Двойное гражданство

-Пилигрим-
VIP
-Пилигрим-
moderator
9/22/2011, 1:10:06 PM
(тема не наградная)

Граждане России могут иметь гражданство другого государства, если у РФ с этим государством существует соответствующий международный договор. Есть страны с которыми договоров нет, но двойное гражданство все равно признается. Одна из таких стран Израиль. Многие россияне, уезжая на ПМЖ в страну обетованную, все же не отказываются от российского гражданства, а некоторые, уехавшие еще во времена СССР, сейчас восстанавливают гражданство России.

Что это? Попытки подготовить пути отступления? Неверие в счастливую жизнь за границей? Ностальгия? Патриотизм? Кто они космополиты, или патриоты?

Хотелось бы узнать ваше мнение по этим вопросам.
И капли в свете звёзд мерцают...
AKATAVA
AKATAVA
Мастер
9/22/2011, 1:17:29 PM
Не хочу показаться антисемиткой,но уезжают евреи и этим все сказано,ни плохо не хорошо,особенность характера нации и все 00062.gif
-Пилигрим-
VIP
-Пилигрим-
moderator
9/22/2011, 1:24:04 PM
(AKATAVA @ 22.09.2011 - время: 09:17) Не хочу показаться антисемиткой,но уезжают евреи и этим все сказано,ни плохо не хорошо,особенность характера нации и все 00062.gif
Речь не только о евреях. Уезжают и в США, и в Европу... А вот гражданство оставляют. Что это?
И капли в свете звёзд мерцают...
free sex
free sex
Акула пера
9/22/2011, 2:44:50 PM
(-Пилигрим- @ 22.09.2011 - время: 09:10) Многие россияне, уезжая на ПМЖ в страну обетованную, все же не отказываются от российского гражданства, а некоторые, уехавшие еще во времена СССР, сейчас восстанавливают гражданство России.

Что это? Попытки подготовить пути отступления? Неверие в счастливую жизнь за границей? Ностальгия? Патриотизм? Кто они космополиты, или патриоты?

