Украина - младший брат или сирота?

(TDV @ 22.02.2014 - время: 21:53)
<q>В Украине РАССВЕТ! Нация обретает смысл и определение. Это просто праздник какой-то.</q>
Ну-да, ну-да... нацистские...

А в Киеве, и не только, погромы...

(Lepestoк @ 22.02.2014 - время: 23:29)
по поводу ракет..эт где их воруют?

по поводу двойного салюта..вот как-то я об этом не задумывалась,потому как гремит,стреляет и сияет всю новогоднюю ночь..
если я правильно Вас понимаю,Украина должна во всем дублировать Россию?..как раньше было в совке..но почему???..

про украинонаправленность: если Вы живете в Украине,само собой будет эта самая направленность..о Януковиче не будем - он пройденный этап..

если позволите,я спрошу у Вас..мне важно понять,почему люди,так радеющие за русский язык,культуру и т.д. просто не уезжают жить в Россию?..или не культивируют это вокруг себя без претензии на то,чтоб мир прогнулся под них..во мне нет ни капли украинской крови,но коль я рождена на украинской земле,взращена на ней,как я могу отрицать ее культуру,язык?..(кажись я нафлудила)
Ручные ракеты (для ракетниц), маленькие толовые шашки подтаскивают у военных или с земляных работ.
Про дублирование и долг ничего не говорил, просто раньше люди праздновали наступление Нового года сначала по московскому времени, потом по киевскому. Сейчас только свой.

Почему не уезжают? В 91-м нас было 52 млн, сейчас 45. Ведь не вымерло за годы независимости 7 млн человек? Уехали. Есть миграционная статистика: из Украины в Россию переехало 3 миллиона, обратно примерно столько же (за какой период не помню).
Я бы и сам переехал, но здесь могила папы, квартира, пенсия, старушка-мама. Здоровья не хватит на переезд. Что касается украинской культуры, то как я могу её отрицать, если с детства, ещё в СССР, во мне воспитали любовь к ней? А уж когда приехали сюда, то песни, язык, люди вовсе не ухудшили моё отношение к украинскому.
Мне не нравится, когда следуют лозунгу "Украина - для украинцев".

(Снова_Я @ 23.02.2014 - время: 00:05)
(Lepestoк @ 22.02.2014 - время: 23:29)
по поводу ракет..эт где их воруют?

по поводу двойного салюта..вот как-то я об этом не задумывалась,потому как гремит,стреляет и сияет всю новогоднюю ночь..
если я правильно Вас понимаю,Украина должна во всем дублировать Россию?..как раньше было в совке..но почему???..

про украинонаправленность: если Вы живете в Украине,само собой будет эта самая направленность..о Януковиче не будем - он пройденный этап..

если позволите,я спрошу у Вас..мне важно понять,почему люди,так радеющие за русский язык,культуру и т.д. просто не уезжают жить в Россию?..или не культивируют это вокруг себя без претензии на то,чтоб мир прогнулся под них..во мне нет ни капли украинской крови,но коль я рождена на украинской земле,взращена на ней,как я могу отрицать ее культуру,язык?..(кажись я нафлудила) Ручные ракеты (для ракетниц), маленькие толовые шашки подтаскивают у военных или с земляных работ.
Про дублирование и долг ничего не говорил, просто раньше люди праздновали наступление Нового года сначала по московскому времени, потом по киевскому. Сейчас только свой.

Почему не уезжают? В 91-м нас было 52 млн, сейчас 45. Ведь не вымерло за годы независимости 7 млн человек? Уехали. Есть миграционная статистика: из Украины в Россию переехало 3 миллиона, обратно примерно столько же (за какой период не помню).
Я бы и сам переехал, но здесь могила папы, квартира, пенсия, старушка-мама. Здоровья не хватит на переезд. Что касается украинской культуры, то как я могу её отрицать, если с детства, ещё в СССР, во мне воспитали любовь к ней? А уж когда приехали сюда, то песни, язык, люди вовсе не ухудшили моё отношение к украинскому.
Мне не нравится, когда следуют лозунгу "Украина - для украинцев".

