Русские или коммунисты в глазах бывших братьев?
dogfred
Акула пера
9/13/2015, 1:52:47 AM
То, что для всего мира понятия "русские" и "коммунисты" совпадают, это понятно. Но сейчас, когда распался Советский Союз и бывшие союзные республики обрели самостоятельность, эта неприязнь осталась. Так кого же они, бывшие "младшие браться", не любили и боялись - русских или коммунистов? Конечно, КПСС как общественная организация ни за что не отвечала, но все контролировала. Практически власть была у партийных функционеров. Не говоря уже про Первых секретарей и Политбюро, но секретарь парткома , райкома или обкома был фигурой центральной. Да и НКВД-КГБ всегда был боевым отрядом партии. Люди знали и боялись.
Но сегодня в той же Украине, Прибалтике во всем винят именно русских, совмещая понятия национальности и партии. Это от неграмотности, или так удобнее рисовать портрет врага? Хотя партия КПРФ не имеет никакой силы в стране, как и многие другие партии России.
Так кто мы сегодня больше в глазах тех, за бугром, кого они не любят и боятся, - "русские" или "коммунисты"?
Но сегодня в той же Украине, Прибалтике во всем винят именно русских, совмещая понятия национальности и партии. Это от неграмотности, или так удобнее рисовать портрет врага? Хотя партия КПРФ не имеет никакой силы в стране, как и многие другие партии России.
Так кто мы сегодня больше в глазах тех, за бугром, кого они не любят и боятся, - "русские" или "коммунисты"?
kazak7484
Мастер
9/13/2015, 2:50:57 AM
Мой сослуживец уехал в Германию в 1983 году (сам чистокровный немец), т.е. задолго до "Берлинской стены". но до сих пор его там считают русским и относятся соответственно. Кем он считает себя - русским немцем однозначно и никак иначе.
И еще - я не беру в расчет Ленина, Сталина и т.д. и т.п. - это отдельные личности. Хочется вообще спросить у многих - а что плохого сделала именно КПСС(Коммунистическая партия Советского Союза) для Вас лично?!!!
И еще - я не беру в расчет Ленина, Сталина и т.д. и т.п. - это отдельные личности. Хочется вообще спросить у многих - а что плохого сделала именно КПСС(Коммунистическая партия Советского Союза) для Вас лично?!!!
Kirsten
Акула пера
9/13/2015, 2:56:46 AM
(kazak7484 @ 12.09.2015 - время: 23:50)
Соответственно это как?
Мой сослуживец уехал в Германию в 1983 году (сам чистокровный немец), т.е. задолго до "Берлинской стены". но до сих пор его там считают русским и относятся соответственно.
Соответственно это как?
dogfred
Акула пера
9/13/2015, 3:42:37 PM
(kazak7484 @ 13.09.2015 - время: 00:50)
kazak7484, речь не идет о 20 миллионах членов партии. 91-ый год показал стойкость рядов, когда парткомы начали заваливать заявлениями о выходе из КПСС с припиской "Прошу мое заявление рассмотреть в мое отсутствие". Было такое? Было! К рядовым членам партии претензий у беспартийных не было, поскольку все работали рядом, без оглядки на принадлежность к когорте.
Вспомните, кем себя чувствовали первые лица: секретари республиканских ЦК партий. Хлопковое дело помните? Во главе Узбекистана стоял хан под названием Секретарь ЦК партии.
Секретарь Ленинградского обкома Г.В.Романов был таким же хозяином города и области, а не председатели Советов.
Бесконтрольная власть всегда во вред делу. Преклонное Политбюро было тормозом для страны. Они не знали о дефиците? О пустых полках? Об отсутствии леварств и неукомплектованности врачами поликлинник?
я не беру в расчет Ленина, Сталина и т.д. и т.п. - это отдельные личности. Хочется вообще спросить у многих - а что плохого сделала именно КПСС(Коммунистическая партия Советского Союза) для Вас лично?!!!
kazak7484, речь не идет о 20 миллионах членов партии. 91-ый год показал стойкость рядов, когда парткомы начали заваливать заявлениями о выходе из КПСС с припиской "Прошу мое заявление рассмотреть в мое отсутствие". Было такое? Было! К рядовым членам партии претензий у беспартийных не было, поскольку все работали рядом, без оглядки на принадлежность к когорте.
Вспомните, кем себя чувствовали первые лица: секретари республиканских ЦК партий. Хлопковое дело помните? Во главе Узбекистана стоял хан под названием Секретарь ЦК партии.
Секретарь Ленинградского обкома Г.В.Романов был таким же хозяином города и области, а не председатели Советов.
Бесконтрольная власть всегда во вред делу. Преклонное Политбюро было тормозом для страны. Они не знали о дефиците? О пустых полках? Об отсутствии леварств и неукомплектованности врачами поликлинник?
