НАЗАД В БУДУЩЕЕ

Я вот читаю все это и понимаю, что будущего у нас нет. Такого будущего какое вы себе представляете - СССР - сплошное счастье, это просто некая утопия.Люди живут прошлым, настоящим и будущим.
Прошлое у нас сомнительное - были самыми могучими, умными и счастливыми - и бедными, угнетенными и бесправными
Настоящее - чаще всего - ежедневная борьба за кусок хлеба, борьба за место под солнцем, борьба с государством и его представителями (все чиновники,жеки,силовики, а часто и просто госслужащие(все по тем же причинам)) плюс одурманивание через ТВ, радио и прессу.
Будущее - СССРа не будет! Представим - исчезли границы - ничего не изменится - в Украине газ не подешевеет, гастробайтеры из Средней Азии все также будут ехать работать метлами, селяне будут пахать землю, горожане сидеть по офисам. И наступит настоящее (читайте выше).
Да и нет той объединяющей всех идеи, той настоящей цели, нет филисофского осмысления своего места в этом безумном мире, в истории человечества. Нет ни стратегии, ни тактики, только частные интересы власть предержащих.
На какой-то момент свободы стало больше, но сейчас мы ее теряем. Примеры тому - весь наш форум.

Да, не будет скорее всего..но я бы хотел вернуться.

Замечу ещё, что СССР как бы несколько: СССР самых последних, позднеперестроечных времён, с очередями, талонами, беспорядками, бардаком и резнёй на окраинах - тоже СССР. Как и СССР 1920-х или 1930-х.

Я - против.

Как мы хотели вырваться, что-то изменить. А теперь хочется обратно, но увы... Мне все больше нравится Китай - смогли развернуться, сохранить идеологию, накормить 1,5 млрд людей, дать им работу, задавить остальной мир по ВВП, и кажеться мне еще лет 10-15 такого темпа - заткнут США и мировой валютой станет юань. И на этом фоне - "истинно" коммунистическая Сев. Корея.

(aleks_ak @ 20.01.2012 - время: 14:08) а не все (образование, медицина..) в СССР было так идеально и хорошо.
до сих пор не могу понять, почему в советские времена не ценились ИТР (инженерно-технические работники. Придя на производство после института, молодой специалист получал зарплату в 2-3 раза меньше рабочего.
С Вашего разрешения вставлю несколько реплик.

Не вступая в дискуссию об образовании и медицине,приведу небольшой факт.

Моя бывшая соседка в 1970 году,после окончания в Ленинграде медицинского института,вышла замуж за немца из ФРГ,который тоже учился в Ленинграде.В ФРГ,она,отучившись на языковых курсах и пройдя квалификационно-аттестационую комиссию,открыла частную практику.

ФРГ-Федеративная Республика Германии.Раньше было две Германии,ещё была ГДР.

Молодые специалисты ещё могли получать из всяческих фондов,мог мастер добавить,начальник чеха.Что-то я не припомню ни одного молодого специалиста,который бы ушёл в рабочие.Плюс карьерный рост присутствовал.Правильнее было сказать,что их было слишком много и произошла девальвация их,как специалистов.Ведь зачастую они занимали должности им не свойственные.
Согласен с тем,что учить должны не ради занимаемой должности,получать специалист должен соответственно.

Но вот и наше время.

Специалистов,пруд пруди!Высококвалифицированные рабочие где?Ау-у!Работяги!Вы где?
Нет их.И это признано на самом высоком уровне.

Вот потому,наверное и платили им больше,т.к. специалист,в том числе молодой и имел больше возможности для пополнения своего бюджета.

(iich @ 22.01.2012 - время: 21:14) Замечу ещё, что СССР как бы несколько: СССР самых последних, позднеперестроечных времён, с очередями, талонами, беспорядками, бардаком и резнёй на окраинах - тоже СССР. Как и СССР 1920-х или 1930-х.
А давайте вспомним Грузию,Киргизию,Украину и ещё ряд стран нашего уже времени.
С очередями,беспорядками,бардаком и резнёй... Как присходило и кто направлял. Ничего не напоминает? Аналогии не напрашиваются?

