Украина - младший брат или сирота?

(Fater @ 04.03.2014 - время: 20:18)
"Товарищ верь, пройдёт она, и демократия и гласность, а вот потом, госбезопасность припомнит ваши имена (с)...

...,а вы, граждане Украины, вы - за что будете воевать??? Или за кого??? Кто вас и ваших родных в бой поведёт??? Я не про лейтенантов и майоров...
На мой вопрос - чем так плоха Россия и чем она ТАК УЖ всем насолила - я ответа не прочёл... Только предостережения , сначала про "трупы в гробах", а теперь и про ""нечто" запаянное в цинк"...
Ну выбили бы из Крыма российские части, а??? Чего не выбьете??? Если у вас - "очереди в военкоматы"...
Да, в данном, конкретном случае я, лично я - уверен в правильности поступков российского руководства.
Сейчас скажу одну вещь, только вы не обижайтесь - откуда взялась "независимая Украина"??? Где и сколько времени она существовала??? Почему эта "независимая Украина" считает Крым - "исторически своей территорией"???
Может тогда отдадим Крым туркам и грекам - у них в таком ракурсе тоже немалые права на Крым существуют... пусть между собой порешают.
Я в другом топике уже писал - в нынешних реалиях, у Украины было почти четверть века "свободы"... что Украина смогла??? Сейчас прочёл о "долгих годах правления Януковича"... он что - лет двадцать правил??? Чего не удержали экономику, независимые вы наши??? Кто мешал???? Угробили всё наследство от СССР доставшееся... Ничего нового не построено.... Кто мешал??? Путин??? Я??? Или может ещё кто из россиян помешал вам построить сильную Украину???

Да, прочёл сейчас то, что написал и понял, что я вроде как весь народ Украины обвиняю..подумал немного и решил не исправлять... раз уж вы россиян обвиняете во всех поступках руководства РФ.. то и я буду писать обращаясь ко всем гражданам Украины. Fater. так уж случилось, что мы с Вами ввязались в полемику, остальные изредка вставляют реплики.
Мне интересно с Вами общаться, поэтому я уделяю много внимания Вашим постам. И разное понимание вопроса не делает нас недругами. Попробую ответить на ваши вызовы так, как я это вижу.
Я буду воевать за то, что считаю правдой. Т.е. против лжи, наглой и циничной. Глупой и злобной. Ее очень много было вылито на нас, так много, что мы перестали сопротивляться и различать ее - ложь. Я очень надеюсь, что моя борьба будет не напрасной, что жизнь в моей стране станет лучше, если не для меня, то для моей дочери. Думаю все согласятся с этим. В бой поведет патриот. Я не знаю, кто это будет. Последние события в Украине выдвинули много личностей, достойных уважения и доверия. Они не прятались и не занимались софистикой на камеру.
Россия вовсе не плоха. Люди замечательные. Достойны всяческих похвал. И уважения. И проблемы у нас одинаковы. Попробуйте для себя сформулировать, что Вам не нравиться в внутренней политике и устройстве государства, в обычном ежедневном порядке вещей, в какой либо перспективе. Мы окажемся абсолютно одинаковы. Что не нравиться в России - ложь. Все та же ложь, что и у нас. Но в больших масштабах. Ложь, претендующая на единственную правду. И со стороны она проявляется явственней. Понятно - кто платит, тот и музыку заказывает. В России заказывает музыку Путин В.В. У него плохой вкус и слух, но все слушают, кто-то морщится, кто-то спит, кто-то восторженно хлопает в ладоши. Выросло целое поколение при этом "вечном" правителе. Приспособились. Верят ему. Совсем так, как верили единственно верной партии. Ложь Путина не так глобальна, как при СССР, она региональна, всего 1/6 суши. Янукович - жулик пошибом куда как мельче. И поэтому его время кончилось быстрее. Его время ознаменовало 2 "революции" и одна "почти война". И с этой личностью связался В.В., поставив себя рядом с ним. От этого ложь о Украине еще циничнее.
Откуда взялась Украина? Позволю себе небольшое отступление - мне кажется, что в развале СССР, виноват не только Горбачев, сколько Ельцин Б.Н., не буду углубляться. И из тех давних событий и возникло нынешнее государство -Украина. Вот это и есть факт. Этот факт многие пытаются оспорить. Но факт есть факт. Спорить о том, что первично - курица или яйцо считаю лишним.
Очереди в военкоматах - не берут людей. Пока не нужны. Нужны танкисты, мотострелки, связь. До 25 лет, отслужившие а армии. Стоят мужики, общаются.
Почему не выбили? Очень не хотим войны. Категорически. Никогда не думал, что такое может быть. Чтобы с русским? Да ни за что. Реальность оказалась иной. Россия готова воевать с братьями. Даже не Россия, а все тот же СССР. Он остался, он мимикрировал. Он готов воевать со всеми, и прежде всего со своими.
О территориях можно спорить долго и также безуспешно. Можно вспомнить и занятые финские территории, и остров Гангут, и Калининградскую область, И Прибалтику. А там и Китай уже присматривается своими узкими глазами - у них тоже могут найтись аргументы. Япония опять же. (Если лично вам интересно, есть одна интересная статья про Крым, как все происходило, автор - Аджубей А.И., зять Хрущева. Статья на украинском, могу дать ссылку, а могу и перевести.)
Свобода Украины - она же "независимость" - такая же странная вещь, как и "независимость" России. И результаты похожие - было народное - стало частное. А последний случАй - всех злее. Поэтому и рвануло. И Путин не мешал, пока сам был в доле.
Очень надеюсь на то, что построим сильную Украину. Все для этого есть. Только не мешали бы. Хотя бы не врали.
Отредактирую немного, ошибся: статья не Аджубея, просто на него ссылается автор, а академик П.В.Вольвач.