(Снова_Я @ 22.02.2014 - время: 23:05)
Мне не нравится, когда следуют лозунгу "Украина - для украинцев".
вы воспринимаете "украинец" как национальность?..я - как нацию..

О какой украинонаправленности западных областей Украины может идти речь?
Почитайте историю. Там такая мешанина - украинцы, поляки, словаки, румыны, русины (да! есть и такие народности). Вот и мечется народ. Флаг интернационализма выбили из рук, когда все народы жили в СССР и не задумывались даже о национальностях, вставили в руки националистический, я бы сказал откровеннее и честнее -фашистский флаг. Народу запудрили мозги и манипулируют им.

А надо помнить, что русские и белорусы, и украинцы - это один народ. А национальная карта разыгрывается только ради Запада- надо рынок сбыта своих товаров расширить, да ракеты к Москве ближе подтянуть.

Мы единый народ!
Нам нечего делить!
И культура у нас одна! не надо отделять малороссийскую культуру от русской.

(Lepestoк @ 23.02.2014 - время: 03:02)
(Снова_Я @ 22.02.2014 - время: 23:05)
Мне не нравится, когда следуют лозунгу "Украина - для украинцев". вы воспринимаете "украинец" как национальность?..я - как нацию.. Понятие "украинец", как единая нация не сложилось. Ну не было никогда отдельного государственного образования Украина. На Украине, как минимум 4 славянских национальности: великороссы и малороссы - восток и юг; жуткая смесь западных областей, я бы отнес к поляко-украинцам, ну и сами носители украинского языка- центр.

(Lepestoк @ 23.02.2014 - время: 02:02)
(Снова_Я @ 22.02.2014 - время: 23:05)
Мне не нравится, когда следуют лозунгу "Украина - для украинцев". вы воспринимаете "украинец" как национальность?..я - как нацию..
Украина для украинцев? Украина превыше всего? - ну и чем вы отличаетесь от нацистов?
Не так давно человечество уже это проходило. Напомнить чем закончилось?


Кстати, лепесток, МОВУ учите? Бандерлоги ТРЕБУЮТ ЗАКОНОДАТЕЛЬНОГО ЗАПРЕТА РУССКОГО ЯЗЫКА! За неисполнение - срок.

(serg_ya @ 23.02.2014 - время: 20:57)
(Lepestoк @ 23.02.2014 - время: 02:02)
(Снова_Я @ 22.02.2014 - время: 23:05)
Мне не нравится, когда следуют лозунгу "Украина - для украинцев". вы воспринимаете "украинец" как национальность?..я - как нацию.. Украина для украинцев? Украина превыше всего? - ну и чем вы отличаетесь от нацистов?
Не так давно человечество уже это проходило. Напомнить чем закончилось?


Кстати, лепесток, МОВУ учите? Бандерлоги ТРЕБУЮТ ЗАКОНОДАТЕЛЬНОГО ЗАПРЕТА РУССКОГО ЯЗЫКА! За неисполнение - срок.
блин..в каком схроне вы сидите,что не можете поинтересоваться,что происходит у нас?
закон о мове обязует госслужащих говорить и вести делопроизводство на государственном языке,радио и телеканалы..и ФСЕ!..дома на кухне,в транспорте,магазине,покупая билет в кино и т.д. - говорите на каком хотите..вы правда считаете нас дикарями??? более того,если вам придется вести у нас дела,а вы только русскоговорящий,у вас поинтересуются,на каком языке вам удобно их вести..вообще проблема языка не стоит и никогда не стояла..кто внушает этот бред россиянам?

(serg_ya @ 23.02.2014 - время: 22:57)
Бандерлоги ТРЕБУЮТ ЗАКОНОДАТЕЛЬНОГО ЗАПРЕТА РУССКОГО ЯЗЫКА! За неисполнение - срок.
Какая чушь! В каком мире вы живете? Читая ваши посты невольно хочется сказать " ГЕРОЯМ СЛАВА"! Во многом не разделяя идеологию и лозунги "Правого сектора" и др. радикальных организаций, проживая на Юго-Востоке Украины, среди большого количества сторонников режима, хочется сказать: Да вы слепы! И глухи.

