К чему пришла страна

(Лиора @ 10.09.2011 - время: 20:16) Вас же насильно не заставляют повторять инфу с инет ресурсов, мнения своего вы что не имеете?
А что кого то интересует мнение дилетанта? Неужели вы реально считаете , что человек вправе высказываться по вопросу в котором не компетентен и ровным счетом ни чего не понимает?
Неужели вы считаете, что вся та агрессия которой обычно сопутствуют высказывания таких дилетантов действительно может помочь в решении вопроса?
Я считаю, что человек может иметь свое мнение на вопрос лишь в том случае, если он считает себя компетентным в данном вопросе. В вопросах авиации я не считаю себя настолько компетентным, что бы высказываться по таким серьезным вопросам как причины крушения самолетов и уж точно вряд ли могу высказаться о конкуренции на рынке самолетов при СССР и сейчас. И думаю, вряд ли здесь на форуме найдется больше одного, максимум двух человек кто реально компетентны в этих вопросах. Поверьте, при кажущейся простоте( благодаря СМИ) это очень и очень серьезные вопросы.

Мне вот интересно,как можно рассуждать о причинах крушения самолетов или гибели морских и речных судов,будучи далекими от всех расследований ,фактов и прочее...Или у нас есть люди непосредственно имеющие факты на руках? А пользоваться просто своим мнением и статистикой ,которая держится на опросе кучки столичных институтов,это не показатель!

(Марита @ 11.09.2011 - время: 21:25) Мне вот интересно,как можно рассуждать о причинах крушения самолетов или гибели морских и речных судов,будучи далекими от всех расследований ,фактов и прочее...Или у нас есть люди непосредственно имеющие факты на руках? А пользоваться просто своим мнением и статистикой ,которая держится на опросе кучки столичных институтов,это не показатель!
Восемь авиакатастроф за 8 месяцев года - это по Вашему статистика кучки столичных институтов? Мы уже Африку "обогнали" по катастрофам. "Доотжимали" уже оборудование до упора. Не отжимается больше, начались поломки и катастрофы... Теперь всё бросят, начнут покупать за рубежом то, на что когда-то денег пожалели. Убили целую отрасль авиастроения.

Не думаю, что мы в начале пути находимся. Забрели в тупик.

А по катастрофе в Ярославле можно было бы хотя бы на день в стране траур объявить из уважения к погибшим...

(Билл Баклуши @ 10.09.2011 - время: 20:50) Ох уж эта байка про самобытность.. про Левшей, причем поголовно... Может страна и самобытная, спорить на эту тему не хочу, бесполезно, но! законы экономики, - это всеобщие законы, потому как основаны в конечном итоге на основных инстинктах человека. А они во всем мире одни и те же.
И что же получается - дышать будем так, как нам скажут те, кто их(законы экономики) диктует на текущий момент? А их много, и трактовать их можно по разному.
Почитайте макроэкономику вкупе с философией экономики.
И ещё: передачи А.Ф.Керенского на французском радио в 1953г.
"– Как раз я хотел поговорить о Петре Столыпине. О его роли в создании конституционной России.
– Петр Аркадьевич Столыпин был губернатором той провинции на берегах Волги, от которой позднее меня избрали членом Думы – Саратовской губернии. Он был энергичным и властным политическим деятелем, имевшим тесные связи с земством – местным правительством. Столыпин согласился провести аграрную реформу. После роспуска Думы в ноябре 1906 года по старому стилю был провозглашён декрет, который должен был полностью изменить аграрную структуру России. Столыпин хотел распустить, уничтожить русскую аграрную коммуну – то, что называлось «мир», и создать систему частных крестьянских ферм – «хуторов». Создать класс сильных, инициативных крестьян-собственников. Мир, община – древняя модель, нечто вроде примитивного кооператива: земля принадлежит не тому или иному крестьянину, а всей коммуне. Перераспределяются участки в зависимости от увеличения или уменьшения числа едоков. Короче, идея Столыпина была разумной: отказаться от общины. Однако способы проведения реформы отличались непродуманностью, жестокостью."
Может, В.С.Черномырдина ещё процитировать?
P.S.
Рассказы Керенского можно почитать в №8 "Совершенно Секретно" за этот год.