(sxn2964783670 @ 04.03.2014 - время: 23:03)
Вы упоминаете о наследстве СССР,так отдайте нам наши сбережения которые оцениваются почти где то около 75-80 млд,вот мы заживьём,а то Вы сначала наши запасы выудили,а теперь : пусть каждый за себя.."
Вы нам не мешали строить ,но и не помогали так как это можно было бы,как братним народам,которым в принципе и делить то нечего,територий нам хватает,просто кому-то почему-то плохо делаеться если другому хорошо.
Гражданам России кто-нибудь отдал бы советские сбережения, это раз.
Украина не была тогда готова и не готова сейчас платить свою часть долгов СССР, это два.
Помогать Украине мы не обязаны. Но ПОМОГАЛИ - давайте вспомним те же нефть и газ, которые Украина всегда получала за копейки по сравнению с внутрироссийскими потребителями, это три.
И почему-то о "братстве" на Украине вспоминают исключительно тогда, когда что-то от России требуется. И сама (ни как младший, ни как равный "брат") ни разу не изъявляла ни малейшего желания хоть в чём-то помочь России. Это четыре.
Меркантильный, пакостный и склочный у нас "братец"...

По статистике, среди майдаунов убитых английскими снайперами НЕТ НИ ОДНОГО БОЕВИКА "ПРАВОГО СЕКТОРА". Ну не странно-ли? Отстреливали "кого не жалко"?

Я уже тут немного встрявал в полемику,но в свете последних просмотренных мною независимых материалов,относительно евроитеграции Украины в ЕС,у меня сложилось впечатление,что вся эта возня,все эти склоки между русскими и украинцами выгодны только "Западу" и США.
И я сейчас начинаю конкретную пропоганду против разрыва отношений наших народов,ибо это приведёт к гибели,сначала нас а потом и Россию.
Так что дорогие русские и украинцы,перестаньте верить в то что кто-то из нас хочет сделать друг другу плохо,нет
Нас на это специально толкают,дабы уничтожить всех нас,и те же снайперы,которые расстреливали демонстрантов, действительно не принадлежали к структурам Беркута и подобным им спецподразделениям-это наёмные убийцы,которые до Украины-прошли уже не одну горячую точку мира,мы просто одни из их списка. в нынешнее время.

Вот и настал МОМЕНТ ИСТИНЫ для майдаунов.

Ответьте СЕБЕ! честно на вопрос : против чего майданили?
Против коррупции? Против олигархов?

И кто пришёл к власти?
"самые бедные украинцы" - коломойские, таруты, новинские и т.д.?

Вы за это убивали беркутят и пацанов-ввшников?
За это убиты снайперами-наёмниками ваши "герои небесной сотни"?

Или за мародёрствующие на Украине вооружённые банды?
Или за разрешённый сегодня ввоз на Украину радиоактивных отходов?
Или за отмену ВСЕХ социальных льгот и доплат (детских в том числе)?
За снижение на 50% пенсий?
За повышение ВСЕХ тарифов и свбодные цены на ВСЁ?
За замораживание стипендий и зарплат?


