM
(regul @ 19.11.2012 - время: 04:22)
(bpv-21 @ 19.11.2012 - время: 00:24)
Давайте пойдем дальше следуя Вашей логике.
Все евреи планеты - геть до Израилю.
Освобидить Юж. и Сев. Америки от потомков испанцев, англичан, французов, итальянцев, евреев и т.д.
Сибирь - сибирским татарам (включая и нефтегазоносный север Тюмени).
Цыган всех в Индию.
Короче, вернуть всех в свои "границы" и да восторжествует здоровый национализм!!!
Первыми против этого "восстанут" космополиты (читай евреи).
(bpv-21 @ 19.11.2012 - время: 00:24)
Многовековой конфликт,вообще-то это земля арабов,Израиль как наместник от США.
Многовековой конфликт, вообще-то это земля евреев, арабские оккупанты должны убраться в свою Аравию, и там сидеть, пока не научатся сосуществовать с другими народами (в качестве домашнего задания, попробуйте объяснить, в одном-единственном Израиле имеется 20% арабов, и их численность растет, а в 21 арабских странах евреи наблюдаются только кое-где).
Наше дело правое, победа будет за нами!
Давайте пойдем дальше следуя Вашей логике.
Все евреи планеты - геть до Израилю.
Освобидить Юж. и Сев. Америки от потомков испанцев, англичан, французов, итальянцев, евреев и т.д.
Сибирь - сибирским татарам (включая и нефтегазоносный север Тюмени).
Цыган всех в Индию.
Короче, вернуть всех в свои "границы" и да восторжествует здоровый национализм!!!
Первыми против этого "восстанут" космополиты (читай евреи).
zLoyyyy
Мастер
11/21/2012, 12:34:32 AM
(-Пилигрим- @ 20.11.2012 - время: 09:05)
А где беженцы с Кавказа, Курил, из Карелии и Пруссии? А? В тех странах, где их соплеменники представляют большинство: Германия, Финляндия, Япония. Где беженцы с Кавказа - не знаю.
прогнать народ с насиженных мест и сказать им: живите, где хотите, но не здесь
Крымские татары, например, или островные эстонцы. Как же, понимаю.
Сколько немцев осталось в Калининградской области в 1946 году?
А где беженцы с Кавказа, Курил, из Карелии и Пруссии? А? В тех странах, где их соплеменники представляют большинство: Германия, Финляндия, Япония. Где беженцы с Кавказа - не знаю.
прогнать народ с насиженных мест и сказать им: живите, где хотите, но не здесь
Крымские татары, например, или островные эстонцы. Как же, понимаю.
Сколько немцев осталось в Калининградской области в 1946 году?
avp
Акула пера
11/21/2012, 12:58:12 AM
(zLoyyyy @ 19.11.2012 - время: 19:07)
(Lena _3 @ 18.11.2012 - время: 13:53)
От Нила до Евфрата.
(Lena _3 @ 18.11.2012 - время: 13:53)
А цель одна! Уничтожить арабов, присоединить их территории
От Атлантики до Междуречья?
От Нила до Евфрата.
VIP
-Пилигрим-
moderator
11/21/2012, 3:03:26 AM
(zLoyyyy @ 20.11.2012 - время: 20:34)
(-Пилигрим- @ 20.11.2012 - время: 09:05)
Это догадки что ли? Какие Германии и Финляндии? Сколько карелов ушло? Кто бежал с Курил в Японию? Вы о чем? К тому же вы забываете, видимо, что Финляндия была в составе Российской империи...
Но даже если это так как вы говорите, то они соплеменникам не в тягость, и в палаточных городках не живут.
Крымских татар и эстонцев никто на чужбину не отправлял. Они были гражданами государства, ими и остались.
Вы опять не туда. Основная масса немцев из Восточной Пруссии уехала сама. Это была гебельсовская пропаганда, поднявшая немцев из Кенигсберга, они сами организовали свой исход. Ну а то, что в итоге выселили всех,... опять же не в пустыню с палатками.
Маленькая справочка:
А кто договаривался о палестинских беженцах?
