Михаил Сергеевич Горбачёв

Он характеризуется одним словом - КОЗЕЛ!!! . И сейчас собирается создавать новую партию - наверное чтоб не только СССР развалить - но и Россию

(HOT@БЫЧ @ 22.03.2012 - время: 19:17) - наверное чтоб не только СССР развалить - но и Россию
а что в этом плохого ? посмотрите на грузию , без россии им живется на много, на очень неприличное слово много лучше. очень многие жители стран "отсоединенных" от ссср вспоминают эти времена с ужасом.

(ГРИС @ 22.03.2012 - время: 16:32) (iich @ 22.03.2012 - время: 16:02) (ГРИС @ 22.03.2012 - время: 09:32) Реальной альтернативой тогда был Романов!
Это лучше?
СЕЙЧАС видится как лучше.
А с деятелем хорошо знакомы? ИМХО: ограниченная мстительная сволочь. Выгнал Райкина из Питера. А когда мой отец работал на троллейбусе, то выезжая от Смольного должен был останавливаться и ждать когда проедет машина Романова. А еще там будка милицейская стояла, так в этой будке всегда девица в форме сидела (понятно, что не одна и та же) и когда машина Первого секретаря появлялась в ее функции входило выскочить на середину перекрестка и отдать честь Григорий Васильевичу, такая у него была маленькая слабость!
Раньше больше эпизодов помнил, но сейчас из памяти постиралось, а вот выработавшееся тогда устойчивое отвращение к этому деятелю помню хорошо!
Райкина не любил, это да. И вообще к творческой интеллигенции пиетета не испытывал, за что она ему мстила.
Зато был толкачом тогдашней модернизации, способствуя закупкам иностранной техники для машиностроения и контрактам с инофирмами для ускоренного развития промышленности. Покровительствовал НИРам для ВПК. В отличие от Горби всегда умел слушать советников, которые были умнее его. "Окно" с финнами - вообще-то его заслуга.
Что до пропуска его авто - так в точности также ждали-пропускали машины ВСЕХ членов руководства СССР, включая Горбачёва (а позже Ельцина, Путина, Медведева и проч.).
Руководителей тогда вообще не любили (в Москве Гришина, что ли, любили или в Киеве Щербицкого?), Горбачёва и Романова - также как прочих.

P.S. Хорошо, что Вы надуманную и давно развенчанную историю со свадьбой его сына в Таврическом не вспомнили))))

ИМХО Романов был такой же сволочью, как и все они. Только так ускоренно страну не разваливал бы.

(iich @ 23.03.2012 - время: 15:00) Райкина не любил, это да. И вообще к творческой интеллигенции пиетета не испытывал, за что она ему мстила.
Зато был толкачом тогдашней модернизации, способствуя закупкам иностранной техники для машиностроения и контрактам с инофирмами для ускоренного развития промышленности. Покровительствовал НИРам для ВПК. В отличие от Горби всегда умел слушать советников, которые были умнее его. "Окно" с финнами - вообще-то его заслуга.
Что до пропуска его авто - так в точности также ждали-пропускали машины ВСЕХ членов руководства СССР, включая Горбачёва (а позже Ельцина, Путина, Медведева и проч.).
Руководителей тогда вообще не любили (в Москве Гришина, что ли, любили или в Киеве Щербицкого?), Горбачёва и Романова - также как прочих.

P.S. Хорошо, что Вы надуманную и давно развенчанную историю со свадьбой его сына в Таврическом не вспомнили))))

ИМХО Романов был такой же сволочью, как и все они. Только так ускоренно страну не разваливал бы.
Если мы говорим об ограниченности Горбачева, то по сравнению с Романовым - он Нобелевский лауреат. Я хорошо помню речи Романова по ленинградскому ТВ. Зайков уже намного интереснее смотрелся.
Эпизод с пропуском машины интересен не ,как таковой, а своей оригинальной редакцией.
Эпизод со свадьбой не имеет прямого отношения к Романову, там фигурировала совсем другая фамилия. Поэтому эту собаку я на него вешать не стану.
Ну а насчет того, что всех не любят, так почему то такой активный негатив вызывает именно Романов.

а кто может напомнить название докумантального фильма о развале. я помню там показывали площать, недоумевающая толпа, нерешительно выходит ельцин, потом по старой доброй русской традиции вскакивает на бронивик и начинает зачитывать листочек. очень хочется пересмотреть, навеяло. (извиняюсь за небольшое отступление)

(ненужная @ 23.03.2012 - время: 22:44) недоумевающая толпа, нерешительно выходит ельцин, потом по старой доброй русской традиции вскакивает на бронивик и начинает зачитывать листочек. очень хочется пересмотреть, навеяло.
вот оно недоумевающая русская толпа - стадо без вожака (кто успел тот и стал президентом)