(TDV @ 22.02.2014 - время: 22:53)
В Украине РАССВЕТ! Нация обретает смысл и определение. Это просто праздник какой-то.
Вам виднее конечно, главное чтобы это не оказалось "Золотым Рассветом"...

(Хриси Авги (греч. Χρυσή Αυγή: Золотой Рассвет или Золотая Заря) — греческая ультраправая партия, зарегистрированная 1 ноября 1993 года Николаосом Михалолиакосом. Определяется прессой как неофашистская и неонацистская. Руководство партии отвергает эти названия, называя себя националистической партией.)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%F0%E8%F1%E8_%C0%E2%E3%E8

(Fater @ 24.02.2014 - время: 00:30)
(TDV @ 22.02.2014 - время: 22:53)
В Украине РАССВЕТ! Нация обретает смысл и определение. Это просто праздник какой-то. Вам виднее конечно, главное чтобы это не оказалось "Золотым Рассветом"...

(Хриси Авги (греч. Χρυσή Αυγή: Золотой Рассвет или Золотая Заря) — греческая ультраправая партия, зарегистрированная 1 ноября 1993 года Николаосом Михалолиакосом. Определяется прессой как неофашистская и неонацистская. Руководство партии отвергает эти названия, называя себя националистической партией.)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%F0%E8%F1%E8_%C0%E2%E3%E8
смешались в кучу кони,люди + котлеты + мухи = сумбур в российских головах относительно Украины..

(Lepestoк @ 23.02.2014 - время: 03:02)
вы воспринимаете "украинец" как национальность?..я - как нацию.. Есть много вариантов одной поговорки, приведу самый безобидный: в доме худеющей - ни слова о тортиках. То есть, такт надо соблюдать. Вы можете воспринимать как угодно лозунг "Украина - для украинцев!", но неплохо бы подумать, как к нему относятся венгры, румыны, татары, русские и другие неукраинцы - граждане Украины (лично я себя сначала воспринимаю мужчиной, затем русским, и только в третью очередь гражданином Украины; ещё - сыном, но это совершенно другая категория). Да и коннотация у подобного лозунга исторически-негативная, о чём его "проповедники" прекрасно знают.

(Fater @ 24.02.2014 - время: 02:30)
Вам виднее конечно, главное чтобы это не оказалось "Золотым Рассветом"...

Очень хочется в это верить. А пока "патриоты" разграбившие страну, пытаются расколоть и отделить полстраны, стравливая и отстреливая людей, а "националисты-фашисты", прилагают все силы сохранить целостность Украины. Между национализмом и патриотизмом - порой очень тонкая разница. Глядя на огромное количество простых людей - киевлян, селян и известных людей, оказавших поразительную помощь Майдану, глядя на героическую,( без преувеличения), работу медиков, на духовенство различных религий оказывавших помощь и духовно и материально, - неужели это все "запроданцы Запада" и коричневая чума? А молодежь рабочих поселков и бедных окраин Донецка, Мариуполя, Енакиево, и пр. будет пострашнее - у них и идеологии никакой нет. Мировозрение и поступки на уровне Шарикова П.П.
Кому интересно, зайдите на сайт: lb.ua. . посмотрите как жил в обнищавшей стране гарант Януковмч, как жил ген. прокурор Пшонка.

