Связываете ли Вы свое будущее с Балтией?

Друзья, у меня возникает такой вопрос в связи с тем, что подавляющее большинство на форуме негативно отзывается о политике, экономике, истории и т.п. Балтийских стран. Исключение составляет разве что природа. Но природа не всегда есть причина переезда куда либо. Поскольку все остальное плохо или очень плохо, не возникает ли у вас мысли покинуть Литву, Латвию, Эстонию и перебраться на какую-нибудь этническую Родину, ну хотя бы в Россию? (там, говорят, нефть есть - там хорошо и сытно )

Фарго, а Вы об этом не думали? А то о политической, экономической и прочих ситуациях в Украине тоже достаточно много негативных отзывов..))

В данном случае, я первый задал вопрос

Мой ответ не будет репрезентативным ибо Украина - моя Родина и во всех аспектах я очень связан как с этой "землей" так и этим государством. Спросить меня, это все равно, что спросить этнического литовца - уедет ли он в Россию))) Я думаю, скорее в противоположном направлении)

(Farg0 @ 20.07.2009 - время: 16:25) Спросить меня, это все равно, что спросить этнического литовца - уедет ли он в Россию))) Я думаю, скорее в противоположном направлении)
то есть если предавать родину , так в направлении противоположном России ?
хрен редьки слаще ?

(Tramelt @ 20.07.2009 - время: 17:52) (Farg0 @ 20.07.2009 - время: 16:25) Спросить меня, это все равно, что спросить этнического литовца  - уедет ли он в Россию))) Я думаю, скорее в противоположном направлении)
то есть если предавать родину , так в направлении противоположном России ?
хрен редьки слаще ?

Изначально меня интересуют просто размышления на заданную тему причем...я бы даже сказал... скорее чисто статистически - этику, совесть и прочее не будем трогать)))
Я думаю, что предательство от направлений не зависит. С другой стороны, русский, проживающий на территории Балтийской страны, вряд ли предаст ее, выехав на историческую Родину (которая даже организовала федеральную программу ) или беларус - в Беларусь...правда уже без всякой программы.

(Farg0 @ 20.07.2009 - время: 15:46) перебраться на какую-нибудь этническую Родину, ну хотя бы в Россию? (там, говорят, нефть есть - там хорошо и сытно )
правильно говорят!
и заметь, вполне серьёзно, не оскалив зубы.
а про сытность))) и вам того желаем.

(Пыть-Ях @ 20.07.2009 - время: 18:34) (Farg0 @ 20.07.2009 - время: 15:46) перебраться на какую-нибудь этническую Родину, ну хотя бы в Россию? (там, говорят, нефть есть - там хорошо и сытно )
правильно говорят!
и заметь, вполне серьёзно, не оскалив зубы.
а про сытность))) и вам того желаем.
Это и так все понятно.

Непонятно - является ли это стимулом переехать?

(Farg0 @ 20.07.2009 - время: 18:37)


Непонятно - является ли это стимулом переехать?
тогда резонный вопрос, неужели в Балтийских странах люди других национальностей живут хуже или не дай Бог впроголодь чем латыши, литовцы и эстонцы?
или это к тому, что способны ли они ради материальных благ предать Родину?
везде хорошо, где нас нет!©

Ок! Собственно, что мне и интересно біло узнать!)
Конечно, променять паспорт страні ЕС на какой-нибудь другой... неперспективно)

Друзья, у меня возникает такой вопрос в связи с тем, что подавляющее большинство на форуме негативно отзывается о политике, экономике, истории и т.п. Балтийских стран.
Я бы не сказал, что мнение большинства форумчан СН обязательно является истиной. Вспомните игру "Кто хочет стать миллионером?", среди всех подсказок, самой слабой считается "Мнение зала", а ведь это мнение большинства
Поскольку все остальное плохо или очень плохо, не возникает ли у вас мысли покинуть Литву, Латвию, Эстонию и перебраться на какую-нибудь этническую Родину, ну хотя бы в Россию?
Я лично не считаю, что у нас всё так плохо, что пора валить отсюда. А если уж и уезжать, так только не в Россию и это не только потому, что историческая Родина моих предков, Швеция...