Ну, вот и пришли...
К тому пришли от чего (точнее от кого) ушли. Ушли от Путина и пришли к Путину. Самое прискорбное: наш дорогой тандем, похоже, для себя всё уже решил - Путина в президенты, Медведева в премьеры.
Выборы состоялись!!! Твою мать...

(Билл Баклуши @ 30.08.2011 - время: 13:44) ...
Потому как страна еще ни куда не пришла, страна еще в пути и в принципе в самом его начале. Так, что говорить, что страна куда то пришла, несколько преждевременно.
...
но! законы экономики, - это всеобщие законы, потому как основаны в конечном итоге на основных инстинктах человека. А они во всем мире одни и те же.
1 Не могу согласиться. Если откинуть 20 лет моей жизни, то да, можно сказать, что страна только-только пошла, обозначив, наконец-то!, свой путь развития.
2 Мы сейчас приняли те законы экономики, которые в общем-то работают в США и Западной Европе. Но современная Россия "не тянет" эти законы! Произошло перераспределение богатств страны, причём не в пользу её населения. Как можно одним росчерком передать нефтяные запасы Сибири в личное пользование одному гражданину? Это не закон экономики! Это ВОРОВСТВО!

За 20 лет не построено ни одной крупной ГЭС, АЭС. Или нам электричество не нужно и платим мы за него сущие копейки?
Я высказал свою т.з. Понимаю, что свою Вы не измените.

(barc @ 18.10.2011 - время: 20:22)
2 Мы сейчас приняли те законы экономики, которые в общем-то работают в США и Западной Европе. Но современная Россия "не тянет" эти законы! Произошло перераспределение богатств страны, причём не в пользу её населения. Как можно одним росчерком передать нефтяные запасы Сибири в личное пользование одному гражданину? Это не закон экономики! Это ВОРОВСТВО!

За 20 лет не построено ни одной крупной ГЭС, АЭС. Или нам электричество не нужно и платим мы за него сущие копейки?
Я высказал свою т.з. Понимаю, что свою Вы не измените.
Вы видите к чему привели эти "в общем-то работающие законы экономики"??? Что творится в мире? Раньше могло прокатить - небыло всеохваченности планеты интернетом и сотовыми сетями связи, а сейчас любой "пук" сразу становится известен заинтересованным лицам. Наглядный пример - засветка кабин пилотов лазерами. Один дурак сделал, СМИ растиражировали и появилась куча желающих попробовать...причём не в одной стране, во всём мире! Так и с экономикой... Раньше что-то где-то случилось, замяли и вроде продолжили жить дальше, а сейчас? Португалия (к примеру) смотрит на Грецию - и думает - "а ведь у нас такая-же фигня творится!!!" И наоборот.. И мятежи и демонстрации и обвалы бирж... Всё! нет больше прежней экономики, прежнего мира... что будет дальше - я не знаю.