(TDV @ 24.02.2014 - время: 16:10)
(Fater @ 24.02.2014 - время: 02:30)
Вам виднее конечно, главное чтобы это не оказалось "Золотым Рассветом"... Очень хочется в это верить. А пока "патриоты" разграбившие страну, пытаются расколоть и отделить полстраны, стравливая и отстреливая людей, а "националисты-фашисты", прилагают все силы сохранить целостность Украины. Между национализмом и патриотизмом - порой очень тонкая разница. Глядя на огромное количество простых людей - киевлян, селян и известных людей, оказавших поразительную помощь Майдану, глядя на героическую,( без преувеличения), работу медиков, на духовенство различных религий оказывавших помощь и духовно и материально, - неужели это все "запроданцы Запада" и коричневая чума? А молодежь рабочих поселков и бедных окраин Донецка, Мариуполя, Енакиево, и пр. будет пострашнее - у них и идеологии никакой нет. Мировозрение и поступки на уровне Шарикова П.П.
Кому интересно, зайдите на сайт: lb.ua. . посмотрите как жил в обнищавшей стране гарант Януковмч, как жил ген. прокурор Пшонка.
Я не защищаю Януковича и Пшонку.... вообще...
А Вы сами - видели видео, как новоявленные патрули общаются с инспекторами автоинспекции??? Вы мне скажите - где такое видано??? Ну где??? Этот, не показавший себя "майдановец" орёт, матерится на инспекторов... Судя по манере его общения он или подъездный алкоголик. которому дали оружие или психически неуравновешенный тип... но он с оружием... орёт на милиционеров (!) - почему они не остановились на каком-то их посту!
Это нормально??? Нормально то, что и.о. министра внутренних дел запретил милиции покидать места своего расположения, а "майдановцев" попросил (!) патрулировать улицы Киева???????????
Хрен с Януковичем... что дальше-то???? Что с "Правым Сектором" делать??? Который сам по себе.., а? Верховная Рада переписывает законы... Вы всерьёз верите что они договорятся между собой???
Вы тут сравнили молодёжь с Шариковым... у этого революционера (с которого я начал) - интеллект прям наружу лезет??? Или он один такой??? Я к примеру - не верю...
да я видел киевлян которые приходили на майдан... и бабулек с тазиками видел.. Я не спорю, было много нормальных, разумных людей там и многим надоело и многие устали.. но, как мне кажется кидали бутылки с бензином совсем не киевляне... и не бабульки с тазиками... и те кто кидал -они вошли во вкус... их объявили героями.. даже тех, кого арестовали - выпустили...
"Беркут".. - мне в чатах не раз писали - мол людей убиваю и похищают... , знаете, когда я спрашивал - на фоне этих событий, а что-же сейчас "Беркуту" мешает убивать и похищать, что ему мешает разогнать майдан??? - в ответ сначала тишина, а потом мат... я так и не узнал, что "Беркуту" мешает убивать...
Извините, если сумбурно получилось... у меня и вправду душа болит и за Украину и за Киев... это практически моя вторая родина... всё детство я проводил летом в Киеве и чуть позже - уже в школе - под Гадячем - в деревне Малые Будищи... в Киеве у меня двоюродная сестра и племянница живут... И я прекрасно помню и советские времена, когда украинский язык был вполне себе национальным языком и радио и телепрограммы на украинском и вывески и в метро объявляли станции и параллельно - русский существовал и спокойно уживались.., а теперь слышу и читаю что и русский запретить хотят и русских негражданами объявить.... , а для Вас они - мирные революционеры...

(TDV @ 23.02.2014 - время: 22:38)
(serg_ya @ 23.02.2014 - время: 22:57)
Бандерлоги ТРЕБУЮТ ЗАКОНОДАТЕЛЬНОГО ЗАПРЕТА РУССКОГО ЯЗЫКА! За неисполнение - срок. Какая чушь! В каком мире вы живете? Читая ваши посты невольно хочется сказать " ГЕРОЯМ СЛАВА"! Во многом не разделяя идеологию и лозунги "Правого сектора" и др. радикальных организаций, проживая на Юго-Востоке Украины, среди большого количества сторонников режима, хочется сказать: Да вы слепы! И глухи.
Я живу в Крыму. И в отличии от вас с "лепестком" зомбоящик НЕ СМОТРЮ!
Погромы на Грушевского я смотрел на эспрессо.тв - это совсем не провластный канал ( а в Украине был хоть один провластный?)
Всё остальное тоже есть в тырнете, в том числе заявления лидеров "пятого сектора". Так что все претензии к ним.
Одна наша тётка была на майдане, ещё в самом начале, когда мирных там было достаточно. Однажды ей стало плохо, забрали в больницу. После сдачи анализов пришёл врач и спросил, как давно она принимает наркотики. Тётка была в шоке. Чуть стало получьше - ноги в руки и домой.
И ей, ребятки, я доверяю больше, чем всей вашей пропаганде вместе взятой.
Когда я учился, меня учили ДУМАТЬ И АНАЛИЗИРОВАТЬ.
Ещё раз повторяю - на лозунги не ведусь.