попытайтесь честно ответить СЕБЕ на эти вопросы

Как-то так вот получилось... Крым отделился.. В принципе я рад конечно, но это - некая ловушка для будущего... Захочет Якутия отделиться - уже ничего и не скажешь...
Сейчас смотрел телемост где какой-то командир в/ч Украины задавал вопросы вновь назначенному министру обороны Украины. Что - мол - боевой дух низок, военнослужащие - кто в Россию записываются, кто в Украину, кто - большинство - вообще уже служить не хочет. Люди устали - лейтмотив речи командира... Адмирал - тот, который министр отвечал что у командира - не "потешные войска", что нужно было смотреть, кого он набирает в свою в/ч, что он сам во всём виноват и т.д. Командир (чувствовалось, что еле держится человек) отвечал - ну как Вы, тов. адмирал могли такое сказать??? у меня нет слов.... и т.д.


- вот, смотрите...
плюс Юля вернулась... "Крым на место, тогда будем разговаривать..."

(Fater @ 23.03.2014 - время: 00:26)
Как-то так вот получилось... Крым отделился.. В принципе я рад конечно, но это - некая ловушка для будущего... Захочет Якутия отделиться - уже ничего и не скажешь...
Сейчас смотрел телемост где какой-то командир в/ч Украины задавал вопросы вновь назначенному министру обороны Украины. Что - мол - боевой дух низок, военнослужащие - кто в Россию записываются, кто в Украину, кто - большинство - вообще уже служить не хочет. Люди устали - лейтмотив речи командира... Адмирал - тот, который министр отвечал что у командира - не "потешные войска", что нужно было смотреть, кого он набирает в свою в/ч, что он сам во всём виноват и т.д. Командир (чувствовалось, что еле держится человек) отвечал - ну как Вы, тов. адмирал могли такое сказать??? у меня нет слов.... и т.д.

плюс Юля вернулась... "Крым на место, тогда будем разговаривать..." Крым ни от кого НЕ отделялся! Крым ВЕРНУЛСЯ домой!
Хрущ в нарушение всех законов ПОДАРИЛ Крым Украине.
Справедливость восторжествовала.

Йуля? Не, не слышал.

(TDV @ 05.03.2014 - время: 00:54)
Fater. так уж случилось, что мы с Вами ввязались в полемику, остальные изредка вставляют реплики.
Мне интересно с Вами общаться, поэтому я уделяю много внимания Вашим постам. И разное понимание вопроса не делает нас недругами. Попробую ответить на ваши вызовы так, как я это вижу.
Я буду воевать за то, что считаю правдой. Т.е. против лжи, наглой и циничной. Глупой и злобной. Ее очень много было вылито на нас, так много, что мы перестали сопротивляться и различать ее - ложь. Я очень надеюсь, что моя борьба будет не напрасной, что жизнь в моей стране станет лучше, если не для меня, то для моей дочери. Думаю все согласятся с этим. В бой поведет патриот. Я не знаю, кто это будет. Последние события в Украине выдвинули много личностей, достойных уважения и доверия. Они не прятались и не занимались софистикой на камеру.
Россия вовсе не плоха. Люди замечательные. Достойны всяческих похвал. И уважения. И проблемы у нас одинаковы. Попробуйте для себя сформулировать, что Вам не нравиться в внутренней политике и устройстве государства, в обычном ежедневном порядке вещей, в какой либо перспективе. Мы окажемся абсолютно одинаковы. Что не нравиться в России - ложь. Все та же ложь, что и у нас. Но в больших масштабах. Ложь, претендующая на единственную правду. И со стороны она проявляется явственней. Понятно - кто платит, тот и музыку заказывает. В России заказывает музыку Путин В.В. У него плохой вкус и слух, но все слушают, кто-то морщится, кто-то спит, кто-то восторженно хлопает в ладоши. Выросло целое поколение при этом "вечном" правителе. Приспособились. Верят ему. Совсем так, как верили единственно верной партии. Ложь Путина не так глобальна, как при СССР, она региональна, всего 1/6 суши. Янукович - жулик пошибом куда как мельче. И поэтому его время кончилось быстрее. Его время ознаменовало 2 "революции" и одна "почти война". И с этой личностью связался В.В., поставив себя рядом с ним. От этого ложь о Украине еще циничнее.
Откуда взялась Украина? Позволю себе небольшое отступление - мне кажется, что в развале СССР, виноват не только Горбачев, сколько Ельцин Б.Н., не буду углубляться. И из тех давних событий и возникло нынешнее государство -Украина. Вот это и есть факт. Этот факт многие пытаются оспорить. Но факт есть факт. Спорить о том, что первично - курица или яйцо считаю лишним.
Очереди в военкоматах - не берут людей. Пока не нужны. Нужны танкисты, мотострелки, связь. До 25 лет, отслужившие а армии. Стоят мужики, общаются.
Почему не выбили? Очень не хотим войны. Категорически. Никогда не думал, что такое может быть. Чтобы с русским? Да ни за что. Реальность оказалась иной. Россия готова воевать с братьями. Даже не Россия, а все тот же СССР. Он остался, он мимикрировал. Он готов воевать со всеми, и прежде всего со своими.
О территориях можно спорить долго и также безуспешно. Можно вспомнить и занятые финские территории, и остров Гангут, и Калининградскую область, И Прибалтику. А там и Китай уже присматривается своими узкими глазами - у них тоже могут найтись аргументы. Япония опять же. (Если лично вам интересно, есть одна интересная статья про Крым, как все происходило, автор - Аджубей А.И., зять Хрущева. Статья на украинском, могу дать ссылку, а могу и перевести.)
Свобода Украины - она же "независимость" - такая же странная вещь, как и "независимость" России. И результаты похожие - было народное - стало частное. А последний случАй - всех злее. Поэтому и рвануло. И Путин не мешал, пока сам был в доле.
Очень надеюсь на то, что построим сильную Украину. Все для этого есть. Только не мешали бы. Хотя бы не врали.
Отредактирую немного, ошибся: статья не Аджубея, просто на него ссылается автор, а академик П.В.Вольвач.
Уважаемый TDV.. -на самом деле Уважаемый.. правда..
Вы и сейчас готовы пойти воевать???
За кого или за что??? За "них"??? Которые погибших с георгиевскими ленточками называют жмуриками и колорадскими жуками?????????
Сейчас речь уже совсем не о территориях идёт....

