А так ли Вам важна заграница.
1.Я обходился(лась) без заграницы.
15
2.Это нарушит мою свободу
19
3.Если надо- я готов обойтись без неё.
11
4.Своё мнение.
5
Всего голосов: 50
DELETED
Акула пера
7/31/2014, 5:58:22 PM
(kazak7484 @ 30.07.2014 - время: 21:41)
Проститутки не стояли вдоль трасс и невозможно было вызвать их по телефону. Средой их обитания во времена СССР были гостиницы. Не только. Проститутки в СССР делились на 3 категории:
1)элитные, работали в гостиницах "Интурист" и валютных барах
2)работавшие на дому или в подпольных мини-борделях
3)работавшие на трассах ("плечевые", как их называли в центральной России).
Наркомания - ... помню у бабушки на огороде целые грядки мака росли т.к. дед и я очень уважали пирожки и шаньги с маком. Сейчас такое на огороде представить себе нельзя. Во-первых в один момент вздернут на дыбу правосудия, ну а во-вторых урожая все равно не дождешься, наркоманы все выкосят заранее.
Опийная наркомания не была развита, это правда. А вот колхозные поля конопли в 70-80гг уже достаточно сильно страдали от набегов наркоманов, даже охрану приходилось выставлять. Помните частушки тех времен на мотив "Из вагантов":
"В Колосовку на поля со стрёмом и без стрёма
Пробирались втихаря два молодых наркома
До чего торчат они - не сказать словами
Видно делали косяк ребятишки сами
Вот стою, держу трубу,через миг подохну
Ты пусти мне паровоз - я от счастья глохну..."
ну и так далее.
Это всё родом именно оттуда, из того времени.
Так, что как не крути, а приходится признать, что КПСС все-таки вела правильную работу в борьбе с этими явлениями.
Борьбу с этими явлениями вели правоохранительные органы. А КПСС их существование официально не признавало, что очень осложняло работу правоохранительных органов. Аналогично как и с организованной преступностью.
Да в начале становления советской власти дров наломали немало, но впоследствии к вере относились вполне лояльно. Да, в школе приветствовался атеизм, но ведь не насильственным же путем его вбивали в головы детей?!!! Уже в ходе войны 1941—1945 годов руководство СССР окончательно отказалось от планов скорейшего уничтожения религии и церкви и перешло к политике частичного возрождения религиозной жизни в стране под жёстким государственным контролем.
Это полуправда, точнее правда не до конца. Вторая волна борьбы с религией поднялась во время хрущевской "оттепели" и по своим последствия она была не менее, а может даже и более разрушительной чем первая. Материалов на эту тему предостаточно.
В столь любимых некоторыми западных странах методы борьбы с инаковерующими даже в 20-м веке были порой куда жестче чем в СССР.
Например?
ракеты ФАУ у Германии летали как-то не очень
ФАУ-1 действительно летала не очень. А вот ФАУ-2 уже летала вполне даже очень и причинила немало бед Великобритании.
а вот Королев вывел первый спутник и первого человека в космос
Вывел, да. Но если бы не обескровили НИИ-3, если бы не уничтожили Лангемака и Клейменова, не посадили Королева и Глушко, эти выводы состоялись бы значительно раньше.
и уж поверьте, что технологии ФАУ играли здесь совсем уж маленькую роль, о том есть и документальные подтверждения.
Знаете, за что летчик Девятаев получил звание Героя? Вовсе не за легендарный побег из немецкого плена, как многие ошибочно думают. А за помощь Королеву в работе над освоением секретов ФАУ-2. По вашей логике получается, что Девятаева наградили зря.
За столь короткую мирную жизнь СССР умудрился не только не отстать от Запада, но по многим параметрам превзойти его.
Абсолютно верно. По количеству выпускаемых телевизоров, холодильников, трикотажных изделий, обуви мы превзошли всех. Только вот качество этих изделий было таково, что советские люди предпочитали гоняться за импортом и переплачивать за него втридорога. И не надо всё списывать на войну. Причины совсем другие.
А может быть наоборот технологии России дают толчок Западу. Уже приводил как-то пример - В 99-м году советской ракетой С-125 (принята на вооружение в 1961 году!!!!!) в югославском небе был сбит новейший на то время американский самолет - невидимка "Стелс" стоимостью 111,2 млн $. Вот вам и передовые западные технологии...
Единичный случай не годится для построения системного анализа.
А технологическую революцию мы в своё время действительно прозевали. Хотя наши ученые и видели это, и докладывали партии и правительству о необходимости развитии высоких технологий. Косыгин их понял и даже был составлен соответствующий план реформ, но Леонид Ильич раздраженно сказал: "Какие ещё реформы? работать лучше надо!". И всё, на этом моментально заглохло. А теперь с огромными усилиями нам приходиться преодолевать этот разрыв.
Проститутки не стояли вдоль трасс и невозможно было вызвать их по телефону. Средой их обитания во времена СССР были гостиницы. Не только. Проститутки в СССР делились на 3 категории:
1)элитные, работали в гостиницах "Интурист" и валютных барах
2)работавшие на дому или в подпольных мини-борделях
3)работавшие на трассах ("плечевые", как их называли в центральной России).
Наркомания - ... помню у бабушки на огороде целые грядки мака росли т.к. дед и я очень уважали пирожки и шаньги с маком. Сейчас такое на огороде представить себе нельзя. Во-первых в один момент вздернут на дыбу правосудия, ну а во-вторых урожая все равно не дождешься, наркоманы все выкосят заранее.
Опийная наркомания не была развита, это правда. А вот колхозные поля конопли в 70-80гг уже достаточно сильно страдали от набегов наркоманов, даже охрану приходилось выставлять. Помните частушки тех времен на мотив "Из вагантов":
"В Колосовку на поля со стрёмом и без стрёма
Пробирались втихаря два молодых наркома
До чего торчат они - не сказать словами
Видно делали косяк ребятишки сами
Вот стою, держу трубу,через миг подохну
Ты пусти мне паровоз - я от счастья глохну..."
ну и так далее.
Это всё родом именно оттуда, из того времени.
Так, что как не крути, а приходится признать, что КПСС все-таки вела правильную работу в борьбе с этими явлениями.
Борьбу с этими явлениями вели правоохранительные органы. А КПСС их существование официально не признавало, что очень осложняло работу правоохранительных органов. Аналогично как и с организованной преступностью.
Да в начале становления советской власти дров наломали немало, но впоследствии к вере относились вполне лояльно. Да, в школе приветствовался атеизм, но ведь не насильственным же путем его вбивали в головы детей?!!! Уже в ходе войны 1941—1945 годов руководство СССР окончательно отказалось от планов скорейшего уничтожения религии и церкви и перешло к политике частичного возрождения религиозной жизни в стране под жёстким государственным контролем.
Это полуправда, точнее правда не до конца. Вторая волна борьбы с религией поднялась во время хрущевской "оттепели" и по своим последствия она была не менее, а может даже и более разрушительной чем первая. Материалов на эту тему предостаточно.
В столь любимых некоторыми западных странах методы борьбы с инаковерующими даже в 20-м веке были порой куда жестче чем в СССР.
Например?
ракеты ФАУ у Германии летали как-то не очень
ФАУ-1 действительно летала не очень. А вот ФАУ-2 уже летала вполне даже очень и причинила немало бед Великобритании.
а вот Королев вывел первый спутник и первого человека в космос
Вывел, да. Но если бы не обескровили НИИ-3, если бы не уничтожили Лангемака и Клейменова, не посадили Королева и Глушко, эти выводы состоялись бы значительно раньше.
и уж поверьте, что технологии ФАУ играли здесь совсем уж маленькую роль, о том есть и документальные подтверждения.
Знаете, за что летчик Девятаев получил звание Героя? Вовсе не за легендарный побег из немецкого плена, как многие ошибочно думают. А за помощь Королеву в работе над освоением секретов ФАУ-2. По вашей логике получается, что Девятаева наградили зря.
За столь короткую мирную жизнь СССР умудрился не только не отстать от Запада, но по многим параметрам превзойти его.
Абсолютно верно. По количеству выпускаемых телевизоров, холодильников, трикотажных изделий, обуви мы превзошли всех. Только вот качество этих изделий было таково, что советские люди предпочитали гоняться за импортом и переплачивать за него втридорога. И не надо всё списывать на войну. Причины совсем другие.
А может быть наоборот технологии России дают толчок Западу. Уже приводил как-то пример - В 99-м году советской ракетой С-125 (принята на вооружение в 1961 году!!!!!) в югославском небе был сбит новейший на то время американский самолет - невидимка "Стелс" стоимостью 111,2 млн $. Вот вам и передовые западные технологии...
Единичный случай не годится для построения системного анализа.
А технологическую революцию мы в своё время действительно прозевали. Хотя наши ученые и видели это, и докладывали партии и правительству о необходимости развитии высоких технологий. Косыгин их понял и даже был составлен соответствующий план реформ, но Леонид Ильич раздраженно сказал: "Какие ещё реформы? работать лучше надо!". И всё, на этом моментально заглохло. А теперь с огромными усилиями нам приходиться преодолевать этот разрыв.
kazak7484
Мастер
7/31/2014, 8:34:32 PM
Не только. Проститутки в СССР делились на 3 категории:
1)элитные, работали в гостиницах "Интурист" и валютных барах
2)работавшие на дому или в подпольных мини-борделях
3)работавшие на трассах ("плечевые", как их называли в центральной России).
Странно, что вы меня не до конца поняли. Я говорил не о делении проституток на категории - я говорю о том, что при СССР, когда даже административной ответственности не было за это "богоугодное" дело этого контингента было меньше в десятки, если ни в сотни раз чем сейчас, когда ввели не только административную, но и уголовную ответственность. Запретами и наказаниями дело не решить - эту истину наверное знает с детства каждый.
Видимо при СССР молодым девушкам было все-таки куда себя девать и чем заняться. Сейчас многие торгуют своим телом от безисходности.
Опийная наркомания не была развита, это правда. А вот колхозные поля конопли в 70-80гг уже достаточно сильно страдали от набегов наркоманов, даже охрану приходилось выставлять. Помните частушки тех времен на мотив "Из вагантов":
QUOTE]
Не знаю откуда вы это взяли. Сам я житель городской, но каждое лето проводил в станице. Любой деревенский ребенок того времени шелушил в руках коноплю и ел семечки. Заросли конопли всегда были по кроям картофельных огородов и никто ни когда не выставлял охрану, никаких набегов наркош не было и в помине.
В городе на районе наркоманов были единицы их знали практически все. С ними не общались, сторонились и относились с призрением. Они были изгоями общества.
Борьбу с этими явлениями вели правоохранительные органы. А КПСС их существование официально не признавало, что очень осложняло работу правоохранительных органов. Аналогично как и с организованной преступностью.
Чем осложняло - тем, что то и дело издавало различные постановления о борьбе с тем или иным чуждым моральному кодексу КПСС явлением?!!! Тем, что не давало правоохранительным органам расслабляться? Организованная преступность говорите ... хм... Подпольные цеха и спекулянты, да это же младенцы по сравнению с тем, что пришло на смену.
Например?
Например Ку-клукс-клан и ему подобные. Только не надо спорить о том, что там только идея превосходства белых над черными... Религии там тоже хватало еще как.
Знаете, за что летчик Девятаев получил звание Героя? Вовсе не за легендарный побег из немецкого плена, как многие ошибочно думают. А за помощь Королеву в работе над освоением секретов ФАУ-2. По вашей логике получается, что Девятаева наградили зря.
Вообще не понял при чем здесь моя логика?!!! И почему же зря наградили?!!! Противоречите сами-себе, то (по вашим же словам) Королев, если бы его не посадили сделал бы все сам без всякой помощи намного раньше, то без секретов ФАУ-2" он бы не смог ничего сделать. Нестыковочка однако. А Вы знаете, что именно по распоряжению ЦК Королев пользовался такими полномочиями и привилегиями. что многим сегодняшним министрам даже и не снилось.
Абсолютно верно. По количеству выпускаемых телевизоров, холодильников, трикотажных изделий, обуви мы превзошли всех. Только вот качество этих изделий было таково, что советские люди предпочитали гоняться за импортом и переплачивать за него втридорога. И не надо всё списывать на войну. Причины совсем другие.
Да именно эти причины, как не крути. Опасаясь новой войны СССР пускал все лучшее, в том числе и лучшие умы на развитие военной промышленности, но все же все самое необходимое для нормальной жизни было. Да и на счет качества не всегда все было так уж плохо.
Единичный случай не годится для построения системного анализа.
Да почему же единичный. В мире случаев превосходства советской военной техники и технологий предостаточное множество. Ну навскидку война в Корее и Вьетнаме.
Чего-то функция не сработала - видимо сбой в западной технологии
1)элитные, работали в гостиницах "Интурист" и валютных барах
2)работавшие на дому или в подпольных мини-борделях
3)работавшие на трассах ("плечевые", как их называли в центральной России).
Странно, что вы меня не до конца поняли. Я говорил не о делении проституток на категории - я говорю о том, что при СССР, когда даже административной ответственности не было за это "богоугодное" дело этого контингента было меньше в десятки, если ни в сотни раз чем сейчас, когда ввели не только административную, но и уголовную ответственность. Запретами и наказаниями дело не решить - эту истину наверное знает с детства каждый.
Видимо при СССР молодым девушкам было все-таки куда себя девать и чем заняться. Сейчас многие торгуют своим телом от безисходности.
Опийная наркомания не была развита, это правда. А вот колхозные поля конопли в 70-80гг уже достаточно сильно страдали от набегов наркоманов, даже охрану приходилось выставлять. Помните частушки тех времен на мотив "Из вагантов":
QUOTE]
Не знаю откуда вы это взяли. Сам я житель городской, но каждое лето проводил в станице. Любой деревенский ребенок того времени шелушил в руках коноплю и ел семечки. Заросли конопли всегда были по кроям картофельных огородов и никто ни когда не выставлял охрану, никаких набегов наркош не было и в помине.
В городе на районе наркоманов были единицы их знали практически все. С ними не общались, сторонились и относились с призрением. Они были изгоями общества.
Борьбу с этими явлениями вели правоохранительные органы. А КПСС их существование официально не признавало, что очень осложняло работу правоохранительных органов. Аналогично как и с организованной преступностью.
Чем осложняло - тем, что то и дело издавало различные постановления о борьбе с тем или иным чуждым моральному кодексу КПСС явлением?!!! Тем, что не давало правоохранительным органам расслабляться? Организованная преступность говорите ... хм... Подпольные цеха и спекулянты, да это же младенцы по сравнению с тем, что пришло на смену.
Например?
Например Ку-клукс-клан и ему подобные. Только не надо спорить о том, что там только идея превосходства белых над черными... Религии там тоже хватало еще как.
Знаете, за что летчик Девятаев получил звание Героя? Вовсе не за легендарный побег из немецкого плена, как многие ошибочно думают. А за помощь Королеву в работе над освоением секретов ФАУ-2. По вашей логике получается, что Девятаева наградили зря.
Вообще не понял при чем здесь моя логика?!!! И почему же зря наградили?!!! Противоречите сами-себе, то (по вашим же словам) Королев, если бы его не посадили сделал бы все сам без всякой помощи намного раньше, то без секретов ФАУ-2" он бы не смог ничего сделать. Нестыковочка однако. А Вы знаете, что именно по распоряжению ЦК Королев пользовался такими полномочиями и привилегиями. что многим сегодняшним министрам даже и не снилось.
Абсолютно верно. По количеству выпускаемых телевизоров, холодильников, трикотажных изделий, обуви мы превзошли всех. Только вот качество этих изделий было таково, что советские люди предпочитали гоняться за импортом и переплачивать за него втридорога. И не надо всё списывать на войну. Причины совсем другие.
Да именно эти причины, как не крути. Опасаясь новой войны СССР пускал все лучшее, в том числе и лучшие умы на развитие военной промышленности, но все же все самое необходимое для нормальной жизни было. Да и на счет качества не всегда все было так уж плохо.
Единичный случай не годится для построения системного анализа.
Да почему же единичный. В мире случаев превосходства советской военной техники и технологий предостаточное множество. Ну навскидку война в Корее и Вьетнаме.
Чего-то функция не сработала - видимо сбой в западной технологии
DELETED
Акула пера
7/31/2014, 9:21:02 PM
(kazak7484 @ 31.07.2014 - время: 16:34)
Странно, что вы меня не до конца поняли. Это вы меня не поняли. Я говорю о том, что проститутки тогда были не только в гостиницах, как вы утверждаете, а ещё и во многих других местах. А насчёт разницы в масштабах - согласен.
Не знаю откуда вы это взяли.
Из жизни, конечно, откуда же ещё. Память у меня хорошая.
А насчёт изгоев - когда служил срочную, у меня в роте было три наркомана. Все ребята из приличных семей. Один даже сын капитана дальнего плавания из Владика, родители отчаялись и засунули его в армию в надежде что хоть там избавится от дурной привычки.
Чем осложняло - тем, что то и дело издавало различные постановления о борьбе с тем или иным чуждым моральному кодексу КПСС явлением?!!! Тем, что не давало правоохранительным органам расслабляться?
Постановления по борьбе с пьянством были. По борьбе с проституцией и наркоманией- что-то не припоминаю. И по оргпреступности тоже.
Организованная преступность говорите ... хм... Подпольные цеха и спекулянты, да это же младенцы по сравнению с тем, что пришло на смену.
Судя по всему, вы слабо представляете, что такое оргпреступность. Я, конечно, понимаю, что у спецназа МВД были совсем другие задачи. Но в таком случае не беритесь судить об этом. В своё время мне, в числе других слушателей курсов повышения квалификации довелось общаться в узком кругу с генералом Гуровым, стоявшим у истоков борьбы с оргпреступностью в СССР.С какой горечью и болью он говорил о препонах и непонимании со стороны партийных чинуш. Жаль, что вас там не было.
Например Ку-клукс-клан и ему подобные. Только не надо спорить о том, что там только идея превосходства белых над черными... Религии там тоже хватало еще как.
Ну вас и занесло, однако...Каким боком ККК к борьбе с религией??? Не было там никакого религиозного подтекста, не выдумывайте.
Другое дело, что черные часто боролись за свои гражданские права через свои религиозные организации. Но это совсем другое дело.
Противоречите сами-себе, то (по вашим же словам) Королев, если бы его не посадили сделал бы все сам без всякой помощи намного раньше, то без секретов ФАУ-2" он бы не смог ничего сделать. Нестыковочка однако.
Вы опять меня не поняли. Не в одном Королеве всё дело. В 37-38гг тем, что натворили, фактически загубили, откатили назад целую отрасль! Которая на то время была лучшей в мире, во всяком случае ни в чём не уступала немцам.В результате потеряли несколько лет, за которые немцы успели вырваться вперёд. И срочно выпущенный из лагеря и облаченный в форму полковника Королев вынужден был мотаться со своей группой по Польше и Восточной Германии, собирая те крохи, которые нам перепали от немцев. Сделал бы он это сам, без немецких технологий и специалистов? безусловно сделал бы. Но на это ушло бы больше времени.А догонять нужно было очень быстро, слава богу, руководство страны уже осознало важность ракетного вопроса.
А Вы знаете, что именно по распоряжению ЦК Королев пользовался такими полномочиями и привилегиями. что многим сегодняшним министрам даже и не снилось.
Знаю. Так же, как и Курчатов, например. И это правильно.
Да и на счет качества не всегда все было так уж плохо.
Не всегда. Но очень часто.
Да почему же единичный. В мире случаев превосходства советской военной техники и технологий предостаточное множество. Ну навскидку война в Корее и Вьетнаме.Я о высоких технологиях в целом, а не конкретно о военной технике.Сколково-Шмолково. О том, что мы с вами сейчас переписываемся на компьютерах, комплектующие которых произведены где-нибудь в Китае или на Тайване. А не на наших отечественных предприятиях.
P.S. Кстати, в Корее нам удавалось на равных вести борьбу за воздух с американцами. А вот во Вьетнаме уже нет.Большинство американских самолетов сбивалось наземной ПВО. Наши истребители уступали американским не по летным качествам или вооружению,нет, с этим как раз было всё в полном порядке, а именно по электронике. Фантомы сбивали их раньше, чем они успевали обнаружить противника.
Странно, что вы меня не до конца поняли. Это вы меня не поняли. Я говорю о том, что проститутки тогда были не только в гостиницах, как вы утверждаете, а ещё и во многих других местах. А насчёт разницы в масштабах - согласен.
Не знаю откуда вы это взяли.
Из жизни, конечно, откуда же ещё. Память у меня хорошая.
А насчёт изгоев - когда служил срочную, у меня в роте было три наркомана. Все ребята из приличных семей. Один даже сын капитана дальнего плавания из Владика, родители отчаялись и засунули его в армию в надежде что хоть там избавится от дурной привычки.
Чем осложняло - тем, что то и дело издавало различные постановления о борьбе с тем или иным чуждым моральному кодексу КПСС явлением?!!! Тем, что не давало правоохранительным органам расслабляться?
Постановления по борьбе с пьянством были. По борьбе с проституцией и наркоманией- что-то не припоминаю. И по оргпреступности тоже.
Организованная преступность говорите ... хм... Подпольные цеха и спекулянты, да это же младенцы по сравнению с тем, что пришло на смену.
Судя по всему, вы слабо представляете, что такое оргпреступность. Я, конечно, понимаю, что у спецназа МВД были совсем другие задачи. Но в таком случае не беритесь судить об этом. В своё время мне, в числе других слушателей курсов повышения квалификации довелось общаться в узком кругу с генералом Гуровым, стоявшим у истоков борьбы с оргпреступностью в СССР.С какой горечью и болью он говорил о препонах и непонимании со стороны партийных чинуш. Жаль, что вас там не было.
Например Ку-клукс-клан и ему подобные. Только не надо спорить о том, что там только идея превосходства белых над черными... Религии там тоже хватало еще как.
Ну вас и занесло, однако...Каким боком ККК к борьбе с религией??? Не было там никакого религиозного подтекста, не выдумывайте.
Другое дело, что черные часто боролись за свои гражданские права через свои религиозные организации. Но это совсем другое дело.
Противоречите сами-себе, то (по вашим же словам) Королев, если бы его не посадили сделал бы все сам без всякой помощи намного раньше, то без секретов ФАУ-2" он бы не смог ничего сделать. Нестыковочка однако.
Вы опять меня не поняли. Не в одном Королеве всё дело. В 37-38гг тем, что натворили, фактически загубили, откатили назад целую отрасль! Которая на то время была лучшей в мире, во всяком случае ни в чём не уступала немцам.В результате потеряли несколько лет, за которые немцы успели вырваться вперёд. И срочно выпущенный из лагеря и облаченный в форму полковника Королев вынужден был мотаться со своей группой по Польше и Восточной Германии, собирая те крохи, которые нам перепали от немцев. Сделал бы он это сам, без немецких технологий и специалистов? безусловно сделал бы. Но на это ушло бы больше времени.А догонять нужно было очень быстро, слава богу, руководство страны уже осознало важность ракетного вопроса.
А Вы знаете, что именно по распоряжению ЦК Королев пользовался такими полномочиями и привилегиями. что многим сегодняшним министрам даже и не снилось.
Знаю. Так же, как и Курчатов, например. И это правильно.
Да и на счет качества не всегда все было так уж плохо.
Не всегда. Но очень часто.
Да почему же единичный. В мире случаев превосходства советской военной техники и технологий предостаточное множество. Ну навскидку война в Корее и Вьетнаме.Я о высоких технологиях в целом, а не конкретно о военной технике.Сколково-Шмолково. О том, что мы с вами сейчас переписываемся на компьютерах, комплектующие которых произведены где-нибудь в Китае или на Тайване. А не на наших отечественных предприятиях.
P.S. Кстати, в Корее нам удавалось на равных вести борьбу за воздух с американцами. А вот во Вьетнаме уже нет.Большинство американских самолетов сбивалось наземной ПВО. Наши истребители уступали американским не по летным качествам или вооружению,нет, с этим как раз было всё в полном порядке, а именно по электронике. Фантомы сбивали их раньше, чем они успевали обнаружить противника.
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
8/1/2014, 5:00:30 PM
(Семён Семёныч Горбунков @ 30.07.2014 - время: 13:03)
можно сказать...что несмотря...а может быть "именно потому что"...вы нарочно искажаете все абсолютно факты...( какзак вам тут умыться дал уже...) чего то добавлять смысла нет..- посколько в вашем перевернутом сознании и так все с ног на голове стоит...бессмыссленно вправлять мозги теперь...это надо быо делать раньше...
то же самое касается и этого...как его там...с рыбьим аватаром..- полная бредядина в каждом предложении...оскорбления и маразмы..и больше ничего..- спорить - все равно что расуждать о втором начале термодинамики с умственным инвалидом...
я вам называю реальные вещи и реальные цифры..
а все ваши бредовые выпады в сторону СССР...- удивляюсь...как при таких взглядах вы где то там еще числились...да еше в органах..( поэтому и проблемы у нас были) что такие вот .............сы.....раскачивали всю страну изнутри своими прозападными мерзкими выпадами уже тогда....до сих пор не нажрались запада и гадости льют на страну, которая была лучшей в мире по всем показателям.
Можно сказать, что вы просто треплетесь, не зная предмета.
можно сказать...что несмотря...а может быть "именно потому что"...вы нарочно искажаете все абсолютно факты...( какзак вам тут умыться дал уже...) чего то добавлять смысла нет..- посколько в вашем перевернутом сознании и так все с ног на голове стоит...бессмыссленно вправлять мозги теперь...это надо быо делать раньше...
то же самое касается и этого...как его там...с рыбьим аватаром..- полная бредядина в каждом предложении...оскорбления и маразмы..и больше ничего..- спорить - все равно что расуждать о втором начале термодинамики с умственным инвалидом...
я вам называю реальные вещи и реальные цифры..
а все ваши бредовые выпады в сторону СССР...- удивляюсь...как при таких взглядах вы где то там еще числились...да еше в органах..( поэтому и проблемы у нас были) что такие вот .............сы.....раскачивали всю страну изнутри своими прозападными мерзкими выпадами уже тогда....до сих пор не нажрались запада и гадости льют на страну, которая была лучшей в мире по всем показателям.
DELETED
Акула пера
8/1/2014, 7:43:26 PM
(Комсомольский Наблюдатель @ 01.08.2014 - время: 13:00)
можно сказать...что несмотря...а может быть "именно потому что"...вы нарочно искажаете все абсолютно факты...( какзак вам тут умыться дал уже...) чего то добавлять смысла нет..- посколько в вашем перевернутом сознании и так все с ног на голове стоит...бессмыссленно вправлять мозги теперь...это надо быо делать раньше...
то же самое касается и этого...как его там...с рыбьим аватаром..- полная бредядина в каждом предложении...оскорбления и маразмы..и больше ничего..- спорить - все равно что расуждать о втором начале термодинамики с умственным инвалидом...
я вам называю реальные вещи и реальные цифры..
а все ваши бредовые выпады в сторону СССР...- удивляюсь...как при таких взглядах вы где то там еще числились...да еше в органах..( поэтому и проблемы у нас были) что такие вот .............сы.....раскачивали всю страну изнутри своими прозападными мерзкими выпадами уже тогда....до сих пор не нажрались запада и гадости льют на страну, которая была лучшей в мире по всем показателям. С Казаком мы уж как-нибудь сами, без ваших подсказок сумеем разобраться что к чему, два вменяемых человека всегда смогут понять друг друга, поэтому не суйте свой дыхательный отросток.
Никаких "реальных цифр" у вас нет - не врите, сплошное бла-бла-бла, типично в стиле комсомольских работников. Цифры приводил я - имеющий глаза да увидит.
Где и кем я "числился", как вы изволили выразится, не вашего ума дело (если он у вас вообще есть, в чём я лично сомневаюсь).
А по поводу того, кто развалил страну, мы с вами это уже обсуждали
можно сказать...что несмотря...а может быть "именно потому что"...вы нарочно искажаете все абсолютно факты...( какзак вам тут умыться дал уже...) чего то добавлять смысла нет..- посколько в вашем перевернутом сознании и так все с ног на голове стоит...бессмыссленно вправлять мозги теперь...это надо быо делать раньше...
то же самое касается и этого...как его там...с рыбьим аватаром..- полная бредядина в каждом предложении...оскорбления и маразмы..и больше ничего..- спорить - все равно что расуждать о втором начале термодинамики с умственным инвалидом...
я вам называю реальные вещи и реальные цифры..
а все ваши бредовые выпады в сторону СССР...- удивляюсь...как при таких взглядах вы где то там еще числились...да еше в органах..( поэтому и проблемы у нас были) что такие вот .............сы.....раскачивали всю страну изнутри своими прозападными мерзкими выпадами уже тогда....до сих пор не нажрались запада и гадости льют на страну, которая была лучшей в мире по всем показателям. С Казаком мы уж как-нибудь сами, без ваших подсказок сумеем разобраться что к чему, два вменяемых человека всегда смогут понять друг друга, поэтому не суйте свой дыхательный отросток.
Никаких "реальных цифр" у вас нет - не врите, сплошное бла-бла-бла, типично в стиле комсомольских работников. Цифры приводил я - имеющий глаза да увидит.
Где и кем я "числился", как вы изволили выразится, не вашего ума дело (если он у вас вообще есть, в чём я лично сомневаюсь).
А по поводу того, кто развалил страну, мы с вами это уже обсуждали
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
8/2/2014, 12:30:31 AM
(Семён Семёныч Горбунков @ 01.08.2014 - время: 15:43)
с казаком понятно таки все.....а вот кто второй?...))
С Казаком мы уж как-нибудь.......ДВА вменяемых человека всегда смогут понять друг друга
с казаком понятно таки все.....а вот кто второй?...))
DELETED
Акула пера
8/2/2014, 4:06:57 AM
(Комсомольский Наблюдатель @ 01.08.2014 - время: 20:30)
У товарища Сталина спросили:
- Какой уклон для нашей партии опаснее, правый или левый?
- Оба опаснее! - ответил товарищ Сталин.
с казаком понятно таки все.....а вот кто второй?...))
У товарища Сталина спросили:
- Какой уклон для нашей партии опаснее, правый или левый?
- Оба опаснее! - ответил товарищ Сталин.
DELETED
Акула пера
8/4/2014, 12:09:00 PM
ребят а Вы сейчас про что?
Рабиновичъ
Мастер
11/18/2014, 7:52:44 PM
...Мой дедуля любил напевать когда-то модную песенку:" Не нужен нам берег турецкий и Африка нам не нужна..." А если "копнуть" еще глыбже... Вот Пушкин и вовсе невыездной был (диссидент был однако...),-а какие стихи.... Ну ладно, это было давно... Сейчас за речку все кому не лень тащатся... Может это и хорошо: и на людей посмотреть ну и себя...открыть миру-пусть полюбуются на нас, басурманы гнусныя... "Пустили Дуньку в Европу..." А нехай дывятся "загнивашки" на азиопов...
Бычара
Удален 9/16/2015, 9:54:20 PM
Запад превосходил СССР в техническом плане,а люди там относились друг к другу (и относятся сейчас),хуже,чем у нас.Поэтому многие,кто уехал за границу,вернулись жить обратно на родину.
13chertenoк
Любитель
9/17/2015, 11:13:20 AM
лично мне НЕТ. нас и тут не плохо кормят
Раймонд
Акула пера
10/27/2015, 1:13:43 AM
Сейчас железный занавес не нужен,и его уже быть не может!
Баба Ягуша
moderator
2/8/2016, 9:40:12 AM
За границей меня никто не ждет.Я бы не смогла жить в стране с чужим языком и образом жизни.
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
Раймонд
Акула пера
5/16/2016, 4:49:55 PM
Мало что потеряли без отдыха за границей.
Cityman
Акула пера
5/28/2016, 1:08:23 PM
готов посетить заграницу лишь как турист, т.к. Лувр, Эйфелеву башню, Венскую оперу или Венецианские каналы видел лишь на картинках или видео, а посмотреть если честно очень охота
Ванильная Снежинка
Акула пера
5/28/2016, 5:02:30 PM
(Раймонд @ 16.05.2016 - время: 14:49)
Пофиг да?
Мало что потеряли без отдыха за границей.
Пофиг да?
Atra Mors
Профессионал
5/28/2016, 10:19:59 PM
С начала "украинских событий" стал невыездным. Мотивация - носитель гостайны. Раньше почему то это никого не волновало.
По теме : обойдусь конечно и без заграницы, просто противно чувствовать себя на этакой цепи...
По теме : обойдусь конечно и без заграницы, просто противно чувствовать себя на этакой цепи...
Всё будет так, как должно быть. Даже если так быть не должно...
dogfred
Акула пера
5/29/2016, 12:37:22 AM
(Atra Mors @ 28.05.2016 - время: 20:19)
Как раз наличие допуска к гостайнам (работа с документами с грифом "секретно") раньше полностью исключала возможность не только поездок по свету, но даже и контактов с иностранцами. Кому как, но я не чувствовал себя ущербным из-за того, что до 85-го года был невыездным по этой самой причине.Ну и что? Зато по своей стране ездил спокойно от Калининграда до Комсомольска -на-Амуре и от Мурманска до Алма-Аты. Никакой "цепи" не ощущал.
С начала "украинских событий" стал невыездным. Мотивация - носитель гостайны. Раньше почему то это никого не волновало.
По теме : обойдусь конечно и без заграницы, просто противно чувствовать себя на этакой цепи...
Как раз наличие допуска к гостайнам (работа с документами с грифом "секретно") раньше полностью исключала возможность не только поездок по свету, но даже и контактов с иностранцами. Кому как, но я не чувствовал себя ущербным из-за того, что до 85-го года был невыездным по этой самой причине.Ну и что? Зато по своей стране ездил спокойно от Калининграда до Комсомольска -на-Амуре и от Мурманска до Алма-Аты. Никакой "цепи" не ощущал.
Atra Mors
Профессионал
5/30/2016, 9:59:48 PM
(dogfred @ 28.05.2016 - время: 22:37)
(Atra Mors @ 28.05.2016 - время: 20:19)
Во-первых, я не имел ввиду советское время и существовавший тогда "железный занавес". Тогда и не носителям гостайны выезд был почти закрыт. Я о последних 10-15 годах.
Ну а во-вторых, рыбка в аквариуме тоже, наверное, не чувствует себя запертой пока не увидит океан. Это просто её мир и о существовании другого она не знает.
(Atra Mors @ 28.05.2016 - время: 20:19)
С начала "украинских событий" стал невыездным. Мотивация - носитель гостайны. Раньше почему то это никого не волновало.
По теме : обойдусь конечно и без заграницы, просто противно чувствовать себя на этакой цепи...
Как раз наличие допуска к гостайнам (работа с документами с грифом "секретно") раньше полностью исключала возможность не только поездок по свету, но даже и контактов с иностранцами. Кому как, но я не чувствовал себя ущербным из-за того, что до 85-го года был невыездным по этой самой причине.Ну и что? Зато по своей стране ездил спокойно от Калининграда до Комсомольска -на-Амуре и от Мурманска до Алма-Аты. Никакой "цепи" не ощущал.
Во-первых, я не имел ввиду советское время и существовавший тогда "железный занавес". Тогда и не носителям гостайны выезд был почти закрыт. Я о последних 10-15 годах.
Ну а во-вторых, рыбка в аквариуме тоже, наверное, не чувствует себя запертой пока не увидит океан. Это просто её мир и о существовании другого она не знает.
Всё будет так, как должно быть. Даже если так быть не должно...
АндрЮч
Акула пера
5/31/2016, 1:27:16 AM
Ни одно государство, даже такое как Россия, не может развиваться обособленно. Мировой прогресс основан на взаимном обмене товарами и технологиями.
Это было доказано при Петре 1, это было подтверждено в конце прошлого века. По сравнению с СССР периода расцвета, Россия сегодня гораздо более зависима от импортных товаров.
Мы больше не ездим на своих авто, не летаем на своих самолетах, не говорим по своим телефонам. Даже продукты едим больше импортные. И наверстать упущенное или, дай Бог, не отставать дальше за новым железным занавесом уже не получится.
Лично для меня, заграница - это интересные поездки в совершенно непохожие на нашу, страны. Это знакомство с архитектурой, инфраструктурой (с последующим возможным воплощением на родине). Это отдых в хороших условиях - условиях хорошего климата и хорошего сервиса. Это и возможность (чего греха таить) купить товары, которые у нас не продаются.
Это было доказано при Петре 1, это было подтверждено в конце прошлого века. По сравнению с СССР периода расцвета, Россия сегодня гораздо более зависима от импортных товаров.
Мы больше не ездим на своих авто, не летаем на своих самолетах, не говорим по своим телефонам. Даже продукты едим больше импортные. И наверстать упущенное или, дай Бог, не отставать дальше за новым железным занавесом уже не получится.
Лично для меня, заграница - это интересные поездки в совершенно непохожие на нашу, страны. Это знакомство с архитектурой, инфраструктурой (с последующим возможным воплощением на родине). Это отдых в хороших условиях - условиях хорошего климата и хорошего сервиса. Это и возможность (чего греха таить) купить товары, которые у нас не продаются.