(Fater @ 24.02.2014 - время: 18:37)
.
А Вы сами - видели видео, как новоявленные патрули общаются с инспекторами автоинспекции??? Вы мне скажите - где такое видано??? Ну где??? Этот, не показавший себя "майдановец" орёт, матерится на инспекторов... Судя по манере его общения он или подъездный алкоголик. которому дали оружие или психически неуравновешенный тип... но он с оружием... орёт на милиционеров (!) - почему они не остановились на каком-то их посту!
Это нормально??? Нормально то, что и.о. министра внутренних дел запретил милиции покидать места своего расположения, а "майдановцев" попросил (!) патрулировать улицы Киева???????????
Хрен с Януковичем... что дальше-то???? Что с "Правым Сектором" делать??? Который сам по себе.., а? Верховная Рада переписывает законы... Вы всерьёз верите что они договорятся между собой???
Вы тут сравнили молодёжь с Шариковым... у этого революционера (с которого я начал) - интеллект прям наружу лезет??? Или он один такой??? Я к примеру - не верю...
да я видел киевлян которые приходили на майдан... и бабулек с тазиками видел.. Я не спорю, было много нормальных, разумных людей там и многим надоело и многие устали.. но, как мне кажется кидали бутылки с бензином совсем не киевляне... и не бабульки с тазиками... и те кто кидал -они вошли во вкус... их объявили героями.. даже тех, кого арестовали - выпустили...
"Беркут".. - мне в чатах не раз писали - мол людей убиваю и похищают... , знаете, когда я спрашивал - на фоне этих событий, а что-же сейчас "Беркуту" мешает убивать и похищать, что ему мешает разогнать майдан??? - в ответ сначала тишина, а потом мат... я так и не узнал, что "Беркуту" мешает убивать...
Извините, если сумбурно получилось... у меня и вправду душа болит и за Украину и за Киев... это практически моя вторая родина... всё детство я проводил летом в Киеве и чуть позже - уже в школе - под Гадячем - в деревне Малые Будищи... в Киеве у меня двоюродная сестра и племянница живут... И я прекрасно помню и советские времена, когда украинский язык был вполне себе национальным языком и радио и телепрограммы на украинском и вывески и в метро объявляли станции и параллельно - русский существовал и спокойно уживались.., а теперь слышу и читаю что и русский запретить хотят и русских негражданами объявить.... , а для Вас они - мирные революционеры...
Да, видео видел. Конечно так не должно быть. Мразь- она везде мразь. Оно так часто бывает, вдруг "герои" нашлись....
Насчет патрулирования.... Вроде дело было так: запрещения ментам от и.о. министра не было, ввиду того, что многие участки оказались пусты - нет милиции !!!!, где-то кто-то вышел на работу. Было решено совместно с остатками милиции патрулировать улицы, а где милиции нет ...., временно патрули....(это все озвучил и.о. министра МВД А.Аваков, с трибуны В.Р., это не тайна какая)
В.Р. законы пока не переписала ни одного! Отменила некоторые, это да. То, что я слышал, (а я выходной в вс. и пн.), мне показалось разумно...
Беркут.....избивать студентов, девушек, журналистов, просто беззащитных людей, палками, руками, ногами, по несколько на одного, а потом тащить тело как мешок - героично! Раздевать догола людей на морозе, на виду у всех, фотографироваться с ним на память и снимать на видео, выкладывать это в сеть - вот подвиг!
Майдан стоит и "Правый сектор" тоже, доверия нет и к "оппозиции", есть чуйка - пилят кресла, могут договориться и все по старому...
А и сейчас на вокзалах говорят объявления и на украинском и на русском. Спокойно уживаются....
А вот по поводу не граждан - я в шоке от российского телевидения, смотришь - мысль одна - АБСУРД!, нагнетается обстановка, российское население готовят к чему-то, ружье заряжают и вешают на стенку, до второго акта... Меня лично это очень беспокоит.