(-Пилигрим- @ 20.11.2012 - время: 09:05)
А где беженцы с Кавказа, Курил, из Карелии и Пруссии? А?
В тех странах, где их соплеменники представляют большинство: Германия, Финляндия, Япония. Где беженцы с Кавказа - не знаю.
Крымские татары, например, или островные эстонцы. Как же, понимаю.
Сколько немцев осталось в Калининградской области в 1946 году?
Это догадки что ли? Какие Германии и Финляндии? Сколько карелов ушло? Кто бежал с Курил в Японию? Вы о чем? К тому же вы забываете, видимо, что Финляндия была в составе Российской империи...
Но даже если это так как вы говорите, то они соплеменникам не в тягость, и в палаточных городках не живут.
Крымских татар и эстонцев никто на чужбину не отправлял. Они были гражданами государства, ими и остались.
Вы опять не туда. Основная масса немцев из Восточной Пруссии уехала сама. Это была гебельсовская пропаганда, поднявшая немцев из Кенигсберга, они сами организовали свой исход. Ну а то, что в итоге выселили всех,... опять же не в пустыню с палатками.
Маленькая справочка:
скрытый текст
Юридическим основанием депортации немцев с территории всей Восточной Пруссии явились Потсдамские соглашения. Потсдамская конференция приняла Постановление об упорядоченном перемещении германского населения. В нем говорилось, что Контрольный Совет в Германии должен особо обратить внимание на вопрос справедливого распределения немцев по всем зонам оккупации. Этот Совет должен был следить за временем и скоростью распределения немцев по зонам оккупации, "исходя из конкретной ситуации в Германии". В основу этих решений была положена политика стран-победительниц, и прежде всего Великобритании, преследующей целью ослабить Германию настолько, чтобы исключить с ее стороны рецидив агрессии. Перед началом депортации немцев были приняты два постановления Совета Министров СССР под одним названием "О переселении немцев из Калининградской области РСФСР в Советскую зону оккупации Германии": одно - в октябре 1947 года, второе - в феврале 1948 года. Этими постановлениями Калининградскому облисполкому вменялось в обязанность определить судьбу оставшегося от немцев имущества. Проще говоря, реализовать его, а доход направить в пользу государства. А для перевозки немецкого населения использовать подвижной железнодорожный состав, не только приписанный к калининградскому отделению железной дороги, но и поезда, которыми доставлялись в Калининград оборудование для портов, вагонзавода и других предприятий. Немцы уже загодя знали, что им предстоит переселение, и, будучи законопослушными, не допускали никаких эксцессов. Однако для конкретных людей это была трагедия. Советские власти, в общем, понимали эту трагедию и, как могли, старались обойтись с людьми по-человечески. А в ноябре 1948 года в Москву пошло донесение: "итого" в Германию было отправлено 48 эшелонов, в которых находилось более 102 тысяч немцев-переселенцев.©
А кто договаривался о палестинских беженцах?
И капли в свете звёзд мерцают...
KolyanYCH
Любитель
11/21/2012, 11:27:36 AM
(Lena _3 @ 18.11.2012 - время: 21:15)
Как вы верно подметили - сарказм именно мой, и я буду им распоряжаться на свое усмотрение.
По теме: если бы Израиль ставил себе цель присоединить "земли арабов", то он бы давно уже это сделал. Потому как пока он только возвращает завоеванные в последних войнах (оборонительных) земли: синай, голаны. По военной мощи Израилю нет равных на ближнем востоке, даже если "соседи" соберутся вместе. Что, в общем, уже происходило.
На счет передергивания- вы лучше пропагандистам арабским это скажите.
Неужели все и правда верят что людей вот просто так взяли и выгнали из своих домов, да еще и с одобрения оон?? По-моему такое возможно только в дешевых боевиках.
А вы не передергивайте! Я высказываю свою точку зрения... Если есть, что сказать, то пожалуйста... А свой сарказм приберегите для другой публикии
Как вы верно подметили - сарказм именно мой, и я буду им распоряжаться на свое усмотрение.
По теме: если бы Израиль ставил себе цель присоединить "земли арабов", то он бы давно уже это сделал. Потому как пока он только возвращает завоеванные в последних войнах (оборонительных) земли: синай, голаны. По военной мощи Израилю нет равных на ближнем востоке, даже если "соседи" соберутся вместе. Что, в общем, уже происходило.
