НАЗАД В БУДУЩЕЕ

(festiwal @ 21.02.2012 - время: 09:32) здорово было, когда не было границ, но в СССР не хочу больше.
Можете обосновать свой голос "против"? Просто интересно...

(Семён Семёныч Горбунков @ 22.02.2012 - время: 12:39) (Комсомольский Наблюдатель @ 21.02.2012 - время: 19:17) все эти "аналитичесские" центры - рассадники буржуазной мерзости.
и все их "исследования" не имеют никакой веры.
все нормальные советские люди - за ссср. ясно конкретно и правильно.
Знаете, почему мы получили 91-й год? Потому, что такие как вы ничего не хотели слушать и ни к чему не хотели прислушиваться. Им всё было ясно, конкретно и правильно. Жизнь менялась, настроения людей менялись, а они всё продолжали жить в своём придуманном мире.Когда опомнились - поздно было, даже танки на улицах уже не могли помочь.Вот и погубили великую страну. А теперь стенают и не знают кого проклинать. Да себя в первую очередь проклинайте.
в 91 году я нес службу в рядах вооруженных сил СССР. В армии действительно все было ясно, конкретно и правильно. я не знаю, кого вы имеете в виду, когда говорите "они". Мы честно служили Родине. и я присягал на верность моей стране - СССР. 91 год это не революция 17 го. было предательство верхушки. был Грбачев, и потом Ельцин, те кто напрямую виновен в развале страны.
безусловно, люди хотели перемен. безусловно было много смешного забавного. но не страшного и омерзительного, как сейчас. Никто не хотел развала страны. никто не думал об этом. 87 процентов населения проголосовало за сохранение СССР. мы, народ страны выссказались ясно и однозначно.
но нас всех предали, те кто стоял тогда у власти. и это уже совсем другая история.
об этом много написано и сказано.
люди не знают кого проклинать? ошибаетесь. и Горбачев и Ельцин - предатели и изменники - место которым было на висилице. и люди об этом говорят и знают кого винить и проклинать. тот запас толерантности и инерционной доверчивости который еще был у наших людей в 91 м... иссяк. и танки тут совершенно не причем. все это было лишь декорацией большого фарса , выстроенной властью на тот момент. и вообщем то я уверен, что осознать , то что произошло, сделать выводы и вернуть Страну - возможно. на новом уровне, с новыми социальными положениями и законами, с видоизмененной структурой....
конечно, это будет не так просто, как в тот момент, когда страна проходила точку бифуркации. и любая незначительная сила могла изменить пространственно-политичесское положение. ( что вообщем то и случилось). не получится одним толчком вернуть все в первоначальное положение. но это и не нужно.
нужно сделать выводы. и воссоздать все что было, с учетом ошибок и пройденного отрезка истории.
Человеческое общество в массе инертно. это так. но это не значит что оно не может или не умеет слушать.
Мы способны на многое. но очень бы не хотелось, что бы для того, что бы проявлялись эти способности мы должны доходить до крайности. до последнего рубежа. до остатнего, в спешке вырытого окопа...когда последней фразой будет: "...отступать некуда, позади Москва"...

Прелюдия.... Сегодня с утра ездил по вопросам в управляющую компанию жилыми домами, (аналог ЖЭКа), (полгода как наш дом передали туда).
В советское время, (до 1988 г. это точно), на торце этой 9-ти этажки, где-то от второго этажа и до крыши, много лет, (мне кажется - вечно), висел огромный плакат, прямо таки классика ... На коричневом фоне изображен белым цветом шпион с магнитофоном и микрофоном, и надпись "Осторожно! Враг подслушивает!"

а вот интересно.. какая из бывших соцстран желала бы вернуть прошлое?
русская натура.. что имеют не хранят,потерявши плачут.

(serg_ya @ 22.02.2012 - время: 20:30) В последние годы всё больше утверждаюсь в мысли:
АНТИСОВЕТЧИК = РУСОФОБ!
Типичная подмена понятий.
Российскому государству более тысячи лет.
Советская Россия просуществовала семьдесят лет.
Так кто же русофоб - тот кто за тысячу или тот кто за семьдесят лет?

(serg_ya @ 22.02.2012 - время: 20:30) В последние годы всё больше утверждаюсь в мысли:
АНТИСОВЕТЧИК = РУСОФОБ!
Вообще-то это всё та же страшноватая "гильотинная" логика "Кто не с нами - тот против нас".
Вот когда сможем совсем немного поменять её на "Кто не против нас - тот с нами". тогда появится перспектива развития, а не внутренней войны.

(aleks_ak @ 23.02.2012 - время: 03:07) а вот интересно.. какая из бывших соцстран желала бы вернуть прошлое?

Польша...ГДР...Румыния...да думаю и все остальные с радостью.

