Патриоты или предатели?

Буквально 4 дня назад я, поздравляя гильдийцев с 8-летием ГРвСССР - запостил клип с песнями ВИА 70-80-х..
https://sxn.io/grvsssr-25-dekabrya...l#entry19703138
Самые любимые песни "Вологда" и "Белоруссия" - снова и снова, как соль на рану.. эхх.. нет больше СССР..

И подумалось мне, а где сейчас исполнители этих знаменитых и любимых супер-хитов, живы ли, как сложилась их судьба?!..

Да, живы и здоровы!..


НО!!!!!!.. что я вижу..

CODE Анатолий Ефимович Кашепаров (15 октября 1950, Минск) — солист ВИА «Песняры» с осени 1971 по март 1988 года и с 1999 по 2000 год. С 2009 года — участник ансамбля «Песняры» под управлением Леонида Борткевича. Заслуженный артист Белорусской ССР (1979).
Прославился исполнением песни «Вологда» в ВИА «Песняры». Также исполнил песни в мультфильме «Квака-задавака» (1975).

С 1991 года и по настоящее время проживает во Флориде (США). Занимался ресторанным бизнесом, держал две пиццерии. Женат, имеет троих детей. (c)
CODE Леонид Леонидович Борткевич (белор. Леанід Леанідавіч Барткевіч), (25 мая 1949, Минск) — солист ВИА Песняры с 1970 по 1980 год и с 1999 по август 2003 года. С августа 2003 по ноябрь 2008 года и с февраля 2009 года — руководитель собственного ансамбля «Песняры». Заслуженный артист БССР.
Известен исполнением песен «Алеся», «Александрина», «Белоруссия», «Березовый сок», «Вероника» и др.

В 1991 году с женой Ольгой Корбут и сыном Ричардом, чтобы избежать последствий аварии на Чернобыльской АЭС, уехал в США. В 2000 году вернулся в Беларусь.
Является гражданином 4 стран — Израиля, США, Белоруссии и РФ. (c)

Так вот, друзья-гильдийцы-форумчане - ответьте пожалуйста в опросе (да и для себя, возможно, лично), кто они для вас; патриоты - навсегда прославившие СССР и занявшие достойное место в нашей памяти ИЛИ предатели Родины (СССР, Беларуси).. Особенно в свете той постоянной враждебности к славянскому миру, исходящей многие десятилетия от США ??!..
И особенно сейчас!!!

А может они просто люди.. и которые жили и живут для себя любимых..
И всё, что было - просто мираж..
__________________________________________________________________________________

И в продолжении этой темы - предлагаю писать, впоминать и сопоставлять подобные примеры судеб других советских знаменитостей эмигрировавших на Запад!

Ответил, вариант 1. Потому как, мне вспомнилась одна фраза про Ивана Алексеевича Бунина.
Когда сказали что Бунин во Франции, один человек ответил: "Да хоть в Африке, но Бунин есть Бунин. Он русский".

Для меня они прежде всего люди и талантливые артисты.
Ну, а про патриотизм, так скажу:
По-разному в жизни бывает. Есть люди, которые живя, в силу сложившихся обстоятельств, за пределами своей Родины, при этом остаются истинными её патриотами.
А есть мрази, которые живя у себя на Родине, больше всех орут про свой патриотизм, но готовые, при первом же удобном случаи, за определённую сумму поганых, лягушачьих долларов, продать и Родину, и маму с папой, да вообще кого и чего угодно…

Не могу их считать патриотами...но и предателями точно не считаю...
У каждого из нас своя жизнь...свои радости..проблемы...и по какой причине они покинули СССР...я не знаю....возможно были проблемы...возможно здоровье детей или близких...а может быть им там живется лучше...
Во всяком случае я их не осуждаю...и не имею такого морального права...
А ребята действительно талантливые....
???Разве можно осуждать Р. Нуриева...М.Лиепа...С.Крамарова...М.Барышникова...Бродского...Тарковского...Бунина...Шаляпина...и многих других

Предатель не тот, кто покидает Родину в поисках лучшей доли, а тот, кто ее бросает в беде, да еще и врагу помогает

(dogfred @ 29.12.2014 - время: 17:16)
Предатель не тот, кто покидает Родину в поисках лучшей доли, а тот, кто ее бросает в беде, да еще и врагу помогает
Акценты расставлены правильно