А вы, Fater, за что готовы воевать на Украинской земле? Груз 200 в Сибирь или на Урал, или на Волгу хотите получать?

Оставьте нас в покое. Без вас разберёмся.

(Roxy_Todd @ 03.05.2014 - время: 22:54)
А вы, Fater, за что готовы воевать на Украинской земле? Груз 200 в Сибирь или на Урал, или на Волгу хотите получать?

Оставьте нас в покое. Без вас разберёмся.
я не собирался воевать на украинской земле... , а как вы разбираетесь - я прекрасно вижу...

(Fater @ 04.05.2014 - время: 00:43)
я прекрасно вижу...
Видите... То, что вам СМИ показало, то и видите...

Или вы один из ЭТИХ?.. Из кукловодов?
Тогда вас посвятили в свои тайны и перспективы. Ну, чо... если так, то вам , конечно виднее))

(Roxy_Todd @ 04.05.2014 - время: 14:27)
(Fater @ 04.05.2014 - время: 00:43)
я прекрасно вижу... Видите... То, что вам СМИ показало, то и видите...

Или вы один из ЭТИХ?.. Из кукловодов?
Тогда вас посвятили в свои тайны и перспективы. Ну, чо... если так, то вам , конечно виднее))
восемьдесятчетвёртый раз спрашиваю у наших украинских соседей... Почему вы считаете русских..., россиян тупыми дебилами??? Которые только и делают, что целыми днями смотрят этот, как вы его называете - "зомбоящик"??? Вы думаете что нет других способов получения информации?? Вы думаете что ваши соседи не способны к простейшему анализу ситуации?? Почему вы так думаете????

(Fater @ 04.05.2014 - время: 14:50)
(Roxy_Todd @ 04.05.2014 - время: 14:27)
(Fater @ 04.05.2014 - время: 00:43)
я прекрасно вижу... Видите... То, что вам СМИ показало, то и видите...

Или вы один из ЭТИХ?.. Из кукловодов?
Тогда вас посвятили в свои тайны и перспективы. Ну, чо... если так, то вам , конечно виднее)) восемьдесятчетвёртый раз спрашиваю у наших украинских соседей... Почему вы считаете русских..., россиян тупыми дебилами??? Которые только и делают, что целыми днями смотрят этот, как вы его называете - "зомбоящик"??? Вы думаете что нет других способов получения информации?? Вы думаете что ваши соседи не способны к простейшему анализу ситуации?? Почему вы так думаете????
Ну-ну... не надувайте щёки...

Никто вас дебилами не считает... Просто несколько озабоченными. Чужими делами.

Аааа... так у вас есть доступ к телам сильных мира сего, которые сливают вам правдивую информацию. Поздравляю-с.

Фатер, опять Вы пытаетесь что-то объяснить троллю. Это бесполезно, у них другая задача.

(Roxy_Todd @ 04.05.2014 - время: 15:19)

Никто вас дебилами не считает... Просто несколько озабоченными. Чужими делами.

Это про США или ЕС написано?

(yellowfox @ 04.05.2014 - время: 21:20)
(Roxy_Todd @ 04.05.2014 - время: 15:19)
Никто вас дебилами не считает... Просто несколько озабоченными. Чужими делами. Это про США или ЕС написано?
и про них тоже...Не вы одни с длинными носами и загребущими руками.