(Fater @ 18.10.2011 - время: 23:37) ... Так и с экономикой... Раньше что-то где-то случилось, замяли и вроде продолжили жить дальше, а сейчас? Португалия (к примеру) смотрит на Грецию - и думает - "а ведь у нас такая-же фигня творится!!!" И наоборот.. И мятежи и демонстрации и обвалы бирж... Всё! нет больше прежней экономики, прежнего мира... что будет дальше - я не знаю.
Да всё понятно. Раньше европейские страны жили сами по себе и таких катастрофических долгов у них не было (иначе бы их просто в Евросоюз не приняли). Обеспечивали себя всем необходимым. А теперь руководство Евросоюза решает в каком направлении развивать экономику отдельных стран союза. Волевым решением были закрыты многие предприятия. Финны говорят, что их экономическое положение ухудшилось после вступления в Евросоюз, а испанцы говорят, что наоборот лучше жить стали. И это не пустые разговоры, слышал сам. Вам это ничего не напоминает? Правильно - наш бывший Советский Союз. Уровень развития экономики в бывших республиках Советского Союза тоже сильно отличался. Сравните РСФСР и прибалтийские республики. Считаю, что теперешний экономический кризис в странах Евросоюза - тот же волюнтаристский способ управления экономикой. Вы посмотрите. Когда Греция со своими долгами начала вызывать обеспокоенность у руководства Евросоюза, ей были предписаны ряд мер (не буду конкретизировать) по оздоровлению экономики. Но, эти меры, увы, привели к ещё большему росту государственного долга. Вот потому греки сейчас и бунтуют, что не уверены, что новые рекомендации спасут экономику...

(Билл Баклуши @ 14.07.2011 - время: 23:24) Что же касательно куда страна пришла, то отвечаю- а никуда еще не пришла,Россия еще в пути и будет в нем еще достаточно долго.А вот когда придет - тогда можно будет и порассуждать. А хаять - это проще простого.
Без Моисея Русского? Или кто то всё таки её ведёт, но скрытно?
И сколько ещё бродить будет? Пока не бабахнет, что ли.

(Билл Баклуши @ 31.08.2011 - время: 01:36) Вряд ли сейчас хуже чем в 90-х. Сдвиги все таки в лучшую сторону. да согласен они не такие быстрые как хотелось бы и может даже наблюдается рысканье, но общее направление судя по всему вполне верное и правильное.

Надо пережить тех кто не согласен. Всё к тому идёт... А дальше, что? Пацанов привлекают к предприятиям договорными оплатами труда превышающими раза в три оплату спецов, типа молодёжь пошла на предприятия(( А спецы либо на сдачу либо с работ..
Только на фиг и кто всю ту муть 90 годов замутили?
Ситуацию расцениваю так: вырубили свет и кто около чего сидел тот продукт и урвал... Не важно какими личностными данными он обладал, главное, что совести (смешное понятие по отношению к Власть имущим() у них не было и страну сдали.

К чему пришла страна? К тому, от чего ушла. К власти партократии.

Анекдот:
- Пап, а что такое "Времена застоя"?
- Ну, сын, это когда экономика не развивается, страна живет только за счет экспорта сырья, когда нет свободы и демократии, когда произвол силовых структур...
- Пап, а когда эти времена закончатся!?..

(Fater @ 18.10.2011 - время: 23:37) Всё! нет больше прежней экономики, прежнего мира... что будет дальше - я не знаю.
странно..неправда ли? но многие тут упорно не видят полного развала и краха всего.

а дальше - вариантов развития всего два.
или возвращение как минимум к двуполярному миру..со спасительной страной под названием СССР которая поднимет мир как это уже было...или полная гибель всего на планете.

...мне тут вот говорят - "откуда ты знаешь что в Европе всё плохо??? я вот был - магазины и кафе работают, всё классно..." Я даже не берусь спорить с этими людьми. Да, я небыл в Европе. Не видел как там "классно". Но я читаю, смотрю новости (в том числе экономические) и в интернете и ТВ.. (и наше - российское ТВ и "Евроньюс") И постепенно, похожие кусочки из различных источников информации складываются в общую картину. Про Грецию я смотрю новости уже месяца 4 - 5... и ещё тогда домашним сказал - Греция не выплывет. Им нужно объявлять себя банкротом, отделяться от "ЕС" и заново строить свою экономику, а не влезать по уши во всё новые долги... (это как пример).........
Пы.Сы. ...а вчера чуть ли не Путин сказал что Греция - обречена.....

Россия велика, и мерить изменения по одной столице не стоит.
развал промышленности в стране ощутим.
сельское хозяйство осталось на уровне частного подворья.
но парадокс, и удивительно, уровень жизни повысился

(Fater @ 04.02.2012 - время: 16:48) ...мне тут вот говорят - "откуда ты знаешь что в Европе всё плохо??? я вот был - магазины и кафе работают, всё классно..." Я даже не берусь спорить с этими людьми.
с э т и м и людьми спорить действительно не стоит. нема сэнсу...)))
с ними спорить что об стенку горох. даже комментировать не хочется их тихий бред.

европе кирдык. причем полный. то что там происходит на самом деле по телевизору не показывают.
а на самом деле это настолько страшно и мерзко выглядит что рассказывать пришлось бы долго и много.

Нашёл тут одно очень интересное высказывание одного из активных деятелей "белых"...

""«Мы ждали, что этот строй рухнет, что их промышленность не сможет соревноваться с Антантой, но все было тщетно... Уже в 1920-м в условиях разрухи они смогли создать даже танки».
А. Антонов. «Исход» ""

Ни добавить - ни убавить, как говорится...

(Билл Баклуши @ 15.07.2011 - время: 19:55)
(Страсный оруженосец @  15.07.2011 - время: 18:42)
а давай те посмотрим сколько самолетов летало в СССР и сколько сейчас летает и вот тогда можно сравнить! и не забывайте что тогда был новый и постоянно обновлялся авиапарк а сейчас что? летаю дрова еще при СССР выпущенные!

Боинги выпускали в СССР?! Ого.. неожиданно... Кстати есть предложение взять для сравнение год этак 39 к примеру,а?


Типа, тонкий ненавязчивый юмор? А если фразу рассмотреть с точки зрения того, что сейчас летают Боинги, которые выпустили во времена СССР? Это - нормально?

(rattus @ 15.07.2011 - время: 20:06)
Ой, ну не надо нам этих сказок. Навскидку, просто по памяти. Совсем недавно какая-то российская компания закупила Airbus.


И сколько лет уже отлетал этот Airbus?

(МаняМ @ 16.07.2011 - время: 02:09)
Кстати об образовании. Простой вопрос... Ежели оно такое всё из себя замечательное было, то почему СССР проиграл технологическую гонку... и ещё о медицине почему все стремились достать заграничные лекарства... и ещё об остальном.. и импортную мебель и тряпки и обувь...


Это какую такую гонку проиграл СССР? В СССР наука была на очень высоком уровне, другое дело, что чиновники воротили из только им самим понятных соображений. Как пример, могу привести развитие видеотехники: в середине 80-х были созданы технологии видеозаписи, к которым при сравнимой себестоимости близко по качеству не приближался пресловутый формат VHS, но безграмотные болваны решили "Зачем мы будем этакое делать, если есть формат от VHS, а там тоже не дураки сидят: у них конкуренция." Да и во всем, что касается вооружения до сих пор используют наработки советских времён, что-то революционно нового не придумали.

(Страстный оруженосец @ 16.07.2011 - время: 21:40)
А вот вам еще пример тюрьмы переполнены, армия беспризорников достигает пика и что из них получится в будущем, вопрос? я думаю все найдут ответ !!!


А при большевиках, сразу же после гражданской войны, из этих беспризорников старались нормальных людей сделать.

(Билл Баклуши @ 15.07.2011 - время: 19:55)
Дайте льготы фермерам на энергоносители и через 10 лет с/х станет одним из лучших в мире. Всего только...И казнокрадам нечем будет поживиться...


Вы бы с налоговым законодательством ознакомились, со списком разрешительных документов, с условиями, когда уже выращенное/произведёное девать некуда, кроме как перекупщикам, которые всё это берут за бесценок. В России сельское хозяйство по большей части нерентабельно, поэтому, например, в Подмосковье этих производителй сельхозпродукции раз-два и - обчёлся. Льготы на энергоносители - штука хорошая, но далеко не только в них дело.

(Unregistered @ 18.07.2011 - время: 23:07)
Мы стали красивее и цивилизованнее.