Здесь массовая подмена понятий. Кто-то руководствуется бытовой логикой - мне было хорошо - значит и власть хорошая, квартиру выделили - отличная власть, стабильная работа и зарплата - партия наш рулевой и тд. За плохое старались не думать, не говорить, а если и говорить -то тихо и только со своими. Все видели абсурд правления одной партии, некомпетентность руководителей, наушничество и отсталость экономики.
А между тем главнейшая обязанность любого! нормального государства - создавать комфортные условия для своего населения во всех аспектах жизнедеятельности. И все. И народ будет доволен, покорен и защищен. И сам с оружием в руках станет на защиту такого государства. Что мы и наблюдаем в большинстве развитых стран. И ни разный язык в разных областях одного! государства, ни разное вероисповедание, ни цвет кожи, ни географическая удаленность от метрополии уже не важно.
Это не достижения родной советской власти и мудрой коммунистической партии , как нам преподносилось много лет пропагандой, так должно быть. И это есть. И это было у нас в стране до прихода большевиков.
А то, что происходит сейчас на постсоветском пространстве - этот абсурд, эта фантасмагория, пустозвонство и грабеж - корнями из того режима, его производная.
Мировая социалистическая система рухнула в одночасье, лишившись финансовой и военной подпитки из СССР.

(Комсомольский Наблюдатель @ 23.02.2012 - время: 19:01) (aleks_ak @ 23.02.2012 - время: 03:07) а вот интересно.. какая из бывших соцстран желала бы вернуть прошлое?

Польша...ГДР...Румыния...да думаю и все остальные с радостью.
Ни Польша, ни Румыния, ни тем более ГДР.... И чем короче была советская власть в других странах, тем лучше там жили люди и в то время и сейчас.

(TDV @ 23.02.2012 - время: 19:32)
Ни Польша, ни Румыния, ни тем более ГДР.... И чем короче была советская власть в других странах, тем лучше там жили люди и в то время и сейчас.
каждое слово - это ложь...провокация и дибилизм...

(Комсомольский Наблюдатель @ 23.02.2012 - время: 19:39) (TDV @ 23.02.2012 - время: 19:32)
Ни Польша, ни Румыния, ни тем более ГДР.... И чем короче была советская власть в других странах, тем лучше там жили люди и в то время и сейчас.
каждое слово - это ложь...провокация и дибилизм...
То что Вы товарищ неадекватный - это понятно, зачем же так это выставлять? Да еще и малограмотный. Ну это тоже понятно.... Не могу понять - ДИБИЛИЗМ, (слово-то какое ) в чем заключается?

Не знаю как в России, а в Украине, в Крыму именно так: антисоветчик=русофоб.
Сомневаюсь, что граждане Франции, Великобритании массово возьмутся за оружие для защиты ГОСУДАРСТВА, своей собственности - да!, но государства - БООЛЬШОЕ сомнение.

(serg_ya @ 23.02.2012 - время: 20:38) Не знаю как в России, а в Украине, в Крыму именно так: антисоветчик=русофоб.
Сомневаюсь, что граждане Франции, Великобритании массово возьмутся за оружие для защиты ГОСУДАРСТВА, своей собственности - да!, но государства - БООЛЬШОЕ сомнение.
а по моему никаких сомнений.
весь запад - это все одна шайка лейка! какая защита государства?!...как только гитлер в 39 маршанул на них..сдали все сразу и ручки подняли. вся европа легла тут же под нового передельщика.
а вы...- защита...оружие.....)))

(aleks_ak @ 22.01.2012 - время: 01:15) до сих пор не могу понять, почему в советские времена не ценились ИТР (инженерно-технические работники. Придя на производство после института, молодой специалист получал зарплату в 2-3 раза меньше рабочего.
...по направлению приходил на завод инженером. и мне, как молодому специалисту давали однокомнатную квартиру.. с условием отработать три года.
а зарплата была 135рублей, в то время как рабочие получали минимум 240. цены тех времен Вы помните.. с нищенской зарплатой я не мог даже купить нормальных сапог для жены, а про автомобиль и думать и мечтать не мог.
6000рублей мне ни за что бы не скопить.
и вот только с приходом демократии появилась возможность у людей проявить себя и свои способности.
не спорю, не все дается легко, но ждать подачек я не собираюсь.
из прошлого, мы взяли все самое хорошее - честность, порядочность, уважение, культуру... и детей своих воспитываю в том же духе, а не под диктовку америковосов.
так что уважаемый Комсомольский Наблюдатель, о СССР я знаю не по учебникам.
Конечно в СССР.
А по поводу инженеров...
Я в ТИАСУр (Томский институт автоматических систем упраления) без экзаменов приглашался после нескольких попыток быть студентом (весьма успешных), на стройках для ПРИРАБОТКА (не достаточно нам было 250 ) работал с инженерами в одной упряжке - нормальные пацаны были и как работяги трудились, не ныли...
Главное - все знали, что будущее предсказуемо и зависит от самого себя
Признак социализма - что заработал, то и ешь?
Не, от каждого по способности - каждому по труду...
Правильно???