(arisona @ 21.07.2009 - время: 00:45) Я бы не сказал, что  мнение большинства форумчан СН обязательно является истиной.



Естественно не является))) Но все равно интересно. Уж очень жесткая встречается критика на этом форуме, преподнося якобы "порядок" и "величие" восточного соседа. Но у меня всегда было подозрение, что это все риторика и приступы ностальгии.)))


Лично не считаю, что у нас всё так плохо, что пора валить отсюда. А если уж и уезжать, так только не в Россию и это не только потому, что историческая Родина моих предков, Швеция... 



Поскольку все эстонцы и литовцы, с которыми я общаюсь - этнические представители этих наций и не испытывают никаких языковых проблем, меня больше интересует мнение русских.
Похоже, что даже федеральная программа переселения соотечественников в Россию слабо помогает.

Уж очень жесткая встречается критика на этом форуме, преподнося якобы "порядок" и "величие" восточного соседа. Но у меня всегда было подозрение, что это все риторика и приступы ностальгии.)))

А у меня есть подозрение, что здесь не обходится без "засланных казачков"
Похоже, что даже федеральная программа переселения соотечественников в Россию слабо помогает
Ну, во-первых, кто хотел, тот давно уехал( кстати, многие и вернулись)
А во-вторых, для того чтобы человек поменял страну проживания, нужен всё таки хороший стимул, а не то, что предлагает эта программа.

(arisona @ 21.07.2009 - время: 16:07) А во-вторых, для того чтобы человек поменял страну проживания, нужен всё таки хороший стимул, а не то, что предлагает эта программа.
Ну это и слепому видно, что данная программа изначально была расчитана на граждан России - мол, вот так мы защищаем своих в "недружественных режимах"))) И то, что из запланированных 300 тыс, за три года переехало 12 тыс - тоже яркий показатель. Причем, похоже, что из Прибалтики там вообще никого не было. Может я и ошибаюсь - маргиналы есть везде

(Farg0 @ 21.07.2009 - время: 16:16) Ну это и слепому видно, что данная программа изначально была расчитана на граждан России - мол, вот так мы защищаем своих в "недружественных режимах"))) И то, что из запланированных 300 тыс, за три года переехало 12 тыс - тоже яркий показатель. Причем, похоже, что из Прибалтики там вообще никого не было. Может я и ошибаюсь - маргиналы есть везде
Ну почему же никого? Вот Кыпс, например, переселился в Калининградскую область по этой программе.

(Gamilkar @ 24.07.2009 - время: 19:24) Ну почему же никого? Вот Кыпс, например, переселился в Калининградскую область по этой программе.
Я за Кіпса жутко рад Наконец он оказался в родной ему среде)
Но из запланированніх 300 000 переселенцев, за три года имеем (тобишь они, Россия имеет) лишь 12 000. 52% оселились в Калининградской области, не смотря на вісокую креминогенную обстановку и т.п.
Мне вот интересно, Кіпс российское гражданство принял или предпочитает оставить паспорт ЕС?
Вот єто показатель "єффективности" программі.

Farg0 тебе впаять пару предупреждений за флуд в теме ?
ты вроде как определил название сабжа о связывании будущего людей с Балтией , а не с обсуждением иммиграционной программы и политики России

верни беседу в русло сабжа иначе не обессудь друг мой

Формально ты прав. )
Но темы все равно некоторым образом пересекаются.

Но судя по тому, что данная тема не вызвала живого обсуждения, форумчане, посещающие сей раздел разделяют свое будущее с Балтией не смотря на различные трудности, о которых так много говорят на форуме, в интеренете и в жизни.

(Farg0 @ 25.07.2009 - время: 13:19) Формально ты прав. )
Но темы все равно некоторым образом пересекаются.


обсуждая пространные вопросы , не по тобой же заведенному сабжу .." Связываете ли Вы свое будущее с Балтией? "
знаю только одно , что твои пути вполне определенным образом пересекутся с бан-маяком .. и очень быстро , так что выбирай , или придерживаться темы , или продолжая отпускать шпильки в адрес форумчан не согласных с тобой и страны , что стоит у тебя костью в горле , отправится восвояси с этой доски на отдых

по сабжу скажу следующее , народу все равно куда ехать , на запад или восток , если где то намного лучше хотя бы временно уровень жизни и больше платят , то едут хоть к черту на кулички
у меня у друга фирма по трудоустройству , в последнее время очень много народу предпочитают ехать на зароботки не в европу , а в Россию , хотя не связаны с ней ни этнически ни по родственному , такая сейчас ситуация на рынке труда .
у нас кстати в Эстонии много рабочих с Украины , работают на заводах , и много на стройках , работают за копейки и сбивают местным расценки , думаю скоро их будут повсеместно бить, как и везде в европах поступают с гастрабайтерами у которых нет сильных общин

(Tramelt @ 25.07.2009 - время: 14:41) знаю только одно , что твои пути вполне определенным образом пересекутся с бан-маяком ..



Для меня данная мотивация особой ценности не представляет, потому что я здесь бываю периодически... зависит от свободного времени и приступов ностальгии за активной жизнью на форуме... приятно видеть некоторых достойных людей...и т.п. Данная мера пресечения меня совсем не пугает, если честно, хотя и на рожон предпочитаю не лезть.

у меня у друга фирма по трудоустройству , в последнее время очень много народу предпочитают ехать на зароботки не в европу , а в Россию , хотя не связаны с ней ни этнически ни по родственному ,  такая сейчас ситуация на рынке труда .

Это интересная информация. Я имею довольно много коллег по работе и просто знакомых в Эстонии, так же в Литве и в меньшей степени в Латвии. Но поскольку круг моего общения ограничивается: а. людьми моего уровня - работников международных компаний, уровня среднего и выше среднего; б. этническими эстонцами, литовцами и т.д., но не представителями национальных меньшинств этих стран (простите за такой казенный штамп) , я понимаю, что эти люди не совсем репрезентативны, в контексте заданной мной темы. Собственно поэтому и был задан данный вопрос - с целью расширить аудиторию и узнать соображения бОльшего количества людей.

у нас кстати в Эстонии много рабочих с Украины , работают на заводах , и много на стройках , работают за копейки и сбивают местным расценки , думаю скоро их будут повсеместно бить, как и везде в европах поступают с гастрабайтерами    у которых нет сильных общин

Это естественно))) Точно так же поступают с рабочими и в Украине, которые пытаются демпинговать на внутреннем рынке)))
Кризис "помогает" людям бросить чужбину и пытаться найти себя на Родине. И я считаю это правильным. Трудовая миграция должна быть, но в каких-то цивилизованных рамках.
Путь выхода и данной ситуации простой - ограничить доступ гастарбайтеров на государственном уровне.

(Farg0 @ 25.07.2009 - время: 15:08) Данная мера пресечения меня совсем не пугает, если честно, хотя и на рожон предпочитаю не лезть.


я очень редко прибегаю к административному ресурсу , просто честно предупреждаю и прошу как опытного старого форумчанина быть в рамках своей же темы

Трудовая миграция должна быть, но в каких-то цивилизованных рамках. 
Путь выхода и данной ситуации простой - ограничить доступ гастарбайтеров на государственном уровне.

а вот с этим в нашей стране проблемы , Эстонию называют страной однокласников из-за малых размеров по площади и главное по людским ресурсам , людей занимающихся по крупному бизнесом и политикой немного , и поэтому их интересы очень тесно переплетены , сегодня человек государственный деятель, завтра он уйдя в отставку становится частным бизнесменом ... поэтому государству с таким аппаратом трудно идти на перекор себе же , сильно ограничивая приток ДЕШЕВОЙ рабочей силы из вне, это же очень выгодно местной бизнес элите , тот же крупный судоремонтный завод имеет свои квоты на ввоз иностранной рабочей силы ( сварщики и корабелостроители из Украины ), данные ему правительством , так же как и крупные строительные фирмы

недавно ставил на даче пластиковые окна , заказал их в нормальной фирме , привезли ставить ... трое парней , ни слова по эстонски , пару корявых слов по русски , по английски ни бум-бум , с западной Украины , как сами сказали мы бандеры , работают уже год , получают за установку одного окна 100 крон на троих ... копейки
все у них есть из документов , и временный вид на работу и на проживание

вот поэтому и получается что своя молодежь сидит без работы , а все прикрывают незнанием государственного языка