Если гражданства насильно не лишают, то зачем ходить лишний раз по инстанциям и самого себя лишать гражданства. Практически все кто уезжают, так или иначе но живут на две страны, ведь у них остаются родственники и друзья в той стране, которую они покинули. Мотивы же у всех разные. Кто-то за лучшей жизнью едет, кто-то просто не может реализовать свои способности в одной стране и вынужден ехать туда, где он востребован.
По большому счету границы и государственность - это лишь препятствия на пути стремления человека к достойному существованию.
-Danhar-
-Danhar-
Профессионал
9/22/2011, 5:55:20 PM
(free sex @ 22.09.2011 - время: 10:44) Если гражданства насильно не лишают, то зачем ходить лишний раз по инстанциям и самого себя лишать гражданства. Практически все кто уезжают, так или иначе но живут на две страны, ведь у них остаются родственники и друзья в той стране, которую они покинули. Мотивы же у всех разные. Кто-то за лучшей жизнью едет, кто-то просто не может реализовать свои способности в одной стране и вынужден ехать туда, где он востребован.
По большому счету границы и государственность - это лишь препятствия на пути стремления человека к достойному существованию.
Абсолютно согласен.В большинстве случаев,гражданство оставляют для удобства.Не секрет,что визы стоят денег.Пусть не больших,но тем не менее,плюс оформление бумажек,потеря времени и тому подобное.Да и возможность возвращения не стоит я думаю сбрасывать со счетов.Едут обычно в надежде на лучшее,но не факт,что всем надеждам и мечтам,суждено сбыться и реализоваться.А здесь уже как ни крути жизнь была,какая то платформа есть.Друзья,коллеги,родственники.Мало ли что.Я бы по любому двойное гражданство оставил.
la Mpada
la Mpada
Мастер
9/22/2011, 6:00:31 PM
что никогда не думалось почему они так поступают.. а знакомых таких немало... и наверное соглашусь с авторами двух предыдущих постов.. ибо бюрократическая машина кого хочешь доведет до нервной дрожи, проще уж так, оставить второе гражданство и пусть будет.
а насчет вернуться.. да всякое в жизни бывает, а вот просто приехать в гости к родным, друзьям, да и просто туда, где например вырос, когда нибудь захочется
Violator67
Violator67
Мастер
9/22/2011, 7:48:10 PM
(free sex @ 22.09.2011 - время: 10:44)Если гражданства насильно не лишают, то зачем ходить лишний раз по инстанциям и самого себя лишать гражданства. Практически все кто уезжают, так или иначе но живут на две страны, ведь у них остаются родственники и друзья в той стране, которую они покинули. Мотивы же у всех разные. Кто-то за лучшей жизнью едет, кто-то просто не может реализовать свои способности в одной стране и вынужден ехать туда, где он востребован.
По большому счету границы и государственность - это лишь препятствия на пути стремления человека к достойному существованию.
Полностью согласен не надо нигде регистрироваться по месту проживания, не привязан к определенной дате въезд - выезд. плюсов двойного гражданства много. И прежде всего это избавление от бюрократических проволочек.
-Пилигрим-
VIP
-Пилигрим-
moderator
9/22/2011, 8:34:34 PM
(Violator67 @ 22.09.2011 - время: 15:48) Полностью согласен не надо нигде регистрироваться по месту проживания, не привязан к определенной дате въезд - выезд. плюсов двойного гражданства много. И прежде всего это избавление от бюрократических проволочек.
Как это не надо? Согласно законодательству РФ гражданин России должен стать на консульский учет по месту прибывания. И ничто его не освобождает от исполнения конституционных обязанностей. Лишь тот, кто выезжает на ПМЖ, или постоянно проживает за границей, освобождается. Так что, имея прописку на территории РФ, можно еще и проблем себе нажить.
И капли в свете звёзд мерцают...
Milana1987
Milana1987
Профессионал
9/22/2011, 9:01:24 PM
Хорошо когда есть двойное гражданство!!!
west561
west561
Мастер
9/22/2011, 9:01:24 PM
Почему сразу евреи? Многие уезжают зарубеж, а двойное гражданство я думаю иметь стоит. Дело не в патриотизме, или космополитизме. Простой мой жизненный пример я выписался из г. Мурманска (РФ) сейчас нахожусь в РБ (ПМЖ) и по Конституции РФ я имею право на двойное гражданство, но по РБ нет. Плохо что нет такого понятия, как Союзное гражданство (РФ-РБ). В настоящее время получаю вид на жительство РБ, но возникает у меня серьезный вопрос стоит ли отказываться, от гражданства РФ?
Секунда до..
Секунда до..
Грандмастер
9/22/2011, 9:20:14 PM
Не могу не согласиться с предыдущими словами. Конечно, двойное гражданство -это в первую очередь удобно. Приведу пример- моя подруга несколько лет назад уехала жить в Англию. Получила там все необходимые документы/вид на жительство/гражданство. Но и от российского отказываться не стала, чем значительно облегчила себе и жизнь, и въезд в Россию. Приезжает примерно раз в год, потому что здесь все родные. И не нужно заморачиваться с разрешениями, визами и всем прочим. Думаю и жители других государств поступают так же.
Violator67
Violator67
Мастер
9/22/2011, 9:33:32 PM
(-Пилигрим- @ 22.09.2011 - время: 16:34)Как это не надо? Согласно законодательству РФ гражданин России должен стать на консульский учет по месту прибывания. И ничто его не освобождает от исполнения конституционных обязанностей. Лишь тот, кто выезжает на ПМЖ, или постоянно проживает за границей, освобождается. Так что, имея прописку на территории РФ, можно еще и проблем себе нажить.
консульский учет насколько мне известно носит рекомендательный характер, а не обязательный, для защиты прав гражданина и т.д. и т.п. На консульский учет ставятся люди уезжающие на ПМЖ или имеющие разрешение на временное проживание и т.д. А человеку с двойным гражданством все равно в какой стране гражданином которой он является находится. и в том и другом случае его права гарантированы конституцией той страны в которой он находится (естественно если это цивильная страна), так как он является гражданином этой страны.
AKATAVA
AKATAVA
Мастер
9/22/2011, 10:16:14 PM
(-Пилигрим- @ 22.09.2011 - время: 09:24) (AKATAVA @ 22.09.2011 - время: 09:17) Не хочу показаться антисемиткой,но уезжают евреи и этим все сказано,ни плохо не хорошо,особенность характера нации и все 00062.gif
Речь не только о евреях. Уезжают и в США, и в Европу... А вот гражданство оставляют. Что это?
Дак, шобы было 00064.gif 00049.gif
zLoyyyy
zLoyyyy
Мастер
9/23/2011, 12:12:08 AM
(-Пилигрим- @ 22.09.2011 - время: 09:10) Есть страны с которыми договоров нет, но двойное гражданство все равно признается.
Вы путаете двойное гражданство со вторым гражданством. Второе гражданство Россия разрешает иметь своим гражданам независимо от страны.
Многие россияне, уезжая на ПМЖ в страну обетованную, все же не отказываются от российского гражданства
Это долго, дорого, а иногда и унизительно. Хотя раньше многие оставляли паспорт, чтобы сэкономить на визах в страны СНГ. Законно отказаться от гражданства РФ едва ли не сложнее, чем законно его получить.

