Национальный вопрос сегодня!

NNNman,   Советую посетить республики Северного Кавказа, например Дагестан. Ну, допустим, как бы в целях поиска работы, а потом нам рассказать, а как там относятся к приезжим, внешне очень непохожих на местных жителей. А заодно любопытно выявить вопрос, как там поживает русская мафия?
А про то, что славяне уходили из Средней Азии в начале 90-х, и почему, что можете сказать?


Мона и Абхазию посетить,как сделали это журналисты "КП":

Святое дело в Абхазии - напоить гостя. Напоить так, чтобы его вырвало на манишку, чтобы он упал под стол и его пришлось уносить под чинару, в тень. Чтобы гость утром страдал и погибал, потом похмелился и все повторилось вновь. По официальной версии, все это делается из какого-то космического кавказского радушия и гостеприимства. На самом деле поят гостя с одной целью - унизить приехавшего из «большого мира», показать ему, что он хоть в чем-то слабее и ниже здешнего автохтонного народа. Непьющие корреспонденты «КП» знали эту кавказскую тайну и на все предложения выпить отвечали односложно: «У меня язва желудка», «У меня туберкулез». Нам тут же сообщали пару идиотских рецептов лечения всего - от рака до СПИДа - с помощью горного абхазского меда и воды из горных, абхазских, разумеется, ручьев и более с выпивкой не беспокоили. Зато мы имели счастье на трезвую голову прослушать застольные беседы о том, как Россия триста лет устраивала геноцид на Северном Кавказе и тотальные проверки документов в московском метро. И никто, конечно, прощать Россию за это не собирается. Весь этот социально-политический фон четко, без искажений переносится на курортников. И если трезво посмотреть на ситуацию, туристических перспектив у Абхазии нет. Единственное преимущество - временная пустота рекреационно-природной зоны. Кавказское гостеприимство - удобный миф для внешнего употребления. Мы раз за разом сталкивались с тем, что даже в самых пафосных кафе нас обслуживали строго после абхазов. То есть мы сделали заказ, потом появились местные граждане, и про нас в ту же секунду забыли навсегда. Официантка не смогла вразумительно объяснить это явление, но мы и так все поняли. Также мы поняли, почему в машине с «чужими» номерами не должно оставаться ничего из вещей, кроме таблички на лобовом стекле «в машине ничего нет». Поняли, почему «опытные» российские туристы носят все ценное в сумке-напузнике и еще для верности придерживают ее обеими руками. Турист не гость, никто за него не отвечает и не вступится, и плевать, что он привозит в республику деньги. Так ему и надо.



Из беседы с деканом экономического факультета АГУ:

Когда я или официальные лица говорим «абхазский народ», мы не имеем в виду греческую, армянскую или русскую общины. Мы имеем в виду только абхазов. Мы не строим здесь многонациональное государство с гражданским обществом, мы строим Абхазию для абхазов. В России этого до сих пор не поняли.


В этом году бюджет Абхазии получил 7 миллиардов рублей,мы будем продолжать "вливать " туда как в бездонную бочку огромные деньги,будут гибнуть наши солдаты,но уважения и любви к нам это не прибавит.

(Fata Morgana @ 10.10.2011 - время: 17:52)
Из беседы с деканом экономического факультета АГУ:

" Когда я или официальные лица говорим «абхазский народ», мы не имеем в виду греческую, армянскую или русскую общины. Мы имеем в виду только абхазов. Мы не строим здесь многонациональное государство с гражданским обществом, мы строим Абхазию для абхазов. В России этого до сих пор не поняли."(с)


Во времена грузино-абхазского конфликта армяне, там проживавшие, страдали и от тех и от этих.