На счет передергивания- вы лучше пропагандистам арабским это скажите.
Неужели все и правда верят что людей вот просто так взяли и выгнали из своих домов, да еще и с одобрения оон?? По-моему такое возможно только в дешевых боевиках.
zLoyyyy
Мастер
11/21/2012, 11:51:46 PM
(-Пилигрим- @ 20.11.2012 - время: 23:03)
Но даже если это так как вы говорите, то они соплеменникам не в тягость, и в палаточных городках не живут.
Именно. "Палестинцы" в тягость своим соплеменникам, но виноват в этом Израиль. А вот Израиль принял почти миллион беженцев-евреев, которым удалось спастись от погромов по всему арабскому миру.
Крымских татар и эстонцев никто на чужбину не отправлял. 10000 км - не чужбина? Ну тогда и палестинцы тоже не беженцы - они находятся на территории Халифата. Израиль они всё равно не признают.
Они были гражданами государства, ими и остались. "Палестинцы" никогда не были гражданами Израиля. Они были гражданами Египта и Иордании. Насер и Хуссейн старший лишили их гражданств в 1967 году. Теперь Пилигрим ожидает, что Израиль должен исправить косяки арабских лидеров и предоставить своё гражданство нескольким миллионам египтян и иорданцев.
Потсдамские соглашения. ... А кто договаривался о палестинских беженцах?
Победителей во Второй Мировой было несколько. Поэтому они и договаривались о том в каких конкретно позах каждый из них поимеет побеждённую Германию. С Германией никто не договаривался и мнения никто не спрашивал и соглашений не подписывал. 3десь явный пример навязывания воли победителя(СССР и союзников) побеждённому(Германии). Кстати, вполне справедливо.
Поскольку Израиль являлся единоличным победителем в войнах 1948 и 1967 годов, то договариваться ему не с кем и незачем. Союзников в войне с арабами, которые могли бы бы заявить обоснованные претензии в отношении населения побеждённых государств, у Израиля не было.
---------------------------------------------
К тому же вы забываете, видимо, что Финляндия была в составе Российской империи
Временное обладание Финляндией в прошлом наделяет Россию какими-то вечными правами в отношении Финляндии?
Но даже если это так как вы говорите, то они соплеменникам не в тягость, и в палаточных городках не живут.
Именно. "Палестинцы" в тягость своим соплеменникам, но виноват в этом Израиль. А вот Израиль принял почти миллион беженцев-евреев, которым удалось спастись от погромов по всему арабскому миру.
Крымских татар и эстонцев никто на чужбину не отправлял. 10000 км - не чужбина? Ну тогда и палестинцы тоже не беженцы - они находятся на территории Халифата. Израиль они всё равно не признают.
Они были гражданами государства, ими и остались. "Палестинцы" никогда не были гражданами Израиля. Они были гражданами Египта и Иордании. Насер и Хуссейн старший лишили их гражданств в 1967 году. Теперь Пилигрим ожидает, что Израиль должен исправить косяки арабских лидеров и предоставить своё гражданство нескольким миллионам египтян и иорданцев.
Потсдамские соглашения. ... А кто договаривался о палестинских беженцах?
Победителей во Второй Мировой было несколько. Поэтому они и договаривались о том в каких конкретно позах каждый из них поимеет побеждённую Германию. С Германией никто не договаривался и мнения никто не спрашивал и соглашений не подписывал. 3десь явный пример навязывания воли победителя(СССР и союзников) побеждённому(Германии). Кстати, вполне справедливо.
Поскольку Израиль являлся единоличным победителем в войнах 1948 и 1967 годов, то договариваться ему не с кем и незачем. Союзников в войне с арабами, которые могли бы бы заявить обоснованные претензии в отношении населения побеждённых государств, у Израиля не было.
---------------------------------------------
К тому же вы забываете, видимо, что Финляндия была в составе Российской империи
Временное обладание Финляндией в прошлом наделяет Россию какими-то вечными правами в отношении Финляндии?