(rvbo @ 29.12.2014 - время: 16:47)
Не могу их считать патриотами...но и предателями точно не считаю...
У каждого из нас своя жизнь...свои радости..проблемы...и по какой причине они покинули СССР...я не знаю....возможно были проблемы...возможно здоровье детей или близких...а может быть им там живется лучше...
Во всяком случае я их не осуждаю...и не имею такого морального права...
А ребята действительно талантливые....
???Разве можно осуждать Р. Нуриева...М.Лиепа...С.Крамарова...М.Барышникова...Бродского...Тарковского...Бунина...Шаляпина...и многих других
Вот и я не могу!..

Но на минуточку осознаёшь, что вот так уйдя в "свои радости..проблемы..", мы., каждый чуточку, по песчинке, а таки предали Советский Союз.. "Моя хата с краю", как говорит украинская пословица..

Ничего не сделали, чтобы препятствовать его распаду (другое слово не хочется)..
Ничего не делаем и сейчас, по сути.. Живём по течению.. Привыкли, приспособились..
Почему нет единства славян??.. А в это время враги не дремлют.. Всё ближе и ближе..
Война у ворот..

Всё переплелось в нитях Истории и возможно началом развала СССР - были и наши кумиры, эмигрировавшие на Запад?!.. ИМХО к врагу!
Заставили нас, тем самым - усомниться в правильности идей социализма..
Вместо строить у себя - дык лучше на готовое податься?!..

Не знаю,, хто ещё, как считает?

Проголосовал свой вариант

Люди ищут или искали где лучше

Согласен с Агроном 71.
Появилась возможность жить лучше, устроить как-то будущее своих детей - почему нет???
Не все пассионарии... их меньшинство в любом обществе... Ну да, пели, ну да - играли... Не нужно их так уж строго судить... В конце-концов они прям вот-так уж не предавали никого...
Или лучше умереть в безвестности и нищете - но на Родине?
Я знал лично одного такого человека.. Ну как знал - видел один раз, когда в Москве жил, с первой женой периодически ездили по выходным в спорткомплекс "Олимпийский" на книжную ярмарку и один раз увидели, как на какой-то коробке сидит и продаёт свои книги с автографами Александр Иванов - ведущий "Вокруг Смеха" (Сан Саныч). Мы купили конечно книгу... Но поверьте... чуть не до слёз было жалко.. вот он так сидит, никому не нужен... пытается заработать копеечку...
Вскоре после этой встречи я узнал что он умер...
Так что... смогли под старость заработать... не поступают как некоторые ныне здравствующие.., от которых наверное большая часть бывшего СССР отвернулась... ну и пусть...
Здоровья им.

(Вiтaлiй @ 29.12.2014 - время: 17:18)
(rvbo @ 29.12.2014 - время: 16:47)
Не могу их считать патриотами...но и предателями точно не считаю... Вот и я не могу!..

Заставили нас, тем самым - усомниться в правильности идей социализма..
Вместо строить у себя - дык лучше на готовое податься?!..

Усомниться в идеях социализма? Каким образом? Идеи социализма гробили партийные чиновники. Развитие не оборонной экономики определяли райкомы и обкомы, то есть не промышленники, не торговля, разбирающаяся в спросе населения, а номенклатура. Поэтому клепали трактора Кировец в огромном количестве вместо того, чтобы дать широкую гамму техники, включая малогабаритные трактора, уборочную технику, машины для уборки улиц и заводы по переработке мусора.
Не было гармонии в развитии народного хозяйства, а принципиальные для страны решения принимались на уровне Политбюро в основном.
Идеи социализма верны, если речь идет о благосостоянии народа, о равенстве людей перед законом, об обратной связи между властью и населением. Связь рвется -и начинается диктат сверху, на ключевые посты встают не умные патриоты своей страны, а нужные, полезные для власти номенклатурщики. И социализму приходит конец.