(Билл Баклуши @ 10.10.2011 - время: 14:06)
Вы прибываете в большом заблуждении, как очень многие россияне. Вы свято верите в "дружбу народов" якобы существовавшую в СССР. Не было ее. И то, что мы сейчас наблюдаем, есть прямое следствие той национальной политики которая в СССР проводилась. Вернее вообще ни какой не было, как нет ее и сейчас. И до тех пор пока ее не будет, внятной, понятной идеи, что и как должно быть в национальном вопросе, все так и будет продолжаться. И да, вполне возможно дойдет и до резни.
Что касается приведенных примеров... Я что то не понимаю, при чем тут национальность? Ну устроили разборки, что русские такого не устраивают? Да все тоже самое и бывает хуже. Конечно, есть некоторая примесь национализма, но именно примесь и не более того.
(КНЯГИНЯ @ 10.10.2011 - время: 09:16)Россия не развалится - но мирная атмосфера внутри ее под вопросом - раздувают конфликты не живущие а вновь прибывшие
Бросьте.Слишком все просто обвинить приезжих. Но разве они виноваты? вернее спрошу по другому, только ли они? Не СМИ ли каждый раз старательно в любой потасовке ищут инородцев? Не они ли в первую очередь пишут а драках с участием приезжих и молчат об обычных драках, создавая впечатление что все преступления совершаются приезжими? Это первое. Второе - Почему в Россию так просто пробраться нелегалам? кто виноват? опять они, приезжие? Вы знаете в Москве русских дворников? А строителей ниже прораба? А дороги кто мостит? Не все так просто.. и нет тут одной виноватой стороны.
"Дружба народов" как ни странно была... пусть и в некотором смысле и держалась на страхе перед наказанием. Ещё бы два - три поколения и в "страхе перед наказанием" отпала бы нужда. Люди , поколения людей во всём Союзе научились бы жить не презирая и не ненавидя друг-друга... Но вышло подругому. Я читал в начале 2000-х как в Грузии (во время гражданской войны в 90-х) учительница (!!!) орала, что русские скоро на столбах будут висеть. (случай, как пример такой вспомнился)
Мелким людишкам внушили что они - вожди, из народы стоЯт гораздо выше "вшивых русских" и т.п. Вы посмотрите, с каким гонором, с какой наглостью ведёт себя в России большая часть приезжих из бывшего СССР, из пока ещё российских республик... Они в большинстве случаев оправдывают своё, такое поведение "кавказским менталитетом", "горячностью горцев" и т.п.
СМИ... как много в этом звуке... но на мой взгляд, СМИ наоборот, покрывают приезжих, никто не скажет - я на стороне русского, коренного населения, бо автоматом будешь признан шовинистом, националистом, расистом и ещё Бог знает кем...

(NNNman @ 10.10.2011 - время: 17:08) А про то, что славяне уходили из Средней Азии в начале 90-х, и почему, что можете сказать?
А уезжали,потому как в лицо говорили :"Уезжайте,а то убьем".Слышала и не раз,даже от соседей,с которыми прожили душа в душу много лет,ни одного конфликта,всегда помогали друг другу.
Но появились мелкие вождишки,замутили воду,мол,русские занимают исконно ваши земли и рабочие места.Поднимали свой авторитет,играя на низменных инстинктах и страхах.Испуганный человек всегда легкоуправляем.
Ушли русские.И стало не хватать квалифицированных кадров.Потом стали приглашать на работу,но уже за деньги.
Теперь же подросло поколение местного населения,с купленными дипломами.Ни врачей нормальных,ни учителей,ни инженеров...
И до сих пор нет-нет услышу слова :"Вали в свою Россию".

(Fater @ 10.10.2011 - время: 17:26)"Дружба народов" как ни странно была... пусть и в некотором смысле и держалась на страхе перед наказанием. Ещё бы два - три поколения и в "страхе перед наказанием" отпала бы нужда. Люди , поколения людей во всём Союзе научились бы жить не презирая и не ненавидя друг-друга... Но вышло подругому. Я читал в начале 2000-х как  в Грузии (во время гражданской войны в 90-х) учительница (!!!) орала, что русские скоро на столбах будут висеть. (случай, как пример такой вспомнился)
Мелким людишкам внушили что они - вожди, из народы стоЯт гораздо выше "вшивых русских" и т.п. Вы посмотрите, с каким гонором, с какой наглостью ведёт себя в России большая часть приезжих из бывшего СССР, из пока ещё российских республик...  Они в большинстве случаев оправдывают своё, такое поведение "кавказским менталитетом", "горячностью горцев" и т.п.