(ГРИС @ 23.03.2012 - время: 17:17) (iich @ 23.03.2012 - время: 15:00) Райкина не любил, это да. И вообще к творческой интеллигенции пиетета не испытывал, за что она ему мстила.
Зато был толкачом тогдашней модернизации, способствуя закупкам иностранной техники для машиностроения и контрактам с инофирмами для ускоренного развития промышленности. Покровительствовал НИРам для ВПК. В отличие от Горби всегда умел слушать советников, которые были умнее его. "Окно" с финнами - вообще-то его заслуга.
Что до пропуска его авто - так в точности также ждали-пропускали машины ВСЕХ членов руководства СССР, включая Горбачёва (а позже Ельцина, Путина, Медведева и проч.).
Руководителей тогда вообще не любили (в Москве Гришина, что ли, любили или в Киеве Щербицкого?), Горбачёва и Романова - также как прочих.

P.S. Хорошо, что Вы надуманную и давно развенчанную историю со свадьбой его сына в Таврическом не вспомнили))))

ИМХО Романов был такой же сволочью, как и все они. Только так ускоренно страну не разваливал бы.
Если мы говорим об ограниченности Горбачева, то по сравнению с Романовым - он Нобелевский лауреат. Я хорошо помню речи Романова по ленинградскому ТВ. Зайков уже намного интереснее смотрелся.
Эпизод с пропуском машины интересен не ,как таковой, а своей оригинальной редакцией.
Эпизод со свадьбой не имеет прямого отношения к Романову, там фигурировала совсем другая фамилия. Поэтому эту собаку я на него вешать не стану.
Ну а насчет того, что всех не любят, так почему то такой активный негатив вызывает именно Романов.
В речах - да, с Михал Сергеичем мало кто мог сравниться. Уж трепаться-то он умел! Работал, правда, куда хуже и не в том направлении)))
Что до "самого большого негатива" - так это наверняка потому что он как бы "свой", "местный вождь"))) В столице негатив к такому же "местному ничтожеству" Гришину нивелировался тем, что и все прочие "вожди" были рядом, - от Пельше и Суслова до Тихонова и Кириленко - все были "тутошние".
Романов был как бы на одной доске с Щербицким, Кунаевым, Рашидовым, Алиевым, белорусскими преемниками Машерова (вот уж кто явно выделялся на общем фоне, кстати, но потому, видать, и погиб), персеками обкомов и т.д. - "один из местных князьков" и на месте казалось, что "уж хуже нашего - некуда..." .

(iich @ 25.03.2012 - время: 21:31) Уж трепаться-то он умел! Работал, правда, куда хуже и не в том направлении)))

Кстати - не умел! Любил трепаться - да! (помните анекдот про визит в китай и переводчика?)
Это заблуждение всех партийных руководителей, средних военных и нынешних менеджеров - типа скомандуешь, а подчинённый все сделает. А каким образом, это тебя и волновать не должно...

(AKATAVA @ 13.02.2012 - время: 13:06)Он не неудачник,он дурак,так и не понявший кем он стал и что ему доверили,и ничего бы не развалилось без его тупости...А о его недалеком уме говорит уже то,что ни чести ни достоинства у него нет не было и не будет...Президент  пусть даже бывший,пусть развалившейся страны,но победившей фашизм,и с тысячелетней историей ,не может опуститься до рекламы американской пиццы , австрийских железных дорог,и дрянных сумок

Язов здесь верно говорит. Я ничего не понимаю в политике, не женское это дело. Но я душой всё чувствую. Не думаю, что Горбачев был целенаправленным вредителем. Родом из крестьянской семьи, к тому же как мне известно Леонид Ильич Брежнев незадолго до своей смерти хотел поставить на своё место именно Горбачева. Не мог же он так ошибаться! На мой взгляд Горбачев просто оказался как говорят "слаб на передок" и Запад его этим быстро купил. На свою страну ему очень скоро стало наплевать.
У каждого человека есть своя Судьба IMHO. И у страны тоже своя Судьба как не печально.

Промолчу. Не хочу вспоминать и расстраиваться. Потому что была бы возможность - собственными руками бы, невзирая на его возраст............ Хуже Гитлера - тот хоть открытым врагом был, а эта порода - хуже самых отпетых уродов.

Ой, дети мои!
Как я вам завидую!
Как легко обсуждать то, о чем вы даже и не знаете! Слово "Кругозор положения" вы знаете?

