НАЗАД В БУДУЩЕЕ

(Комсомольский Наблюдатель @ 24.01.2012 - время: 13:30) (КНЯГИНЯ @ 23.01.2012 - время: 19:17) в одну реку не войти дважды(С)


а в эту реку(СССР) уже входили по крови - второй раз без нее не обойдется
такое ощущение....
что когда молодежь сегодня что то пишет - она бредит.


"в СССР входили по крови??"...формулировочка еще та!..)))

если вы имеете в виду...что события становления СССР были связаны с террором и кровью...то эту тему...уже поднимали много раз. и нет никакого желания в тысячный раз приводить аргументы и рассказывать очередному неграмотному ребенку..( которого не выучили ни школа ни родители)...что СССР сминимализировала до невозможности жертвы того времни...и если бы не политика и руководство СССР... всей грязи и мерзости было бы на много порядков больше. но и жертвы были не напрасны и сделать что либо в тех условиях без жестких мер было просто невозможно.

если вы имееете в виду....что каким то образом определили границы кровных..( читайте...этничесских и религиозных групп) то это вообще глупость несусветная...
в СССР...впервые в истории УПРАЗДНИЛИ границы социальных и религиознах неравенств которые там существовали до этого...
то что мешало интеграции..прогрессу...движению вперед..- было упразднено. были разрешены ВПЕРВЫЕ браки между верующими различных конфессий и групп...
за разрешение браков между верующими различных конфессий и групп...крови было пролито очень много, и это не бред.
а вот развал СССР действительно прошел бескровно и нужно признать, что этот развал назревал.
а насчет неграмотности ребенка.. учили мы и историю СССР, историю КПСС и госэкзамен по научному коммунизму сдавали, так что с образованием все в порядке
Время не возможно повернуть вспять, нужно не жить воспоминаниями о прошлом, не бредить революциями и не доводить к развалу России.

(aleks_ak @ 25.01.2012 - время: 04:36)
а вот развал СССР действительно прошел бескровно и нужно признать, что этот развал назревал.

Простите, Aleks, но не могу согласиться с вами одном пункте - о бескровности развала Союза. Бескровно прошла лишь та пьянка в Беловежской Пуще, на которой не уполномоченные на то люди подмахнули бредовый документ, изменивший судьбы миллионов наших сограждан. Вся Прибалтика охотно и с какой-то алчностью набросилась на русских. Бедняги, мучились под советской властью в своих регионах с 40-го года, и вдруг обрели свободу. А Таджикистан и иные хлопковые , южные республики.? Там начались гонения. Сколько наших потеряли все, а кое-кто и жизнь в этой суматохе суверенитетов? Крови пролилось много, но во имя чего? Свободы для порабощенных народов? То-то Украина и Беларусь зажили богато!
Мне думается, что назревал тогда не кризис Союза как огромной страны, а кризис власти, опирающейся на чиновничий аппарат и абсолютный диктат партии.

(Cittadino.della.Terra @ 26.01.2012 - время: 21:59)

Откровенно говоря, проводить такой опрос именно на форуме "Гильдии рожденных в СССР" - значит, получить заранее не объективные результаты. Подобно тому, как проводить опрос "Есть ли Бог" на форуме атеистов, например. Как модно сейчас говорить, результат будет "немного предсказуем".


Моя сознательная жизнь началась уже в современной России, поэтому мне приходится опираться на мнение других людей по поводу оценки СССР. Скажем, большинство моих знакомых, которым сейчас 50-70 лет (т.е. они родились, воспитывались, учились, работали при советской власти), хоть и критикуют текущее положение вещей в России, но и не горят безумным желанием вернуться обратно в страну Советов.
Зря вы так! Гильдия РвСССР - вовсе не объединение фанатиков, живущих лишь воспоминаниями о прошлом и видевших советских вождей не только в исполнении известных актеров. Мы вполне объективно оцениваем и прошлое, и настоящее. Не стоит иронизировать по этому поводу. Вы смотрите на все с высоты своего возраста, а значит, и на основе чужого мнения и сведений о прошлом.
Знаете, какой самый простой способ определения шпиона? Бросить на стол перед ним десяток картофелин, и спросить "Где должен быть командир?" Не ответит шпион, потому что "Чапаева" не видел.
Никто из нас, людей старшего возраста, не рвется в прошлое даже в мыслях. Время необратимо. Но в нем, этом уже ушедшем времени было много хорошего, полезного для людей. Для детей и стариков. Для школьников и студентов.Для обороны и искусства. Как же можно это отвергать?