"Дружба народов" в СССР это такая показуха, наверное одна из самых страшных показух которые только в СССР были, судя по последствиям. Два, три поколения и началась бы гражданская война, мы все были на грани гражданской войны,и события начала 90-х очень точно это показывают. И в развале Союза не в последнюю очередь сыграл тот факт, что в СССР отсутствовала внятная нацполитика. Но конечно, при СССР из Москвы разглядеть все это было невозможно. А вот теперь, когда все это прикатило к Москве у москвичей паника и поиски виноватых. Причем себя заранее исключаем из этого списка.
СМИ... как много в этом звуке... но на мой взгляд, СМИ наоборот, покрывают приезжих, никто не скажет - я на стороне русского, коренного населения, бо автоматом будешь признан шовинистом, националистом, расистом и ещё Бог знает кем...
В национальном вопросе нельзя быть на стороне кого то! Как только ты на чьей то стороне - все, вопрос не решить. У меня нет четкого ответа на вопрос - как именно можно решить национальный вопрос, но однозначно могу сказать раздувая каждый раз истерию по поводу какой бы то нибыло нации к месту или не к месту вопрос не решить. Пример все с тем же Мерзоевым. Разве он ударил Агафонова только потому что он был русским? Разве это было столкновение на национальной почве? Нет! Но читаешь СМИ и везде это все преподноситься как столкновение именно двух национальностей! И у меня возникает только один вопрос - кому выгодно сталкивать лбами приезжих и коренных? Не для того ли это делается, что бы отвлечь народ от реальных проблем?

(Билл Баклуши @ 10.10.2011 - время: 19:44) А вот теперь, когда все это прикатило к Москве у москвичей паника и поиски виноватых. Причем себя заранее исключаем из этого списка.

Да ведь не только у москвичей паника. А Кондопога например?
И ведь есть нешуточный прогноз про потерю Дальнего Востока - тихим сапом отойдёт к Китаю, вот только когда?

(NNNman @ 10.10.2011 - время: 19:28) Да ведь не только у москвичей паника. А Кондопога например?
И ведь есть нешуточный прогноз про потерю Дальнего Востока - тихим сапом отойдёт к Китаю, вот только когда?
Совершенно верно, это по всей стране. Но посмотрите сообщения все тех же СМИ. Про регионы лишь когда что то из ряда вон, ну а уж в Москве каждую драку считаем.

Ну, Москва всегда на слуху и на виду. Чего ж вы хотите, все эти безобразия поэтому как бельмо на глазу. А мы, глубинка, до Бога высоко, до царя далеко.

А что нас ждёт? В первую очередь - сокращение границ. Нынче по нац.вопросу политику Российской Империи восстанавливать надо.

Правильно в Российской империи губернии были разделены не по национальному признаку, большевики начав разделять республики по по этому признаку заложили мину под свой же фундамент, в конце концов он рванул унося в небытие СССР. Нынешняя Россия все еще продолжает эксперименты по национальным республикам, но хорошо хоть отменили выборность президентов республик,да и само слово президент стало сменятся словом глава.
И еще хочу сказать - русский народ,отличии от народов и народностей Средней Азии, Северного Кавказа не дружный народ,даже не так,русскому народу чтобы объединиться надо обязательно поз зад пинком,тогда он может быть и осознает что не в мышцах сила, а в количестве этих мышц. Вот кто служил в армии тот скажет как они ведут себя , а как русские.

(КНЯГИНЯ @ 10.10.2011 - время: 10:09)

Начинать надо с себя - если мы хотим что бы нас уважали - давайте начнем уважать себя сами.
Я не уверенна что русские парни относятся к русским девушкам с большим уважением )))
Девушки сами себя не уважают - у мну дочь подросток - ее одноклассницы хвастаются умением делать минет и большим опытом , быть девственницей в 15 лет = быть изгоем
Лучше бы знаниями хвастались! Кошмар какой, просто кошмар!
В воскресенье тв. программы щёлкала, поздним вечером передача шла темы была: "Вам не стыдно?"
Наконец-то прозвучало с экрана, что время правления Л.И.Брежнева не было для нас минусом, а плюсом!

Раз они сюда едут жить - значит у нас им хорошо - так пусть относятся с уважением к коренным народам России.
Естественно хорошо им у нас, у нас они европезируются, раскрепощаются, то что у них под запретом делают у нас.
Из моего разговора с узбеком - он считает, что девчонки которые приехали в Россию с Узбекистана - проститутки.
А выхода иного он не видит, на Родине мало где можно заработать нормально, с ужасом думает о том, что его сыну предстоит проделать тот же путь мигранта, как и ему.
Вчера на совещании в местной управе объявили, что прибыло ещё 200 таджиков в район, не во всю Москву, а только в район где я работаю!