в одну реку не войти дважды(С)


а в эту реку(СССР) уже входили по крови - второй раз без нее не обойдется

Молодые специалисты ещё могли получать из всяческих фондов,мог мастер добавить,начальник чеха.Что-то я не припомню ни одного молодого специалиста,который бы ушёл в рабочие.Плюс карьерный рост присутствовал.Правильнее было сказать,что их было слишком много и произошла девальвация их,как специалистов.Ведь зачастую они занимали должности им не свойственные.
Согласен с тем,что учить должны не ради занимаемой должности,получать специалист должен соответственно.
Вот потому,наверное и платили им больше,т.к. специалист,в том числе молодой и имел больше возможности для пополнения своего бюджета.

да же доводов не хочется приводить на эту чушь.

ФРГ-Федеративная Республика Германии.Раньше было две Германии,ещё была ГДР.
вот интересно, автор этого пояснения, по видимому считающего всех окружающих тупыми, сможет назвать столицу ФРГ не заглядывая в гугл

(aleks_ak @ 24.01.2012 - время: 04:21)
да же доводов не хочется приводить на эту чушь.
Ну почему же чушь. Вот это:
А Ваша КПСС? Рабочего: пьяницу, прощелыгу, прогульщика будут обхаживать, чтобы вступил. Потом же перевоспитать можно! А инженеру - хрен: постой друг ситный в резерве, дождись пока по разнарядке на твои анкетные данные очередь подойдет, а тогда уж посмотрим, может и примем кандидатом.

действительно неправда. Пьяницу и прогульщика и близко бы к КПСС не подпустили.

а зарплата была 135рублей, в то время как рабочие получали минимум 240

Вы наверное забыли указать, что 240 получали рабочие на военных заводах или вредном производстве. Допустим на хлебозаводе или обувной фабрике, чтобы получать 240 нужно было действительно стать специалистом своего дела, а так молодой рабочий получал 90-110 руб. и квартира ему (в отличии от инженера) в ближайщем будующем не светила, была койка в общежитии.
СССР брежневской поры мне нравился тем, что если я хотел заработать - у меня была такая возможность. Отходил я две новигации по Иртышу, Оби и другим рекам Севера - получал в среднем около 600 руб. в месяц. Хватило и на квартиру и на машину. Сейчас молодому человеку даже после института очень сложно просто найти работу, не говоря уж о собственной машине или квартире.

Я, после армии, учился на вечернем в Донецком политехе, работал на шахте, ходил по сменам, когда зачеты или экзамены - принес справку с деканата и учись. Зарплата 260-280 чистыми, отпуск - 52 дня(сразу весь правда не давали), а на добычных участках и по 800-1000 руб. плюс премиальные, если план выполнили. На 4-5 курсах студентов привлекали уже и на должности ИТР, мастерами, пом. начальника участка. Были ИТР и простыми рабочими, не хотели ответственности, дорабатывали до пенсии, разные причины.
И сейчас есть возможности зарабатывать, только действительно работать нужно. Подавляющее количество выпускников - малограмотные люди с куплеными дипломами. Да еще и с мало востребованными специальностями.

(NNNman @ 22.01.2012 - время: 00:32) Не надо нового СССР. Средняя Азия, Закавазье и Прибалтика добром не войдут. Надо новую Россию построить, да так, чтобы все бывшие республики изъявили добровольное желание жить конфедеративно.
Ну мы же теоретически усё..

Сейчас, конечно же всё представляется в другом свете.. Разве мог кто подумать во времана СССР.., о войне с Грузией??!
Да и много можно приводить примеров о которых всем известно?!!..

..не хочется видеть в каждом жителе постсоветских республик, предпологаемого противника.. Мне больше нравилась идеология - о братстве народов!!!
Хотя бы за одно только это!

Проголосовал ЗА !!!

Чисто теоретически нечто СССР-оподобное ещё может сложиться: те же Беларусь, Казахстан, даже Армения всеми лапами упираться не будут, если почуют свою выгоду.
Только вот гдле она и в чём, эта выгода? Мы не настолько обогатились-продвинулись, чтоб к России "прислоняться".
Хотя обидно, конечно, что плоды трудов десятков поколений пошли в никуда.

(КНЯГИНЯ @ 23.01.2012 - время: 19:17) в одну реку не войти дважды(С)


а в эту реку(СССР) уже входили по крови - второй раз без нее не обойдется
такое ощущение....
что когда молодежь сегодня что то пишет - она бредит.


"в СССР входили по крови??"...формулировочка еще та!..)))