(Комсомольский Наблюдатель @ 12.01.2012 - время: 16:04) (iich @ 12.01.2012 - время: 16:29) Что значит "обновлённый", к слову?
По прибалтийской модели, по туркменской, по грузинской или молдавской? Или "под Россию" всех причешем?
к слову...объясняю...
хотя по моему и так несложно понять.

отжившая свой век несколько передернутая идеология вчерашнего дня. над которой все смеялись. ( хотя вообще м то и это спорно) смеялись от глупости а не от ума.
но коррекция несомненно должна была быть.
система образования...система детских организаций...кружков...( вообщем все что касается детей и их досуга)...систему разумного планирования...монополию государства на невозобновляемы ресурсы и на внешнюю торговлю...систему здравоохранения...социальных поощрений...и так далее...ситему товарищиских судов...молодежных организаций...ситему народного охввта занятости населения в художественной самодеятельности...продолжение развития общей физичесской культуры..( что вообще м то у нас в белоруссии благодаря нашему Батьке как то продолжают делать) про россиянию и прочие туркмении говорить смешно...всем известно что там все разрушили и сравняли с землей... все что было позитивного и правильного. весь фундамент положительных моделей представленных в СССР нужно было оставить и обновить. и на этой безе...НИЧЕГО НЕ РАЗРУШАЯ уже достраивать ( учитывая современные тенденции) новое Союзное государство. без оглядки на мерзость западных соседей.
Полностью с Вами согласен.
Поражает другое.Нежелание довольно большой массы народа думать своей головой,а не повторять бредни некотрых наших политиканов.Как в своё время изголялись над Лукашенко,когда наводил порядок в стране,чтобы не допустить того бардака,что в России.Оказывается,прав был Александр Григорьевич,о чём сейчас стыдливо умалчивают российские СМИ.А в России новые фишки:ИННОВАЦИЯ,МОДЕРНИЗАЦИЯ,НАНОТЕХНОЛОГИИ,ну и конечно не забыты,повторяемые,как заклятие:СВОБОДА,ДЕМОКРАТИЯ.Чуть НЕЗАВИСИМОСТЬ не забыл,не менее повторяемую.От кого?От народов собственной страны?

Cвобода от чего?От совести,чести и прочей ненужной,как считают некоторые лабуды,которая мешает убивать,грабить,доводить народ до нищеты и прочих "прелестей"теперешней жизни.

Демократия для кого?Для тех,кто довёл страну до нынешнего состояния,кто снова рвётся к власти,а некоторые там находятся,ЧТОБЫ ДАТЬ НАРОДУ ДЕМОКРАТИЧНО ЗА НИХ ПРОГОЛОСОВАТЬ.А потом,так же демократично не обращать на народ никакого внимания,занимаясь собственным обогащением.

Какие инновации и модернизация?Когда,если не изношено,то развалено и разграблено.Промышленность в России надо создавать заново.
И,как писал Николай II в своих манифестах,перечисляя свои титулы,прочая,прочая,прочая...

старого уже не вернуть. слишком развалили. да был этот колос на глиняных ногах - быстро развалился.

Проголосовал против! (Я всегда был против)
...Это сейчас много народу "за". А где ж они были двадцать лет назад? Очень характерно (и очень "в точку") замечено в фильме "Крушение СССР": "... ещё Горбачёв не закончил своё выступление (заявление о сложении полномочий), а уже Ельцин дал команду спустить флаг СССР и поднять флаг России. И НИ ОДИН!!! человек не вышел на полощадь, чтобы защитить..." Выходит не нужен был он никому, тот СССР!?
Нынешняя ностальгия по нему сродни неудачной эмиграции - выехал, не получилось, вернулся. Только в этом случае возвращаться, как-бы, некуда. Да и не нужно! Не по стране плачем, а по ушедшей молодости.

Ничего подобного. Как раз наоборот: одной из первых фраз моего сообщения была цитата Марка Твена о важности извлечения опыта из прошлого. Эта мысль и была ключевой.
Не знаю, как вы, но я смотрю самые разные доски, а не только форум ГР в СССР. Да и вы тоже, судя по вашим постам. И так, наверное, все, поскольку мы все нормальные люди, и жизнь интересна во всех проявлениях, о чем и говорит разнообразие тем и сообщений.
Насчет "мы" - так ведь много авторов говорят примерно о том, о чем я пытался сказать. Так что "мы" - это те, чьи соображения совпадают по конкретному вопросу, не более того.
Насчет возраста - не обижайтесь, тут нет никакого укора. Мы, не очень молодые мужчины, имеем право, как гренадеры Наполеона, и поворчать. Конечно, вряд ли среди форумчан есть те, кто родился одновременно с Октябрьской революции. Не встречалось как-то таких долгожителей на форуме. Но советские времена послевоенные хорошо помнят многие. Есть с чем сравнить не понаслышке.
А в целом я признателен вам за ответ на мою реплику. Вы - человек не безразличный и к Питеру, и к жизни страны.

