Украина - младший брат или сирота?

Прошло более 20 лет после развала Советского Союза. 14 республик обрели "желанную " свободу, и самой ярой стороной оказалась Украина. Происходящая там "малая гражданская война" будет иметь последствия. И , похоже, не в пользу целостности страны.
Вопрос: а была ли Украина нам, России, "младшим братом", или всегда оставалась в напряжении, которое и прорвалось. Во времена империи Украина была стратегической окраиной России. Россия положила конец зависимости украинского народа от польского и иных владычеств. В советское время наш южный сосед стал "младшим братом".
Какова же цена этому "братству, если 23 года подряд мы слышим лишь обвинения в свой адрес?

Основная часть народа Украины как была, так и останется братской. А усилия отдельных политиков, направленные на разжигание противостояния двух стран лежат на поверхности. И с чего вы взяли, что там гражданская война? Другое дело, что её хотят разжечь и даже больше - расколоть Украину.

Цитата - "Украина явно не вписывается в социальную генетику большей части постсоветского пространства. Объяснить в социальных феноменах мы можем далеко не всё, но многое, почти всё мы можем помнить и хотя бы поверхностно интерпретировать. Прошлое, по определению, уже не существует, всякое описание прошлого есть его реконструкция.

Так, мы можем, должны интерпретировать следующий факт, очевидный и по своему загадочный: во все годы существования послесталинского аппарата политических репрессий в СССР в лагерях для особо опасных государственных преступников (в просторечии – политических) выходцы из Украины всегда были наибольшей количественно группой. И никогда, и в хрущёвские, и в брежневские времена, не было там ни одного диссидента из Белоруссии. И Киргизии, и Казахстана, и Таджикистана… А сам всевидящий и всеслышащий аппарат КГБ был везде, в каждом районном центре, с многочисленными платными и инициативными агентами–«источниками». Что это? Наличие здесь, в Украине какого-то особенного фермента сопротивления? Или неизвестного науке вируса непокорности? Кстати, значительная часть отбывавших наказание украинских инакомыслящих была совсем не из западных украинских земель." С.Глузман, украинский правозащитник., полный текст - https://society.lb.ua/position/2013/12/23/2...pokornosti.html

(dogfred @ 21.01.2014 - время: 18:20)
Вопрос: а была ли Украина нам, России, "младшим братом", или всегда оставалась в напряжении, которое и прорвалось.
просто процитирую ибо сказано давно и не мной "младшая сестра России в девичестве Московия в приступе климакса возомнила себя старшим братом" (с)

кто то может так спросить например про кубанских казаков?или зачем человеку 2 глаза?

(mahor @ 21.01.2014 - время: 21:30)
Основная часть народа Украины как была, так и останется братской. А усилия отдельных политиков, направленные на разжигание противостояния двух стран лежат на поверхности. И с чего вы взяли, что там гражданская война? Другое дело, что её хотят разжечь и даже больше - расколоть Украину.
Вы я думаю хорошо сказали и здесь нечего добавить!

(Duhovnik @ 22.01.2014 - время: 09:50)
(dogfred @ 21.01.2014 - время: 18:20)
Вопрос: а была ли Украина нам, России, "младшим братом", или всегда оставалась в напряжении, которое и прорвалось. просто процитирую ибо сказано давно и не мной "младшая сестра России в девичестве Московия в приступе климакса возомнила себя старшим братом" (с) Следует кому-то напомнить, что Украина в существующих границах - это благо, полученное благодоря Московии.

(mahor @ 22.01.2014 - время: 13:36)
Следует кому-то напомнить, что Украина в существующих границах - это благо, полученное благодоря Московии. следует напомнить что существование Московии независимой от Киева это благо полученное за счет хана Батыя и некоторых иуд целовавших его стремена ради получения власти!
Не даром в России названный сын хана Батыя провозглашен святым и в его честь натыканы памятники

(mahor @ 22.01.2014 - время: 13:36)
Вопрос: а была ли Украина нам, России, "младшим братом", или всегда оставалась в напряжении, которое и прорвалось. просто процитирую ибо сказано давно и не мной "младшая сестра России в девичестве Московия в приступе климакса возомнила себя старшим братом" (с) Следует кому-то напомнить, что Украина в существующих границах - это благо, полученное благодоря Московии.
Все, так называемые, "подарки" давно оплачены потом, кровью и слезами. И если уж выбирать даты наугад - покажи границы Московии 1000 лет назад.

(Duhovnik @ 22.01.2014 - время: 14:09)
(mahor @ 22.01.2014 - время: 13:36)
Следует кому-то напомнить, что Украина в существующих границах - это благо, полученное благодоря Московии. следует напомнить что существование Московии независимой от Киева это благо полученное за счет хана Батыя и некоторых иуд целовавших его стремена ради получения власти!
Не даром в России названный сын хана Батыя провозглашен святым и в его честь натыканы памятники Чудовищно не в тему) Надо мне это (бредятину) было вообще не комментировать, чего и буду придерживаться.

(voyeurmanx @ 22.01.2014 - время: 15:05)
Все, так называемые, "подарки" давно оплачены потом, кровью и слезами. Добавлю, что всего советского народа. А теперь паразитирует кто-то на этом, возрождая неонацизм.
Остальное оставляю без внимания, как неактуальное.