(serg_ya @ 25.02.2014 - время: 00:12)
Я живу в Крыму. И в отличии от вас с "лепестком" зомбоящик НЕ СМОТРЮ!
Погромы на Грушевского я смотрел на эспрессо.тв - это совсем не провластный канал ( а в Украине был хоть один провластный?)
Всё остальное тоже есть в тырнете, в том числе заявления лидеров "пятого сектора". Так что все претензии к ним.
Одна наша тётка была на майдане, ещё в самом начале, когда мирных там было достаточно. Однажды ей стало плохо, забрали в больницу. После сдачи анализов пришёл врач и спросил, как давно она принимает наркотики. Тётка была в шоке. Чуть стало получьше - ноги в руки и домой.
И ей, ребятки, я доверяю больше, чем всей вашей пропаганде вместе взятой.
Когда я учился, меня учили ДУМАТЬ И АНАЛИЗИРОВАТЬ.
Ещё раз повторяю - на лозунги не ведусь.
, Я живу в городе-"герое" Макеевка, рядом с "столицей МИРА" - Донецком, разговоров, что "все будет ДОНБАСС" - наслушался ой-ой! И насчет наркотиков тоже - почти слово в слово - "вот есть одна тетка, знакомая знакомой,,," Спросил куму, она лаборантом в больничной лаборатории, ответ такой - "и где же это такие анализы ей сделали? в какой клинике? Какие наркотики? Почему нет заявления в милицию?, в прокуратуру? Это очень серьезное дело.... А, ну да, некогда тетке...

Депутат ВР, Москаль Г., в прошлом генерал милиции, заявил: "Помощь в подготовке спецопераций МВД и СБУ оказывал бывший первый заместитель ГРУ Российской Федерации, который проживал в гостинице "Киев" (его проживание и питание оплачивала СБУ). Украинская власть задействовала специалиста из России, поскольку наш глава СБУ оказался летчиком, а министр МВД - ОБХСС - ником".
Вот незадача, если это окажется правдой.

(TDV @ 25.02.2014 - время: 01:06)
Депутат ВР, Москаль Г., в прошлом генерал милиции, заявил: "Помощь в подготовке спецопераций МВД и СБУ оказывал бывший первый заместитель ГРУ Российской Федерации, который проживал в гостинице "Киев" (его проживание и питание оплачивала СБУ). Украинская власть задействовала специалиста из России, поскольку наш глава СБУ оказался летчиком, а министр МВД - ОБХСС - ником".
Вот незадача, если это окажется правдой.
Сейчас всё может оказаться правдой...не спорю... Но вот давайте подумаем... Какие спецоперации проводили ваши МВД и СБУ??? Такие что закончились успехом??? Я не в курсе... Далее если они не увенчались успехом - значит наше ГРУ сильно обмельчало... Ну или как гипотезу можно принять версию что спецоперацией являлось устранение Януковича со сцены.. я не смеюсь, повторюсь - сейчас возможно всё.. Тогда эта спецоперация увенчалась успехом...
Хотя..это всё бред моего воспалённого сознания.... три ночи на дворе уже.. Не знаю что там задумано игроками в Украине, но уж точно никакая не "свобода"...
С четвёртой стороны - возможно я слишком глубоко пытаюсь копать... Может всё на поверхности??? Тогда я не понимаю.... как такие люди умудряются пролезть в политику..

(serg_ya @ 25.02.2014 - время: 00:12)
Ещё раз повторяю - на лозунги не ведусь.
Зато прекрасно ведетесь на разговоры ТП в стиле жены Януоковича, которая вещала об наколотых апельсинах: