К чему пришла страна
zLoyyyy
Мастер
8/7/2011, 7:17:02 PM
(VSNN @ 07.08.2011 - время: 13:37) Самое неприятное, что мы получили от "капиталистической революции" - это то, что на первые места (с 1 по 20) поставлены деньги, а все остальные человеческие добродетели - на последние. Деньги - вот главное мерило современности.
А самое приятное, что осталось от СССР это противопоставление денег человеческим добродетелям. Как людям не хотелось верить, что можно быть добродетельным и при деньгах, так и не хочется поныне.
А самое приятное, что осталось от СССР это противопоставление денег человеческим добродетелям. Как людям не хотелось верить, что можно быть добродетельным и при деньгах, так и не хочется поныне.
Билл Баклуши
Мастер
8/8/2011, 1:35:47 AM
(Rapinatore @ 20.07.2011 - время: 10:57)В части подходов к эксплутации в нашей стране, что самолетов, что пароходов не вижу принципиальной разницы. Так что если Вам нравится назовите "Булгария" самолетом.
Вся проблема в том, что между самолетом и пароходом есть большая разница.20 летний корабль и 20 пароход это несравнимые вещи.
Если не секрет каких выводов комиссии Вы ждете? И наверное эти выводы будут озвучивать не канал НТВ? А для того чтобы оценить ситуацию с "Булгарией" разве нужно быть экспертом? Каких выводов? Честных.А так же , что касательно канала НТВ - не передергивающих факты. Например такие. Пароход не перевозил пассажиров. Это - круиз. А значит у каждого пассажира должно быть место в каюте, место для сна, грубо говоря - койка.Вы же не поедете в круиз, отдыхать, не имея такого места? Поэтому если там и было численный перевес по пассажирам, то это - дети! И соответственно на самом деле ни какого перегруза не было! Нам же пытаются втюхнуть - вот смотрите количество посадочных мест такое а на самом деле...
Да. Для того, что бы оценить ситуацию с Булгарией нужно как минимум иметь соответствующее образование, что бы грамотно разобраться в вопросе.
Какого года "круизный двухпалубный дизель-электроход "Булгария"? 1955 кажется... Отнимаем от 2011 года 1955 год плучаем 56 лет экспуатации. Что то еще разве нужно комментировать?
Конечно нужно. Спасательное судно-катамаран для поднятия подводных лодок "Коммуна" Спущено на воду в 1913 году. Действующее судно, находиться в составе Черноморского флота РФ.
Вся проблема в том, что между самолетом и пароходом есть большая разница.20 летний корабль и 20 пароход это несравнимые вещи.
Если не секрет каких выводов комиссии Вы ждете? И наверное эти выводы будут озвучивать не канал НТВ? А для того чтобы оценить ситуацию с "Булгарией" разве нужно быть экспертом? Каких выводов? Честных.А так же , что касательно канала НТВ - не передергивающих факты. Например такие. Пароход не перевозил пассажиров. Это - круиз. А значит у каждого пассажира должно быть место в каюте, место для сна, грубо говоря - койка.Вы же не поедете в круиз, отдыхать, не имея такого места? Поэтому если там и было численный перевес по пассажирам, то это - дети! И соответственно на самом деле ни какого перегруза не было! Нам же пытаются втюхнуть - вот смотрите количество посадочных мест такое а на самом деле...
Да. Для того, что бы оценить ситуацию с Булгарией нужно как минимум иметь соответствующее образование, что бы грамотно разобраться в вопросе.
Какого года "круизный двухпалубный дизель-электроход "Булгария"? 1955 кажется... Отнимаем от 2011 года 1955 год плучаем 56 лет экспуатации. Что то еще разве нужно комментировать?
Конечно нужно. Спасательное судно-катамаран для поднятия подводных лодок "Коммуна" Спущено на воду в 1913 году. Действующее судно, находиться в составе Черноморского флота РФ.
Rapinatore
Профессионал
8/25/2011, 4:54:50 PM
(Билл Баклуши @ 07.08.2011 - время: 21:35) (Rapinatore @ 20.07.2011 - время: 10:57)В части подходов к эксплутации в нашей стране, что самолетов, что пароходов не вижу принципиальной разницы. Так что если Вам нравится назовите "Булгария" самолетом.
Вся проблема в том, что между самолетом и пароходом есть большая разница.20 летний корабль и 20 пароход это несравнимые вещи.
Если не секрет каких выводов комиссии Вы ждете? И наверное эти выводы будут озвучивать не канал НТВ? А для того чтобы оценить ситуацию с "Булгарией" разве нужно быть экспертом? Каких выводов? Честных.А так же , что касательно канала НТВ - не передергивающих факты. Например такие. Пароход не перевозил пассажиров. Это - круиз. А значит у каждого пассажира должно быть место в каюте, место для сна, грубо говоря - койка.Вы же не поедете в круиз, отдыхать, не имея такого места? Поэтому если там и было численный перевес по пассажирам, то это - дети! И соответственно на самом деле ни какого перегруза не было! Нам же пытаются втюхнуть - вот смотрите количество посадочных мест такое а на самом деле...
Да. Для того, что бы оценить ситуацию с Булгарией нужно как минимум иметь соответствующее образование, что бы грамотно разобраться в вопросе.
Какого года "круизный двухпалубный дизель-электроход "Булгария"? 1955 кажется... Отнимаем от 2011 года 1955 год плучаем 56 лет экспуатации. Что то еще разве нужно комментировать?
Конечно нужно. Спасательное судно-катамаран для поднятия подводных лодок "Коммуна" Спущено на воду в 1913 году. Действующее судно, находиться в составе Черноморского флота РФ.
Даже не стану более с Вами спорить...
Мы живем в самой лучшей стране на свете и только враги завистливо называют нас Рашей...
Вся проблема в том, что между самолетом и пароходом есть большая разница.20 летний корабль и 20 пароход это несравнимые вещи.
Если не секрет каких выводов комиссии Вы ждете? И наверное эти выводы будут озвучивать не канал НТВ? А для того чтобы оценить ситуацию с "Булгарией" разве нужно быть экспертом? Каких выводов? Честных.А так же , что касательно канала НТВ - не передергивающих факты. Например такие. Пароход не перевозил пассажиров. Это - круиз. А значит у каждого пассажира должно быть место в каюте, место для сна, грубо говоря - койка.Вы же не поедете в круиз, отдыхать, не имея такого места? Поэтому если там и было численный перевес по пассажирам, то это - дети! И соответственно на самом деле ни какого перегруза не было! Нам же пытаются втюхнуть - вот смотрите количество посадочных мест такое а на самом деле...
Да. Для того, что бы оценить ситуацию с Булгарией нужно как минимум иметь соответствующее образование, что бы грамотно разобраться в вопросе.
Какого года "круизный двухпалубный дизель-электроход "Булгария"? 1955 кажется... Отнимаем от 2011 года 1955 год плучаем 56 лет экспуатации. Что то еще разве нужно комментировать?
Конечно нужно. Спасательное судно-катамаран для поднятия подводных лодок "Коммуна" Спущено на воду в 1913 году. Действующее судно, находиться в составе Черноморского флота РФ.
Даже не стану более с Вами спорить...
Мы живем в самой лучшей стране на свете и только враги завистливо называют нас Рашей...
Rapinatore
Профессионал
8/25/2011, 4:59:57 PM
А чего говорить только о технической деградации страны...
а если посмотреть на медицину, образование, культуру?
а если посмотреть на медицину, образование, культуру?
iich
Акула пера
8/25/2011, 6:47:40 PM
(Rapinatore @ 25.08.2011 - время: 12:59) А чего говорить только о технической деградации страны...
а если посмотреть на медицину, образование, культуру?
Хорошо хоть, что остаётся на что ИНОГДА посмотреть...
а если посмотреть на медицину, образование, культуру?
Хорошо хоть, что остаётся на что ИНОГДА посмотреть...
DELETED
Акула пера
8/26/2011, 2:30:53 AM
(zLoyyyy @ 07.08.2011 - время: 15:17) Как людям не хотелось верить, что можно быть добродетельным и при деньгах, так и не хочется поныне.
А такие люди есть?
А такие люди есть?
iich
Акула пера
8/26/2011, 4:58:50 PM
В конце своей жизни кто-то становится добролетельным. Но - только в конце...
Билл Баклуши
Мастер
8/26/2011, 5:40:28 PM
(serj_19 @ 25.08.2011 - время: 21:30) (zLoyyyy @ 07.08.2011 - время: 15:17) Как людям не хотелось верить, что можно быть добродетельным и при деньгах, так и не хочется поныне.
А такие люди есть?
Есть и их много, просто мы ими не интересуемся, а пресса про них не пишет - скучно.
А такие люди есть?
Есть и их много, просто мы ими не интересуемся, а пресса про них не пишет - скучно.
VSNN
Грандмастер
8/30/2011, 2:51:12 PM
Известный предприниматель Артем Тарасов по зомбоящику вчера сказал очень точно. Страна пришла к тому, что простому человеку стали недоступны совершенно необходимые для жизни вещи:
1. Не можем купить качественные продукты.
2. Не можем купить себе жилье.
3. Получить качественную медицинскую помощь.
4. Найти работу с достойной зарплатой.
5. Накопить денег на отдых.
6. Устроить детей в ясли и детский сад.
7. Получить качественное образование.
8. Получить защиту от жуликов, воров и бандитов, в том числе в погонах.
9. Обеспечить достойную пенсию.
1. Не можем купить качественные продукты.
2. Не можем купить себе жилье.
3. Получить качественную медицинскую помощь.
4. Найти работу с достойной зарплатой.
5. Накопить денег на отдых.
6. Устроить детей в ясли и детский сад.
7. Получить качественное образование.
8. Получить защиту от жуликов, воров и бандитов, в том числе в погонах.
9. Обеспечить достойную пенсию.
Билл Баклуши
Мастер
8/30/2011, 5:44:23 PM
Тема сама по себе кажется мне надуманой. Потому как страна еще ни куда не пришла, страна еще в пути и в принципе в самом его начале. Так, что говорить, что страна куда то пришла, несколько преждевременно.
NNNman
Мастер
8/31/2011, 2:01:02 AM
(Билл Баклуши @ 26.08.2011 - время: 13:40) (serj_19 @ 25.08.2011 - время: 21:30) (zLoyyyy @ 07.08.2011 - время: 15:17) Как людям не хотелось верить, что можно быть добродетельным и при деньгах, так и не хочется поныне.
А такие люди есть?
Есть и их много, просто мы ими не интересуемся, а пресса про них не пишет - скучно.
Чё-то я таких не встречал. Вернее, встречал людей не бедных, вроде бы порядочных, но с прошествием времени, если их капитал увеличивался, от порядочности мало что оставалось.
А такие люди есть?
Есть и их много, просто мы ими не интересуемся, а пресса про них не пишет - скучно.
Чё-то я таких не встречал. Вернее, встречал людей не бедных, вроде бы порядочных, но с прошествием времени, если их капитал увеличивался, от порядочности мало что оставалось.
NNNman
Мастер
8/31/2011, 2:10:44 AM
(Билл Баклуши @ 30.08.2011 - время: 13:44) Тема сама по себе кажется мне надуманой. Потому как страна еще ни куда не пришла, страна еще в пути и в принципе в самом его начале. Так, что говорить, что страна куда то пришла, несколько преждевременно.
Лишь бы потом поздно не было. Только перспективы на горизонте такие маячат, что ещё и за воздух будем платить. И о стройках века ничего не слышно. И корабли космические топливом так перегружают, что они стратосферу одолеть не могут.
Вспомнил анекдот, как цыган сына за водой посылал:
даёт ему кувшин и начинает бить плетью. Сосед спрашивает:
- Ты за что пацана бьёшь?
- Он кувшин разбил.
- Так кувшин же целый!
- А вот когда разобьёт, тогда и бить поздно будет!
Лишь бы потом поздно не было. Только перспективы на горизонте такие маячат, что ещё и за воздух будем платить. И о стройках века ничего не слышно. И корабли космические топливом так перегружают, что они стратосферу одолеть не могут.
Вспомнил анекдот, как цыган сына за водой посылал:
даёт ему кувшин и начинает бить плетью. Сосед спрашивает:
- Ты за что пацана бьёшь?
- Он кувшин разбил.
- Так кувшин же целый!
- А вот когда разобьёт, тогда и бить поздно будет!
Билл Баклуши
Мастер
8/31/2011, 5:36:30 AM
(NNNman @ 30.08.2011 - время: 21:10) Лишь бы потом поздно не было. Только перспективы на горизонте такие маячат, что ещё и за воздух будем платить. И о стройках века ничего не слышно. И корабли космические топливом так перегружают, что они стратосферу одолеть не могут.
Вспомнил анекдот, как цыган сына за водой посылал:
даёт ему кувшин и начинает бить плетью. Сосед спрашивает:
- Ты за что пацана бьёшь?
- Он кувшин разбил.
- Так кувшин же целый!
- А вот когда разобьёт, тогда и бить поздно будет!
Вряд ли сейчас хуже чем в 90-х. Сдвиги все таки в лучшую сторону. да согласен они не такие быстрые как хотелось бы и может даже наблюдается рысканье, но общее направление судя по всему вполне верное и правильное.
Вспомнил анекдот, как цыган сына за водой посылал:
даёт ему кувшин и начинает бить плетью. Сосед спрашивает:
- Ты за что пацана бьёшь?
- Он кувшин разбил.
- Так кувшин же целый!
- А вот когда разобьёт, тогда и бить поздно будет!
Вряд ли сейчас хуже чем в 90-х. Сдвиги все таки в лучшую сторону. да согласен они не такие быстрые как хотелось бы и может даже наблюдается рысканье, но общее направление судя по всему вполне верное и правильное.
Жыта калахуя
Профессионал
8/31/2011, 6:13:27 AM
Прежде чем обсуждать результаты, думаю надо вспомнить к чему стремились. Хотели независимости? Нате! Развития и новых технологий? Сколько угодно! Культуры и сохранения самобытности? Пожалуйста! Экономических реформ? Тоже в наличии!
А если чего-то не получилось, или кривовато вышло, так мы еще не пришли. Мы идем!
А если чего-то не получилось, или кривовато вышло, так мы еще не пришли. Мы идем!
NNNman
Мастер
8/31/2011, 10:21:43 PM
(Билл Баклуши @ 31.08.2011 - время: 01:36) Вряд ли сейчас хуже чем в 90-х. Сдвиги все таки в лучшую сторону. да согласен они не такие быстрые как хотелось бы и может даже наблюдается рысканье, но общее направление судя по всему вполне верное и правильное.
В 90-х можно было договориться с любым водителем грузовика из любой фирмы на помощь в завозе стройматериалов на дачу. В нашем веке крупные фирмы вдруг так увеличили штат служб собственной безопасности, что водилы из машин на трассе по нужде боятся выйти.
Для примера:
В прошлом году умер мой начальник отдела. Похоронили, пришли на девять дней. В доме одни женщины. Спрашиваю:" А где сын и зять( оба они работают в одной нефтедобывающей фирме, только в разных подразделениях, один - начальник цеха, другой - водитель).В ответ:"Их с работы не отпускают, вечером помянут".
ИМХО, чтобы не было проблем в таких фирмах, на работу надо ходить с плакатом в руках "Слава ...(начальнику имярек)"
На производстве нынче царит корпоративный душок в стиле америкосов - те ещё с начала ХХ века стали воспитывать "людей корпорации" - этаких корпоративных рабов.
Мы - очень самобытная страна, у нас очень много людей, которым для развития нужна свобода действий,а нас постоянно ограничивают. И ситуация нынче такая:"Требуются срочно перемены, самый наш весёлый тоже стих" - В.Высоцкий, "Палата наркоманов".
В 90-х можно было договориться с любым водителем грузовика из любой фирмы на помощь в завозе стройматериалов на дачу. В нашем веке крупные фирмы вдруг так увеличили штат служб собственной безопасности, что водилы из машин на трассе по нужде боятся выйти.
Для примера:
В прошлом году умер мой начальник отдела. Похоронили, пришли на девять дней. В доме одни женщины. Спрашиваю:" А где сын и зять( оба они работают в одной нефтедобывающей фирме, только в разных подразделениях, один - начальник цеха, другой - водитель).В ответ:"Их с работы не отпускают, вечером помянут".
ИМХО, чтобы не было проблем в таких фирмах, на работу надо ходить с плакатом в руках "Слава ...(начальнику имярек)"
На производстве нынче царит корпоративный душок в стиле америкосов - те ещё с начала ХХ века стали воспитывать "людей корпорации" - этаких корпоративных рабов.
Мы - очень самобытная страна, у нас очень много людей, которым для развития нужна свобода действий,а нас постоянно ограничивают. И ситуация нынче такая:"Требуются срочно перемены, самый наш весёлый тоже стих" - В.Высоцкий, "Палата наркоманов".
Лиора
Грандмастер
9/10/2011, 6:18:32 PM
(МаняМ @ 16.07.2011 - время: 02:09) (Rapinatore @ 14.07.2011 - время: 15:10) А что сегодня?
Пароходы тонут, самолеты падают, а мы разглагольствуем.
И раньше падало и тонуло, и ещё кое чего было, только молчали все в тряпочку... так что пользуйтесь возможностью поразглагольствовать...
Можно тему продолжить поговорить о крушение Як-42 причинах катастрофы, была ли техническая неисправность самолета или человеческий фактор.
Конкурирование на мировом рынке времён СССР и сегодня, нашего авиастроения!?
Пароходы тонут, самолеты падают, а мы разглагольствуем.
И раньше падало и тонуло, и ещё кое чего было, только молчали все в тряпочку... так что пользуйтесь возможностью поразглагольствовать...
Можно тему продолжить поговорить о крушение Як-42 причинах катастрофы, была ли техническая неисправность самолета или человеческий фактор.
Конкурирование на мировом рынке времён СССР и сегодня, нашего авиастроения!?
Любитель72
Мастер
9/10/2011, 10:34:06 PM
помимо того что машина была хорошо построена нужно еще и на ней уметь летать однако..
а то тут на днях информация проскочила в новостях о том, что у выпускников авиавуза(башкирского кажется) по решению прокуратуры отзывают дипломы..
причем у 4-х выпусков сразу..
налету по регламенту обучения не хватает..
ништяк, да ?!
а вы - самолеты плохо построенные...! )))
к тому же авиапарк надо содержать - обслуживать, ремонтировать, а это дело накладное ...
и не только авиапарк, а и инфраструктуру аэродромов - оборудование, впп, прилегающие окрестности ..
а у нас все экономят на всем где можно и нельзя - в основном где нельзя..
а то тут на днях информация проскочила в новостях о том, что у выпускников авиавуза(башкирского кажется) по решению прокуратуры отзывают дипломы..
причем у 4-х выпусков сразу..
налету по регламенту обучения не хватает..
ништяк, да ?!
а вы - самолеты плохо построенные...! )))
к тому же авиапарк надо содержать - обслуживать, ремонтировать, а это дело накладное ...
и не только авиапарк, а и инфраструктуру аэродромов - оборудование, впп, прилегающие окрестности ..
а у нас все экономят на всем где можно и нельзя - в основном где нельзя..
Билл Баклуши
Мастер
9/11/2011, 12:50:58 AM
(NNNman @ 31.08.2011 - время: 17:21) Мы - очень самобытная страна, у нас очень много людей, которым для развития нужна свобода действий,а нас постоянно ограничивают. И ситуация нынче такая:"Требуются срочно перемены, самый наш весёлый тоже стих" - В.Высоцкий, "Палата наркоманов".
Ох уж эта байка про самобытность.. про Левшей, причем поголовно... Может страна и самобытная, спорить на эту тему не хочу, бесполезно, но! законы экономики, - это всеобщие законы, потому как основаны в конечном итоге на основных инстинктах человека. А они во всем мире одни и те же.
Ох уж эта байка про самобытность.. про Левшей, причем поголовно... Может страна и самобытная, спорить на эту тему не хочу, бесполезно, но! законы экономики, - это всеобщие законы, потому как основаны в конечном итоге на основных инстинктах человека. А они во всем мире одни и те же.
Билл Баклуши
Мастер
9/11/2011, 1:04:35 AM
(Лиора @ 10.09.2011 - время: 13:18) Можно тему продолжить поговорить о крушение Як-42 причинах катастрофы, была ли техническая неисправность самолета или человеческий фактор.
Конкурирование на мировом рынке времён СССР и сегодня, нашего авиастроения!?
Простите, но скажу достаточно резко. Что бы судить об этом надо быть как минимум специалистом в области теории полета,а также в области самолетостроения. Нужно иметь достоверные сведения. Ну а поскольку,как минимум последнего у нас нет, то все разглагольствования на тему "Як-42 причины катастрофы" есть не что иное как повторения бредовых высказываний в СМИ. Поскольку "независимых" СМИ не существует,значит мы повторяем инфу которая направлена против кого то , и объективностью не страдает. Вопрос - и кому это нужно?
Конкурирование на мировом рынке времён СССР и сегодня, нашего авиастроения!?
Простите, но скажу достаточно резко. Что бы судить об этом надо быть как минимум специалистом в области теории полета,а также в области самолетостроения. Нужно иметь достоверные сведения. Ну а поскольку,как минимум последнего у нас нет, то все разглагольствования на тему "Як-42 причины катастрофы" есть не что иное как повторения бредовых высказываний в СМИ. Поскольку "независимых" СМИ не существует,значит мы повторяем инфу которая направлена против кого то , и объективностью не страдает. Вопрос - и кому это нужно?
Лиора
Грандмастер
9/11/2011, 1:16:43 AM
(Билл Баклуши @ 10.09.2011 - время: 21:04) (Лиора @ 10.09.2011 - время: 13:18) Можно тему продолжить поговорить о крушение Як-42 причинах катастрофы, была ли техническая неисправность самолета или человеческий фактор.
Конкурирование на мировом рынке времён СССР и сегодня, нашего авиастроения!?
Простите, но скажу достаточно резко. Что бы судить об этом надо быть как минимум специалистом в области теории полета,а также в области самолетостроения. Нужно иметь достоверные сведения. Ну а поскольку,как минимум последнего у нас нет, то все разглагольствования на тему "Як-42 причины катастрофы" есть не что иное как повторения бредовых высказываний в СМИ. Поскольку "независимых" СМИ не существует,значит мы повторяем инфу которая направлена против кого то , и объективностью не страдает. Вопрос - и кому это нужно?
Вас же насильно не заставляют повторять инфу с инет ресурсов, мнения своего вы что не имеете?
Конкурирование на мировом рынке времён СССР и сегодня, нашего авиастроения!?
Простите, но скажу достаточно резко. Что бы судить об этом надо быть как минимум специалистом в области теории полета,а также в области самолетостроения. Нужно иметь достоверные сведения. Ну а поскольку,как минимум последнего у нас нет, то все разглагольствования на тему "Як-42 причины катастрофы" есть не что иное как повторения бредовых высказываний в СМИ. Поскольку "независимых" СМИ не существует,значит мы повторяем инфу которая направлена против кого то , и объективностью не страдает. Вопрос - и кому это нужно?
Вас же насильно не заставляют повторять инфу с инет ресурсов, мнения своего вы что не имеете?