(Лиора @ 12.10.2011 - время: 13:05)
Вчера на совещании в местной управе объявили, что прибыло ещё 200 таджиков в район, не во всю Москву, а только в район где я работаю!
- надо полагать это только легальные товарищи???

(Fater @ 12.10.2011 - время: 19:25) (Лиора @ 12.10.2011 - время: 13:05)
Вчера на совещании в местной управе объявили, что прибыло ещё 200 таджиков в район, не во всю Москву, а только в район где я работаю!
- надо полагать это только легальные товарищи???
Конечно только легальные - не легальных больше

Естественно хорошо им у нас, у нас они европезируются, раскрепощаются, то что у них под запретом делают у нас.
Из моего разговора с узбеком - он считает, что девчонки которые приехали в Россию с Узбекистана - проститутки.

Знаю минимум трех девушек из Узбекистана - очень скромные девушки - их поведение в лучших традициях масульманства )))) в платках конечно не ходят , но и мини не носят.

Как прогноз. Могут появиться свои тауны. Как в Америке. Во многих городах уже есть чайнатауны.
Хотя ооооочень этого не хочется....

(barc @ 13.10.2011 - время: 11:47) Как прогноз. Могут появиться свои тауны. Как в Америке. Во многих городах уже есть чайнатауны.
Хотя ооооочень этого не хочется....
Чет мне кажется ты прав(((( А я не против если они облагородят какой нить из спальнозасранных районов города - тока они еще с собой наркоту и свою мафию привезут или она уже тут?

(КНЯГИНЯ @ 13.10.2011 - время: 14:07)
Чет мне кажется ты прав(((( А я не против если они облагородят какой нить из спальнозасранных районов города - тока они еще с собой наркоту и свою мафию привезут или она уже тут?
Может и облагородят. Но тебе пользоваться этим благородством точно не дадут. Да и зайти к ним не всякий рискнёт. Джон Карпентер в 1986г. снял "Большой переполох в китайском квартале" - боевик - комедия. А нынче власти США официально признают, что на таких территориях( в границах многих крупных городов) законы Штатов не действуют. Я лично такого у нас не хочу.

Район Люблино уже практически китайский квартал.ТЦ "Москва",туда переехали торговцы с Черкизовского рынка после его ликвидации . Согласно официальной информации, работало более 100 000 эмигрантов , 60 % из них были китайцы.

Хостинг фотографий

(Fata Morgana @ 13.10.2011 - время: 21:45) Район Люблино уже практически китайский квартал.ТЦ "Москва",туда переехали торговцы с Черкизовского рынка после его ликвидации . Согласно официальной информации, работало более 100 000 эмигрантов , 60 % из них были китайцы.


По моему мы немного не о том говорим. Мне кажется вопрос надо ставить так - кому выгодно? Вот простите, ну не верю я в то, что если завтра руководством, даже не страны, а руководством Москвы поставиться задача выселить всех не россиян из Москвы, задача может быть выполнена в более чем за 72 часа. С привлечением армии и спецслужб. Может не всех, но основную массу. Но вот нет такого приказа. Значит кому то этот напряг в обществе - выгоден. Нет вразумительной концепции национальной политики - опять же не верю в то что ее нет просто так. Кому то очень выгодно отвлекать народ, переключать внимание на врага, и врага четко указывают как СМИ так и одиозные политики. ННу а те кому все это выгодно стоят в стороне и стригут купоны

Хочу добавить. Те промахи, которые совершили и американцы и европейцы в отношении прибывающих к ним жителей Китая и других стран Востока, они будут насаждать и России. И если в Америке и Европе эта миграция приняла характер неизлечимой болезни, эту же болезнь они пытаются свалить и на Россию. При попытке противостоять этому, они тут же могут поднять вой - нарушение прав человека!
Как тут быть бехребетному правителю всея Руси?

barc, такова суровая правда, что без миграции Россия да и другие европейские страны через 20 лет не будет иметь кого в армию призвать и это ничем уже не исправишь.