Итак, Горбачев...
Первым, кто понял, что эпоха Брежнева подходит к концу, это был Андропов.
Надеюсь, на этом форуме нет людей, которые его осуждают?
Его любила вся страна. Но он прекрасно понимал, что тот социализм, который начал Сталин с его высотками - кто жопу лижет руководству - тот и паек получает, и в Москву приглашают. Вся колбаса была только там, а регионы только дань ей платили.
Брежнев по началу начал очень не плохо. Высотки в Москве (мебель была там только казенная- с инвентарными номерами) отменил.
Ну, чем это все закончилось - известно всем. Он даже в туалет сходить не мог - дырочки не было - зализали!
Придя к власти, Андропов прекрасно понимал - возраст не тот, так что нужно :
1.Что то менять.
2.Нужно готовить приемника.
Понимал, что переход от социализма к капитализму так просто не сделать. Начал с дисциплины.
Дело Андропова закончил Горбачев. Именно его он назначил своим продолжателем.
Но ПолитБюро решило- Горбачев - практик. А нужно далее развить теорию марксизма-ленинизма. И главой государства назначило Черненко. Жена Черненко была против - куда ты, дурень идешь?! Сдохнешь через год! Как она была права!
И во главе государства встал Горбачев.
Для страны сделал очень много. За что его и осуждают.Именно он завершил дело, начатое Андроповым.
Но тут поднялась старая коммунистическая элита во главе с Ельциным. Как так? Сторонник Андропова (к тому времени уже умершего), а мы , коммуняги лишимся своих привилегий?
И тут началась борьба за власть.
Белый Дом сперва штурмовали, потом защищали. И за то, и за то Ельцин давал медали.
Потом Ельцин сдал свой партбилет....Потом появились всякие реформаторы типа Чубайса. Кстати, сейчас Чубайс, развалив энергетику, активно бросился разваливать нанотехнологии.
Пока не избавимся от тяжкого наследия коммунистических времен - Россия не поднимется!
Ну и Горбачев.
Получив благословление от Андропова - продолжил его дело. Переход от социализма к капитализму.И ему это удалось без гражданской войны!
Единственная страна, где не оценили его заслуги - это СССР. Ныне Россия.

Продолжу.
Переход от капитализма к коммунизму - 1917 год - в школах проходили?
У Булгакова читали? Гражданская война?
Комиссары ( голытьба! у нормальных людей коней отнимали и жен уводили).
Не в курсе? А я сегодня у себя в переходе около метро парней молодых на гитаре играющих песню услышал:
"...Комиссар пришел, коня отвязал, жену увел...." За достоверность слов не ручаюсь - но суть та .
Да, Горбачев плохой!
Но он начал борьбу с этими коммисарами!
Да, к вашей жене придет такой коммисар. Что вы сделаете?
ИМХО

(КотБегемот @ 05.04.2012 - время: 01:28) Придя к власти, Андропов прекрасно понимал - возраст не тот, так что нужно :
1.Что то менять.
2.Нужно готовить приемника.
Понимал, что переход от социализма к капитализму так просто не сделать...
Значит, по-Вашему, мечтой и целью Андропова был переход к капитализму?!
Откуда такая уверенность, позвольте узнать?
Принципиально неверный и ниоткуда взявшийся посыл ведёт и к неправильной оценке всего происшедшего и, следовательно к радикально неверному выводу.

Да! И не слово, а СЛОВОСОЧЕТАНИЕ "кругозор положения" профессиональному политологу и аналитику разъясните плиз, а то ни один Гугл его не знает.

Ну Гугл многого не знает...
Как бы вам обьяснить?
"...профессиональному политологу и аналитику..." слово "Красная Книга" знакомо?
Это сводка, которую давали партактиву под грифом ДСП. Там давалась реальная ситуация.
Очень многие при коммунистах рвались к ней.

Заглянул в ваш профиль - да... 1913 год - это круто!
Да вы монархист, батенька!
Так что в том, что вы "профессиональный политолог и аналитик..." у меня есть очень большие сомнения.
В те года как раз Вовка залез на броневик (ой, я ошибся! это было ближе к 17 году!)
Так же, как и вы, скрывал свое истинное имя и год рождения. Лениным обозвался....
Не уважаю людей, которые боятся открыть свое истинное лицо.
Подпись мою гляньте.

Человек который подписал приказ о награждении орденом Трудового Красного Знамени, подписал смертный приговор стране.
С этим орденом он взлетел на верх как орел.
Но орел оказался с куриннной попой.
Вообщем был слабаком, зависел от мнения жены.

Выбрал пункт 5. Китайцы мудрые в таких случаях говорят: "Подождем- слишком мало времени прошло!"

Моё мнение о Горби весьма нелестное. Не шибко умный партфункционер, который все последние годы своего правления являлся марионеткой Запада. Естессно, НИЧЕГО хорошего он для России не сделал, нельзя же сказать, что малыш, разбирающий и ломающий игрушку, её "перестраивает". Хотя сам он может быть так и думает ))Народ, к сожалению, опьяненный псевдодемократической трескотней, вообще никакой роли не играл, так что пенять теперь нечего на власть. Надо извлекать уроки из прошлого, и творить будущее под нас. Вот этого то как раз "электорат" и не понимает, или не хочет понять, тк этот путь предполагает работу головой и требует всяческих протестных телодвижений, а это ТАК НЕУДОБНО!

Ему можно было простить все, но не полученную Нобелевскую премию за продажу СССР за деньги!!! За то что струсил спрятавшись в Форосе!!!