(o_nist @ 31.01.2012 - время: 12:18) Не по стране плачем, а по ушедшей молодости.
Верно, есть и такой момент

Ностальгия по Великой стране СССР была , есть и будет .
А вот объединение сейчас увы утопия .

(Комсомольский Наблюдатель @ 11.01.2012 - время: 21:07) ...а вот давайте теперь все это систематизируем. и просто скажем - да или нет....

Если коротко ответить, как предложено, скажут Незачет, Флуд....
Короче - ДА, за старое доброе государство, но если бы еще взять из Сегодня много чего хорошего...К сожалению, это невозможно....

Проголосовал - За!

За - Мир,Труд,Май. За - стабильную зарплату. За - бесплатные (!) медицину,учёбу,путёвки в санатории,пионерские и трудовые лагеря...и т.д
в общем За всё хорошее.

(KissLover @ 31.01.2012 - время: 21:05) ..К сожалению, это невозможно....

вернуть доброе - невозможная утопичность...поднять старый фундамент, возродить былые идеалы...заткнуть глотки нацикам из прибалтики и юкрайны с грузией - мало того что неполиткорректно - дык еще и что? правильно - утопично..))))
вот посудите сами...вам как все это слушаицца?...возвращение в ОБНОВЛЕННЫЙ СССР - утопия...невозможно...
объединение - невозможно...взять хорошее из сегодняшнего дня - утопичесская невозможность...НЕВОЗМОЖНОСТЬ..НЕОСУЩЕСТВИМОСТЬ..НЕРЕАЛЬНОСТЬ...
зато НЕ УТОПИЧНО...ПОЛИТКОРРЕКТНО....ВОЗМОЖНО...ПРИЕМЛЕМО...РЕАЛЬНО...ДОБРЕ...ОСУЩЕСТВИМО И ОСУЩЕСТВЛЯЕМО...- миллионы бессспризорных по всей территории бывшего СССР. - людей ффф топку, всех кто остался из русских..( читай совестких) на территориях нащей прибалтики и других ресспублик - где выдвигают в министры бывшего эсессовца а героя Советского Союза садят в тюрьму...не утопично и возможно - людей оставлять без газа и света...гноить целый деревни....оставлять их отрезанными от всего мира и объявлять неперспективными...приемлЕмо и реально...- сокращать по миллиону в год население нашей Родины..( СССР) и это без всяких войн и геноцида...( явно объявленного)...вполне реально и не утопично - переименовывать милицию в поганую полицию..( и тратить на это миллиарды)...возможно и осуществимо - добивать производство...все то что еще сохранилось после СССР и расспродавать невозобновляемы природные ресурсы, давая наживаться на этом мерзкой кучке жирующих ублюдков ...совершенно не утопично создавать ситуацию, когда братские народы начинают воевать друг с другом...когда натравливать их и смотреть что из этого произойдет - опять же вполне реально...

люди!!! выподумайте.. что для вас РЕАЛЬНО А ЧТО УТОПИЧНО???...В КАКОЙ МЕРЗОСТИ И ДЕРЬМЕ ВЫ СУЩЕСТВУЕТЕ И ДАЖЕ МЫСЛЕННО НЕ В СОСТОЯНИИ ВЫСУНУТЬ ГОЛОВУ ИЗ ЭТОГО ДЕРЬМА...ПОТОМУ ЧТО ДЛЯ ВАС ЭТО УТОПИЯ??!!!!!

как бы за но того СССР уже не вернуть!!!!!! может и к лучшему!!!

(aleks_ak @ 22.01.2012 - время: 01:15) и вот только с приходом демократии появилась возможность у людей проявить себя и свои способности.

В основном гниды и воспользовались, остальные, как бычили, так и бычат - пока не загнуться, а загнуться, то новые, их дети придут...
Дочери каких Россиян в досуге работают? И популярна та работа...
Гюго лет 200 назад говорил: - Самый страшный грех человечества - проституция!...
А, если Ваша дочь, не попала в ту компанию, то не обнадёживайтесь , внучки возможно в ту когорту встрянут, проявят, как то свои способности (вешаться - поздно...) - поздно СССР поминать станешь.

(Комсомольский Наблюдатель @ 24.01.2012 - время: 13:30) (КНЯГИНЯ @ 23.01.2012 - время: 19:17) в одну реку не войти дважды(С)


а в эту реку(СССР) уже входили по крови - второй раз без нее не обойдется
такое ощущение....
что когда молодежь сегодня что то пишет - она бредит.