Голосонул за нумер три. Уж очень категорично поставлен вопрос: или/или! Артист не обязан быть трибуном, властителем дум, кумиром для подражания и зажигалкой пламенных идей. Артисту просто достаточно быть талантливым человеком и оставаться самим собой. Прекрасно, если у него есть жизненные принципы, и он ими не поступается. Хотя в сферах искусства и его искажённой форме - шоубизнесе это практически не возможно. У Чигракова (Чижа) есть строчка: Музыканты- самый циничный народ.
Кстати, у нас весь город завешан афишами Песняров. Уж не знаю какой там третий, или 25й состав собрали для чёса. Без Мулявина Песняры по любому не возможны.

Лично я считаю что они просто самые обыкновенные люди ! Да именно люди,со всеми их достоинствами и недостатками !

Вся проблема оттого, что созданный лицедеем образ на сцене или в кадре упорно принимают за реальную позицию человека творческой профессии.

Чтобы понимать - на чьей стороне актер, певец, художник - нужно не фильмы с ним смотреть или музыку слушать, а в лоб задавать вопросы, по которым будет дан однозначный ответ.

Вот Великий Актер Василий Лановой предельно определенно высказывается о своем отношении к нацистскому строительству украинского рейха. Он - патриот, потому что от своих слов едва ли откажется.

А есть актер Пашинин, который в кино играл мужественных русских офицеров, противостоящих бандитам и террористам. А сейчас с видом торчка или синяка фотографируется в обнимку с бандитами и террористами из карательных подразделений нацистской гвардии Украины. Он - проститутка по жизни.

Поэтому - третий вариант. Песни спели - молодцы, песни патриотические. Но это в пределах сцены. А сами по жизни просто ищут где брюхо сытнее будет.

Не думаю, что патриотизм за пределами своей страны умирает. Можно быть патриотом и там.
Так что с точки зрения патриотизма сам факт отъезда мало что значит.
Важней, чем люди дышат, что думают, что говорят...
Они уехали отсюда в очень тяжёлое время - это не их вина, это беда нашей страны.
Они не были обязаны терпеть хаос и смуту тех времён, тем более, держа рядом с собой семьи. "Могли" и "должны" - это совершенно разные вещи! Обеспечив более спокойную, ровную и нетревожную жизнь своим близким и себе самим, они никого не предали.

Пашинин.. я вообще в шоке...
Мы все в рабстве выросли оказывается...

Вот где предательство...

Обычные люди они. У человека должно быть право выбирать где и с кем ему жить. Я вот только не понимаю людей, которые хают свою Родину. Хоть здесь, хоть в Зарубежье.

(Radko @ 29.12.2014 - время: 21:42)

А есть актер Пашинин, который в кино играл мужественных русских офицеров, противостоящих бандитам и террористам. А сейчас с видом торчка или синяка фотографируется в обнимку с бандитами и террористами из карательных подразделений нацистской гвардии Украины. Он - проститутка по жизни.
Не знал про это...
Спасибо за информацию....
Согласен с тем..что он подонок...и предатель...

(NEMINE @ 29.12.2014 - время: 23:56)
Обычные люди они. У человека должно быть право выбирать где и с кем ему жить. Я вот только не понимаю людей, которые хают свою Родину. Хоть здесь, хоть в Зарубежье. А это больше всего бесит. Ладно, уехал свою жизнь устраивать где сытнее и вольготнее свой век доживать. Взрослый человек, твой выбор. Но облаивать оттуда свою Родину - это такая плата за лояльность новой стране проживания? Если бы каким-то образом оказался с семьей на ПМЖ за границей за предложение сказать гадость против России дал бы в морду. Хотя многое не устраивает - многих надо посадить, многих - ликвидировать, у многих - отобрать. Но это - наше внутри российское дело. Иностранцам об этом знать незачем.

патриотизм не определяется местом проживания и даже гражданской позицией .за границей по всему миру после гражданской войны осело много белой гвардии .можно по разному к ним относится но упрекнуть их в отсутствии патриотизма и любви к россии думаю будет нонсенс.

(небесный странник @ 31.12.2014 - время: 16:36)
патриотизм не определяется местом проживания и даже гражданской позицией .за границей по всему миру после гражданской войны осело много белой гвардии .можно по разному к ним относится но упрекнуть их в отсутствии патриотизма и любви к россии думаю будет нонсенс.
... часть "Белой Гвардии" с началом войны Германии против СССР вернулась на Родину, чтобы воевать с врагом, а часть - одела немецкие мундиры... Вот и считайте, кто есть кто...