Сейчас трудно сказать,кто и что Украина.Думаю ,что проясниться так через недельки две.Простому народу все равно, ему нужна стабильность.

(Duhovnik @ 22.01.2014 - время: 09:50)
(dogfred @ 21.01.2014 - время: 18:20)
Вопрос: а была ли Украина нам, России, "младшим братом", или всегда оставалась в напряжении, которое и прорвалось. просто процитирую ибо сказано давно и не мной "младшая сестра России в девичестве Московия в приступе климакса возомнила себя старшим братом" (с)
Позвольте процитировать другое мнение:

"Украина как государство появилось после февральской революции 1917 года. Независимым не было ни дня, то немецкие войска призывала на помощь, то с поляками переговоры вела. Независимость кончилась в 1918 году. Потом появилась в 1991, но тоже сейчас не полноценна, так померанцевые революции и президенты для Украины фабрикуются в США.

Попытки объявить Запорожскую Сечь предтечей Украинского государства несостоятельны, так как это была просто большая разбойничья шайка. Тем более глупы ссылки на Киевскую Русь, так как в 10-12 веках не было даже такого понятия, как украинцы. "(с)

Не очень корректное мнение, но Россия как государство образовалось в 18 веке, а до того вся обширная область земель именовалась Московией. И это уже было вполне сформировавшееся государство со всеми атрибутами власти.

Я удивляюсь спору- кто старше,кто младше. Все вышли из одного корня. Потом судьба(сиречь войны и прочее, в том числе раздробленность Киевской Руси на мелкие княжества и "перетягивания одеяла на себя") и потом, спустя годы опять встретившись вместе ,вдруг начинают выяснять отношения, припоминать обиды.Непонятно одно, как тяжёлые времена- так братья славяне помогите.Как чуть стало лучше- оккупанты и агрессоры.

Постановка вопроса темы не очень корректная. Не сирота и не младший брат, а сама по себе. Просто веками это государство и этот народ выживал, играя на противоречиях Востока и Запада и всегда поступал в соответствии с интересами своего прежде всего государства, вспомните хотя бы Хмельницкого и Мазепу.

Вот и сейчас: попугали нас европейской интеграцией и получили желаемое безо всяких долгих переговоров, все и сразу.

А по поводу Киевской Руси и её распада В.О.Ключевский описывает ситуацию так, в моем пересказе: достали уже половцы своими набегами и народ Киевской Руси стал мигрировать, левобережные на северо-восток, а правобережные - на Запад, последние сумели сохранить свою самобытность, вернулись, но уже с сильно изменившимся языком и обычаями.

(Duhovnik @ 22.01.2014 - время: 14:09)
следует напомнить что существование Московии независимой от Киева это благо полученное за счет хана Батыя и некоторых иуд целовавших его стремена ради получения власти!
Не даром в России названный сын хана Батыя провозглашен святым и в его честь натыканы памятники Независимо от Киева задолго до Батыя существовали Новгород Великий (многие историки считают его старше Киева), Владимир, князь которого Андрей Боголюбский взял Киев в 1169-м, земли суздальские.
Но я не спорю, что Батый захватил Русь. Но странно как-то захватил - с сохранением христианской религии в "Московии". А вот "Киевская Русь", которая отошла под Польшу, со временем стала католической и униатской.
Кстати, Ярослав Всеволодович тоже получал ярлык на княжение в Киеве в Золотой Орде. Можно ещё вспомнить о совместных галицко-ордынских походах на запад. Вот же предатели, да?
.
По теме: Украина России - просто соседка, причём, скандальная. Вот и всё родство.

(Снова_Я @ 23.01.2014 - время: 00:11)
По теме: Украина России - просто соседка, причём, скандальная. Вот и всё родство.
Да, ерунда.
Я многое не понимаю. Не понимаю такого разделения на уровне "стройбата", или зоны...
Нет национальности, когда в бою. Есть трусы, есть предатели. Это национальности не имеет. Все гоняют евреев.
Но, могу за себя сказать, из самых мной уважаемых мною людей есть: Жванецкий, Позднер...
По теме: За "серыми", это обыкновенные люди, доведенные до отчаянья своим нищенским существованием, разогретыми "проплаченными" агентами, всегда приходят "чёрные". Нацисты.... Это неизбежно. Как бы Западная Украина не старалась замолчать свои намеренья, но это выплывет наружу, что в 40-х, что сейчас...

(dogfred @ 21.01.2014 - время: 18:20)
...а была ли Украина нам, России, "младшим братом"...
Она была "старшим братом". Или "сестрой".
многие историки считают его старше КиеваТёзка, не повторяй глупости конспирологов.

(rattus @ 23.01.2014 - время: 05:51)
Тёзка, не повторяй глупости конспирологов. Ну, что Вы всё пытаетесь за "словесами" попрятаться?
Чё теперь твориться в Украине?
Иль опять москали Вам мешають?

(VSobaka @ 23.01.2014 - время: 03:58)
Чё теперь твориться в Украине?
Одним словом

Восстание

З.Ы.
VSobaka, запомните раз и навсегда.
Мир не крутиться вокруг России. Она - окраниа Европы.