Снова_Я
Акула пера
9/13/2015, 6:27:17 PM
Ненавидят русских, а "коммунисты" - лишь повод.
Kirsten
Акула пера
9/13/2015, 7:40:38 PM
(Снова_Я @ 13.09.2015 - время: 15:27)
Ненавидят русских - как национальную категорию. Но за десятилетия за границей я ни разу не видела недоброжелательного отношения к нам, как к предствителями русской национальности, ттт...
Ненавидят русских, а "коммунисты" - лишь повод.
Ненавидят русских - как национальную категорию. Но за десятилетия за границей я ни разу не видела недоброжелательного отношения к нам, как к предствителями русской национальности, ттт...
Kirsten
Акула пера
9/13/2015, 7:42:33 PM
(dogfred @ 13.09.2015 - время: 12:42)
А где эти миллионы заявлений? Вообще-то просто по факту перестали быть членами партии и все... Партбилеты у всех дома так и лежат.
91-ый год показал стойкость рядов, когда парткомы начали заваливать заявлениями о выходе из КПСС с припиской "Прошу мое заявление рассмотреть в мое отсутствие". Было такое? Было!
А где эти миллионы заявлений? Вообще-то просто по факту перестали быть членами партии и все... Партбилеты у всех дома так и лежат.
dogfred
Акула пера
9/13/2015, 10:49:20 PM
(Kirsten @ 13.09.2015 - время: 17:42)
(dogfred @ 13.09.2015 - время: 12:42)
91-ый год показал стойкость рядов, когда парткомы начали заваливать заявлениями о выходе из КПСС с припиской "Прошу мое заявление рассмотреть в мое отсутствие". Было такое? Было! А где эти миллионы заявлений? Вообще-то просто по факту перестали быть членами партии и все... Партбилеты у всех дома так и лежат. Кирс, не надо! Были заявления, и в большом количестве. В моей лаборатории в НИИ заявления подали практически 90 % членов партии. 10% действительно не сдавали, и красные книжечки у них сохранились.
Я помню, как сам секретарь парткома говорил, что за последнюю неделю заявлений о выходе было 52, а о приеме - одно. Фрезеровщик с опытного производства подал.
"
Ситуация кардинально меняется после 27 съезда КПСС. В 1989 г. рабочие начинают активно покидать партию. Среди коммунистов, сдавших свои партийные документы в 1989 г., рабочих было почти 58%, колхозников – 2,6%, служащих – 15,6%, пенсионеров – 22,1%. В 1990 г. из КПСС вышли 874 тыс. рабочих, или каждый шестой.
В партии практически до конце дней ее продолжали оставаться свыше 1,5 млн работающих в представительных и исполнительных органах власти, госаппарате, правоохранительных органах". https://maxpark.com/community/politic/content/1986404
Что было -то было.
Но я о другом. Приходилось по долгу службы бывать в разных республиках Союза. Нигде не встречал негативного отношения к русским. Наоборот, стоило сказать, что я -из Ленинграда, как люди принимали как своего. А вот за границей такого не было. В капстраны меня не пускали, а в Восточной Европе бывать приходилось. Там к русским отношение было резко негативное. Особенно после Праги
(dogfred @ 13.09.2015 - время: 12:42)
91-ый год показал стойкость рядов, когда парткомы начали заваливать заявлениями о выходе из КПСС с припиской "Прошу мое заявление рассмотреть в мое отсутствие". Было такое? Было! А где эти миллионы заявлений? Вообще-то просто по факту перестали быть членами партии и все... Партбилеты у всех дома так и лежат. Кирс, не надо! Были заявления, и в большом количестве. В моей лаборатории в НИИ заявления подали практически 90 % членов партии. 10% действительно не сдавали, и красные книжечки у них сохранились.
Я помню, как сам секретарь парткома говорил, что за последнюю неделю заявлений о выходе было 52, а о приеме - одно. Фрезеровщик с опытного производства подал.
"
Ситуация кардинально меняется после 27 съезда КПСС. В 1989 г. рабочие начинают активно покидать партию. Среди коммунистов, сдавших свои партийные документы в 1989 г., рабочих было почти 58%, колхозников – 2,6%, служащих – 15,6%, пенсионеров – 22,1%. В 1990 г. из КПСС вышли 874 тыс. рабочих, или каждый шестой.
В партии практически до конце дней ее продолжали оставаться свыше 1,5 млн работающих в представительных и исполнительных органах власти, госаппарате, правоохранительных органах". https://maxpark.com/community/politic/content/1986404
Что было -то было.
Но я о другом. Приходилось по долгу службы бывать в разных республиках Союза. Нигде не встречал негативного отношения к русским. Наоборот, стоило сказать, что я -из Ленинграда, как люди принимали как своего. А вот за границей такого не было. В капстраны меня не пускали, а в Восточной Европе бывать приходилось. Там к русским отношение было резко негативное. Особенно после Праги