(andrey-ars @ 24.02.2012 - время: 05:52)
А по поводу инженеров...
Я в ТИАСУр (Томский институт автоматических систем упраления) без экзаменов приглашался после нескольких попыток быть студентом (весьма успешных), на стройках для ПРИРАБОТКА (не достаточно нам было 250 ) работал с инженерами в одной упряжке - нормальные пацаны были и как работяги трудились, не ныли...
Главное - все знали, что будущее предсказуемо и зависит от самого себя
Признак социализма - что заработал, то и ешь?
Не, от каждого по способности - каждому по труду...
Правильно???
Извините, но вы либо были подающим большие надежды спортсменом, либо имели "мохнатую лапу", коль скоро вас тянули в институт без экзаменов. Что ж не согласились? Тезис насчет работы на стройке в одной упряжке с инженерами не очень понятен. Инженеры на стройке лопатами не машут и на кране не работают. У них другая задача. И какие они для вас, вчерашнего школьника, пацаны? А если они трудились как работяги, значит спились, и на другое не способны. Чем же тут гордиться?
Другое дело, что ИТР частенько привлекали к подобным работам. Помнится, у нас строился ведомственный 4-этажный дом для своих сотрудников. Вот в помощь строителям на нулевой цикл собрали бригаду ИТР на месяц. А бригадиром у нас был Вася-кочегар. Потом оказалось, что Вася-то совсем не простак. Он университет тогда заканчивал, лингвист. А через три года этот Вася аспирантуру успешно прошел и диссертацию по Писареву защитил. И уехал во Львов по конкурсу доцентом. Вот вам и Вася-кочегар.

Над нашим цехом отдел был ОМА (механизации и автоматизации) и работал там инженер-конструктор Гоша, такого бывало наконструирует - черт ногу сломит. Вызываем - приходит и говорит:
- Вы как-нибудь слепите чтоб работало, я потом приду - нарисую.
Разговариваю с народом - не только у нас был такой "Гоша"! Потому и в институт не пошёл - насмотрелся на АнжАнераФ.
Кстати, после "технаря" простым токарем работал - опыта набирался.

(serg_ya @ 23.02.2012 - время: 20:38) Не знаю как в России, а в Украине, в Крыму именно так: антисоветчик=русофоб.
Сомневаюсь, что граждане Франции, Великобритании массово возьмутся за оружие для защиты ГОСУДАРСТВА, своей собственности - да!, но государства - БООЛЬШОЕ сомнение.
Насколько я могу видеть ситуацию в Крыму, (бываю каждый год, да и живу недалеко-Донецк), украинофобии больше, а Севастополь и окрестности- сплошная зона заражения
А по поводу защиты Отечества - https://artofwar.ru/s/shemelew_a/, почитайте рассказ "Стена", как оказалось писал мой землячек, и интересно, и патриотично, и поучительно

(Комсомольский Наблюдатель @ 21.02.2012 - время: 20:51) ... страна, где были ТРУДОВЫЕ КОЛЛЕКТИВЫ которые восспитывали и направляли...бюрократы...которые БОЯЛИСЬ элементиарной корочки районной газеты...не говоря уже про что то более серьезное...
да все бюрократы вместе взятые и взяточники в ссср это горькие дети...по сравнению с теми ублюдочными недочеловечесскими монстрами и тварями...которые существуют сейчас на всех уровнях...
Забавный типаж, этот комсомольский наблюдатель... ;-)))
Особенно умилило упоминание о трудовых коллективах и их воспитательной роли.
В тысячный раз спрашиваю его и таких, как он: откуда же взялось, в одночасье, такое несметное количество "ублюдочных недочеловечесских монстров и тварей, которые существуют сейчас на всех уровнях..."?
Ответ предвижу - опять будет брызганье слюной, истерическая ругань и... ну, все уже читали, излишне повторяться.
А может быть это как раз результат той самой воспитательной работы тех самых трудовых и педагогических коллективов?
Правда, наш наблюдатель это вряд ли поймёт - уж больно заскорузлая и крепкая идеологическая корочка в его голове. К тому же сдобренная изрядной долей ненависти. Даже не классовой - просто ненависти. В своё время пронаблюдал (читай - профукал) всё и вся, теперь исходит желчью. И тогда не смог ничего сделать, и сейчас в "состоянии нестояния". ;-)))
P.S. В России возрождается Белое движение, может быть и Россия возродится? (не советская, конечно, чур меня, чур..)

(o_nist @ 29.02.2012 - время: 13:30) P.S. В России возрождается Белое движение, может быть и Россия возродится? (не советская, конечно, чур меня, чур..)
Россия обязательно возродится, иначе и быть не может.
Такая уж у неё судьба - всякий раз восставать из пепла, аки Феникс.
Другой вопрос - какая она будет, эта возрожденная Россия.
Но советской она уже точно не будет. Никогда.

ТДВ - я ващето в Крыму ЖИВУ! такшта мне то видней. Украинофобии НЕТ! ни грамма, есть хохлофобия(если это вам о чём-то говорит). У меня друзья-украинцы сами терпеть не могут хохлов.
О-НИСТ, не стройте из себя э-э-э непонимающего. "Монстры" взялись из образованцев, просиживавших штаны во всяких НИИ и подобных шарагах, не производивших ничего полезного для государства, зато с завышенным самомнением. Вы ЛИЧНО что полезного производили?