В каком месте? И о какой цивилизации идёт речь? Если о т.н. западной, то она мне даже за очень большие деньги не нужна. Меня тошнит от слова "цивилизация". А если еще и "демократическая общественность" или куда лучше - "весь цивилизованный мир"... Офицеры СС были очень цивилизованными: многие знали наизусь Гёте, Шиллера, некоторые изучали санскрит и умели говорить на латыни...

(МаняМ @ 18.07.2011 - время: 23:37)
Не смогла удержаться...
О падающих самолётах:
<ссылка>


Ну, и кто передергивает? То самолёты падали, потому что просто не существовало регламентов полётов, то во время испытательных полётов. Так, на то они и испытательные. Там упоминалось падение дирижабля, который спасал СП-1 Папанина? Так и Амундсен погиб на своём дирижабле...

(Жыта калахуя @ 31.08.2011 - время: 02:13)
Прежде чем обсуждать результаты, думаю надо вспомнить к чему стремились. Хотели независимости? Нате! Развития и новых технологий? Сколько угодно! Культуры и сохранения самобытности? Пожалуйста! Экономических реформ? Тоже в наличии!
А если чего-то не получилось, или кривовато вышло, так мы еще не пришли. Мы идем!


- Мы идём вперёд, к светлому цивилизованному и демократическому будущему!
- Да, это - хорошо, но есть очень хочется...
- А в пути кормить никто не обещал!

(Fater @ 07.03.2012 - время: 00:01)
Нашёл тут одно очень интересное высказывание одного из активных деятелей "белых"...

""«Мы ждали, что этот строй рухнет, что их промышленность не сможет соревноваться с Антантой, но все было тщетно... Уже в 1920-м в условиях разрухи они смогли создать даже танки».
А. Антонов. «Исход» ""

Ни добавить - ни убавить, как говорится...


Дык, идея была! За эту идею полуголодные, полураздетые люди выстояли против всей Антанты и прочих любителей пошарить в чужом кармане. За эту идею люди восстанавливали всё хозяйство - заводы и фабрики, - ехали в деревню поднимать сельское хозяйство... Это - была честь! А сейчас есть какая-нибудь хоть завалященькая и тухленькая идея, кроме как нахомячить бабла и, если получится, соскочить?

(IzyaOsbourne @ 22.03.2012 - время: 00:05)

Дык, идея была! За эту идею полуголодные, полураздетые люди выстояли против всей Антанты и прочих любителей пошарить в чужом кармане. За эту идею люди восстанавливали всё хозяйство - заводы и фабрики, - ехали в деревню поднимать сельское хозяйство... Это - была честь! А сейчас есть какая-нибудь хоть завалященькая и тухленькая идея, кроме как нахомячить бабла и, если получится, соскочить?
Идея - великая вещь! Тогда, в 20-х, люди жили мыслью о том, что "наш, мы новый мир построим. Кто был ничем - тот станет всем". Люди строили новое государство без чиновников-казнокрадов, без продажной полиции и жандармерии. Строили мир, в котором они будут защищены от врагов извне и бандитов и воров внутри. Что сегодня? Государство практически уклонилось от заботы о здоровье, занятости , жилье и безопасности своих граждан. Торговля -в частных руках. Бесконтрольное качество. Поэтому такая еда, от которой не спасают таблетки, тоже импортные. Транспорт в частных руках. Поэтому носятся по дорогам ржавые маршрутки, управляемые неграмотными узбеками-таджиками. Чуть живые самолеты частных авиакомпаний взлетают в воздух безо всякой уверенности, что смогут успешно приземлиться. Про жилье молчу - кто способен легко приобрести жилье в городе?
Сегодняшняя Россия - это пародия на капитализм. По сути - это воровское государство, в котором цена жизни простого гражданина - 3 копейки!

Подняла тему

Да от кого пришла того с друзьями переселить пора за крайний север ...Что б радовались жизни по настоящему !