"в СССР входили по крови??"...формулировочка еще та!..)))


Моей семье революция стоила многих жизней

То что я читала в учебниках по истории и мой жизненный опыт подсказывает - говорят и организовывают революции отнюдь не голодающие и обездоленные, а заинтересованные, скучающие или ведомые люди.

а вернуть советсткий строй без переворота не получится

А обьединение Европы в Евросоюз вам ничего не напоминает? Просто они взяли самое лучшее что было при Союзе.

(bolik@lelik @ 01.02.2012 - время: 11:26) А обьединение Европы в Евросоюз вам ничего не напоминает? Просто они взяли самое лучшее что было при Союзе.
Ничего не напоминает. Евросоюз и СССР строились на абсолютно разных принципах.

(Семён Семёныч Горбунков @ 01.02.2012 - время: 12:10)
Ничего не напоминает. Евросоюз и СССР строились на абсолютно разных принципах.
правильно.
евросоюз..это бледная...уродливая..неумелая копия того совершенства которое представляла собой наша Родина!

(Комсомольский Наблюдатель @ 01.02.2012 - время: 12:44)
правильно.
евросоюз..это бледная...уродливая..неумелая копия того совершенства которое представляла собой наша Родина!
Насчёт совершенства-то Вы погорячились. Впрочем, если коммуналки для "хозяина страны" или очереди десятилетиями на получение жилья, обшарпанные больнички для народа и спецраспределители для его слуг и многое другое (перечислять нет смысла) - совершенство, то тогда конечно... Как рабовладельческая система СССР весьма был близок к совершенству.
Любопытно, что те, кто сейчас процветает и которых здесь с азартом ругают, появились ведь не из ниоткуда! Они как раз из той самой "совершенной" системы!
Я часто задаю себе этот вопрос: если так всё было хорошо и совершенно - от чего же рухнуло-то с треском!?
Только не надо петь про "подлый империализм" и его козни, СССР тоже был не подарочек. Суровая объективная реальность говорит о том, что "совершенный" во всех отношениях СССР не только не смог одолеть противника, но рухнул сам. А у живущих под "проклятой пятой империализма" тех же американцев, которых у нас любят презирать и ненавидеть, во главе угла обычные человеческие ценности - крепкий дом, крепкая семья, дети... Ещё один назойливый вопрос: почему же "тупые бездари" живут хорошо, а мы, такие "умные и совершенные" по уши в дерьме и его же и хлебаем, как тут выше заметили?
Так что насчёт совершенства - это вы, батенька, совершенно напрасно... ;-)
Что же касается Евросоюза - так ведь он ещё младенец, развивается. Другой Союз, а именно США, шагнул в третье столетие. И только здесь ничего не будет ещё долго. Наверное, пока окончательно не выветрится яд советской идеологии, в основе которой не любовь, а ненависть, по большому счёту.

(Комсомольский Наблюдатель @ 31.01.2012 - время: 23:17)

люди!!! выподумайте.. что для вас РЕАЛЬНО А ЧТО УТОПИЧНО???...В КАКОЙ МЕРЗОСТИ И ДЕРЬМЕ ВЫ СУЩЕСТВУЕТЕ И ДАЖЕ МЫСЛЕННО НЕ В СОСТОЯНИИ ВЫСУНУТЬ ГОЛОВУ ИЗ ЭТОГО ДЕРЬМА...ПОТОМУ ЧТО ДЛЯ ВАС ЭТО УТОПИЯ??!!!!!
Ваш глас понятен, граф! Нас всех взяли за шкирку и сунули не в самое ароматное место. Зависело ли это от нас? Нет. И дело не в отсутствии гражданской позиции. Все положительное, что было раньше, воспринимается как данность, вспоминается с удовольствием и не вызывает серьезных нареканий. Все отрицательное тоже не вызывает сомнений, но устранить это было невозможно. Например, в Латвии в последние годы советской власти образовался Народный фронт. Это была мощная организация, поддерживаемая народом. Она и привела страну к выходу из СССР. Я говорю не о том, хорошая она или плохая по отношению к русским, а о том, что для государственных изменений недостаточно просто побурчать. А для кого недавно был создан Народный Фронт России? Сегодня в нашей стране нет силы, способной противостоять курсу, проводимому властью. Не зря же в течение двадцати лет нам вбивают в голову тезис о легитимности власти. Так что идите, ребята, на выборы и ратуйте за новое светлое будущее наших детей и внуков! Вы согласны, граф?