ОДЕССА 02.05.2014 г.

Каратели фашистской киевской хунты заживо сожгли десятки людей!
Кровавая расправа фашиствующей нечисти в Одессе!
Повторение Хатыни.

ВИДЕО-ПОДБОРКА


Зверства фашистов в Одессе. Избиения, пытки, издевательства, убийства.

https://www.youtube.com/watch?feature=playe...d&v=vv9_z6Cdf3g
https://www.youtube.com/watch?feature=playe...d&v=eL4YJdZysxk
https://www.youtube.com/watch?feature=playe...d&v=PqOZfpPkAD4
https://www.youtube.com/watch?feature=playe...d&v=BfqoWVwmP2Q
https://www.youtube.com/watch?feature=playe...d&v=Jg2vCJEvpjk
https://www.youtube.com/watch?feature=playe...d&v=kf-GMfynD-o
https://www.youtube.com/watch?feature=playe...d&v=3BEpOT6_nOU
https://www.youtube.com/watch?feature=playe...d&v=K-y7BsEKuu0
https://www.youtube.com/watch?v=pNpYYJTirOY

Проверка документов, показывает, что люди в здании были украинцами
1) https://www.youtube.com/watch?v=pNpYYJTirOY


Мародёры фашиствующией нечисти.
Фашики шмонают трупы в доме профсоюзов Одесса
2) https://www.youtube.com/watch?v=tbrcfdYM05g

И ещё:

Активист о событиях в Одессе- Бандеровцы кричали «Русские, горите!»
01:29
Источник: youtube.com/watch?v=TZpFZQRroHA

ВИДЕО СВИДЕТЕЛЬСТВА О ПОГИБШИХ И РАНЕНЫХ В КОММЕНТАРИИ
04:51
Источник: youtube.com/watch?v=HjW6EdCdzfA

Зверства фашистов!

Одесса. 2 мая Тупо отрубили ногу.
10:17
Источник: youtube.com/watch?v=eVejqaNXzYE

02.05.14 Одесса. Отрубили Активисту Ногу. 18+
Источник: vk.com/video23722402_168471359


Распространяйте все!
Мир должен знать Правду о преступлениях фашистских карателях киевской хунты!

--------
Ютуб удаляет доказательства убийств совершенных фашистами в Одессе.

https://vk.com/zaberkyt?z=video-66621324_16...dd5d30fa1a42b3e - ВКонтакте
https://www.youtube.com/watch?v=5QI2JSLcW6s - Ютуб (еще не удаленное)
https://www.liveleak.com/view?i=e5b_1399216344 - Лавлик
https://------- Размещайте ссылки на файлы только со своего файлового аккаунта. Войти в аккаунт >>/54926394 - архив
Пароль - sunshine - не забывайте сохранять его и лучше всего заливайте на другие хостинги.
Распространяйте это видео максимально!
Палачи не уйдут от ответа!

Одессу не простим!
______________________________________

Нет больше Украины.
Вы её сожгли, расстреляли, забили битами и арматурой, зарубили топорами.

ТДВ, снимите гвардейский значок, в батальоне "Нахтигаль" и дивизии СС "Галиция" не вручали советский "Гвардейский знак".

Лепесток, Ханнуся и другие, вы собираетесь наводить порядок как в Одессе? или танками и боевой авиацией как в Донецке, Луганске, Славянске, Краматорске...?

Хороший вопрос требует идентичного ответа... Украина как территория - нет слов, одно восхищение: климат, земля, природа... Население-слов ТОЖЕ нет ( но со знаком "минус")... Тут диагноз нужно ставить...А диагноз такой: навязчивая шизза+тотальная продажность на всех уровнях+хроническая лживость и ненависть к соседям... Я не врач, но уже очевидно: ЭТО НЕ ЛЕЧИТСЯ (медикаментозно...)-только хирургически... А еще я очень сочувствую запуганным и "зомбированным" простым жителям: хотели как лучше, а получили...

Ребята приезжайте в ОДЕССУ! Тут живут нормальные люди.Но не любят придурков.(различных).Хороших людей одесситы встретят с любовью!!!

(Melissenta @ 23.11.2014 - время: 04:15)
Ребята приезжайте в ОДЕССУ! Тут живут нормальные люди.Но не любят придурков.(различных).Хороших людей одесситы встретят с любовью!!!
Да с радостью бы...
Только у меня приятеля пару дней назад с поезда на границе ссадили. Что поделаешь, "мужчина в возрасте от 18 до 50"... А он к родне в Одессу как раз ехал.