если вы имеете в виду...что события становления СССР были связаны с террором и кровью...то эту тему...уже поднимали много раз. и нет никакого желания в тысячный раз приводить аргументы и рассказывать очередному неграмотному ребенку..( которого не выучили ни школа ни родители)...что СССР сминимализировала до невозможности жертвы того времни...и если бы не политика и руководство СССР... всей грязи и мерзости было бы на много порядков больше. но и жертвы были не напрасны и сделать что либо в тех условиях без жестких мер было просто невозможно.

если вы имееете в виду....что каким то образом определили границы кровных..( читайте...этничесских и религиозных групп) то это вообще глупость несусветная...
в СССР...впервые в истории УПРАЗДНИЛИ границы социальных и религиознах неравенств которые там существовали до этого...
то что мешало интеграции..прогрессу...движению вперед..- было упразднено. были разрешены ВПЕРВЫЕ браки между верующими различных конфессий и групп...

Мы жили действительно в великой стране. Великой не только по размерам и численности населения. С Советским Союзом считался весь мир.Та же Куба смогла удержаться наплаву лишь потому, что ее поддержал Союз. Это всего в 100 милях от США, а тронуть не посмели. Наши корабли были на боевом дежурстве в Мировом океане.Пока существовали наши три группы войск в Восточной Европе, никаких американских радаров или чего-то подобного в той же Польше появится не могло.
Разумеется, не все было ладно в стране. Но в деревне были колхозы и совхозы, были свое мясо, молоко, масло. Теперь такого уже не будет. Фермы как форма крестьянского хозяйства у нас не прижилась, имеются лишь редкие удачные примеры. Кто мог подумать в советское время, что через какое-то время найдутся люди, ратующие за то, чтобы убрать с Васильевского острова Питера старейший судостроительный Балтийский завод, а землю продать под офисы? Нам не хватает клерков, чиновников? Просто задыхаемся от нехватки офисных тружеников? Чушь! ПТУ закрываются, нынешние лицеи, потому что молодежь не хочет идти в рабочие. Но нельзя иметь, не созидая! Потому и говорю, что я - за Советский Союз, но без без монополии самого привилегированного класса тех времен - чиновничества.

(dogfred @ 24.01.2012 - время: 17:54) ПТУ закрываются, нынешние лицеи, потому что молодежь не хочет идти в рабочие.
а как жеж вы хотели?....
я вот тут часто смотрю канал "ностальгия"...
смотрел вот огонек 60 х...годов.....
и знаете что?...за столами сидели ЗВЕЗДЫ!!!!
сидели знатные сталевары...сидела женщина, которую представляли на всю страну. скромно одетая..но с огромным количеством медалей на груди. она - директор колхоза передового.
сидели наши...понимаете??!!!!! не они там...а НАШИ космонавты...
сидели за столиками и улыбались..рассказывали о себе врачи...ученые...- вот кто был ПРИМЕРОМ!!!

а сейчас ...на что смотрит молодежь??? на ублюдков из дома 2, 3 , 4??!!..на подплощадных пидоров и отщепенцев...которые купаются в роскоши и смело говорят об этом...на приблатненную тусовку "фабричных" выпускников и на лоснящихся от жира жуликов...которые на всю страну рассказывают как они подгребли под себя все что когда то принадлежало всем советским людям?....и кем смотря на весь этот смрад ( который молодежь считает единственно правильным и свободным обществом) кем она захочет быть? ублюдочными менеджерами..прости госсподи за это слово...и миссками которые крутят жопой перед телекамерами..?? - вот их визия и таргет. Рабочими..специалистами...колхозницами...- людьми которые РАБОТАЮТ и преумножают богатство Родины они быть не хотят. они хотят пополнить ряды кривляющихся гламурных ублюдков!
вот совеременные примеры...о чем можно вообще говорить?...

Не голосовал. Мне, конечно, жаль, что СССР так бездарно развалился, а не трансформировался в что-то, более соответствующее реалиям нового времени. Но прошлого уже не вернуть.

Проголосовала - ЗА!

Понимаю,что идея невозможная,но статистику посмотреть интересно!

(Влекущая взгляды @ 24.01.2012 - время: 21:09) Проголосовала - ЗА!

Понимаю,что идея невозможная,но статистику посмотреть интересно!
по моему..идея - как раз таки единственно возможная. что бы спасти мир, который рушится у нас на глазах...