уехавшие еще во времена СССР, сейчас восстанавливают гражданство России
Один из вариантов - пенсия. Человек всю жизнь проработал в РСФСР, а теперь из-за того, что его лишили гражданства он не получает положенную ему по всем человеческим понятиям пенсию.
Есть ещё варианты, о которых можно долго рассказывать.

Кто они космополиты, или патриоты?
Ни то и ни другое. Если второй паспорт облегчает жизнь и его можно законно получить, то не вижу ничего аморального в том, что кто-то хочет получить или сохранить второе гражданство.


Хотя, например, моя жена - гражданка РФ. Если бы можно было отказаться от гражданства просто сдав паспорт в консульство, то она бы уже сейчас это сделала. Но почему-то продлевать каждые 5 лет паспорт выходит гораздо дешевле и проще, чем его сдать.
-Пилигрим-
VIP
-Пилигрим-
moderator
9/23/2011, 3:09:05 AM
(zLoyyyy @ 22.09.2011 - время: 20:12) Вы путаете двойное гражданство со вторым гражданством. Второе гражданство Россия разрешает иметь своим гражданам независимо от страны.
Это не существенно. Я не стал грузить стартовый топик объясняя разхницу между понятиями "гражданство двух государств" и "двойное гражданство" Главное, что все поняли о чем речь.

Хотя, например, моя жена - гражданка РФ. Если бы можно было отказаться от гражданства просто сдав паспорт в консульство, то она бы уже сейчас это сделала. Но почему-то продлевать каждые 5 лет паспорт выходит гораздо дешевле и проще, чем его сдать.
Не вижу проблемы! Не продлевайте паспорт, его и никто вас не заставит выкладывать деньги за отказ от него... Или я что-то не понимаю?
И капли в свете звёзд мерцают...
Sarita
Sarita
Акула пера
9/23/2011, 5:06:11 AM
Мне кажется, ДГ - просто удобно. Особенно, если в РФ кто-то из близких остается. Ну и процедура выхода из гражданства - это ж не просто паспорт просрочить (нсколько помню закон). Выдержав эпидерсию по получению гр-ва, тут же вляпываться в другую бюрократию - эт мазохизм какой-то.
Пишу чисто умозрительно 00062.gif
zLoyyyy
zLoyyyy
Мастер
9/23/2011, 6:09:09 AM
(-Пилигрим- @ 22.09.2011 - время: 23:09)
Не вижу проблемы! Не продлевайте паспорт, его и никто вас не заставит выкладывать деньги за отказ от него... Или я что-то не понимаю?
Она не может въехать в Россию проведать родственников с израильским паспортом, поскольку она гражданка России. По закону гражданин РФ должен пересекать границу с российским паспортом.

То есть ей нужно либо постоянно иметь непросроченный паспорт, либо оказываться от гражданства. Первое - дешевле.

-Пилигрим-
VIP
-Пилигрим-
moderator
9/24/2011, 2:38:52 AM
(zLoyyyy @ 23.09.2011 - время: 02:09) Она не может въехать в Россию проведать родственников с израильским паспортом, поскольку она гражданка России.
А почему она не может въехать как гражданка Израиля? Кто знает, что она гражданка РФ?
И капли в свете звёзд мерцают...
zLoyyyy
zLoyyyy
Мастер
9/24/2011, 4:10:33 AM
(-Пилигрим- @ 23.09.2011 - время: 22:38) (zLoyyyy @ 23.09.2011 - время: 02:09) Она не может въехать в Россию проведать родственников с израильским паспортом, поскольку она гражданка России.
А почему она не может въехать как гражданка Израиля? Кто знает, что она гражданка РФ?

Пограничные службы Российской Федерации знают. И мы знаем, что они знают.
-Пилигрим-
VIP
-Пилигрим-
moderator
9/24/2011, 5:37:56 AM
(zLoyyyy @ 24.09.2011 - время: 00:10)
Пограничные службы Российской Федерации знают. И мы знаем, что они знают.
О чем они знают? Даже если и знают, то что? Кто может запретить ей въехать в страну, как гражданке другого государства? Мне кажется вы черезчур мнительны. Если у нее есть паспорт гражданина Израиля, ни кто не имеет права задерживать ее.
И капли в свете звёзд мерцают...